Can Uzun [20]

Sie spielen halt unterschiedliche Positionen. Vielleicht normal, dass es dann auch unterschiedliche Einsatzzeiten gibt.

Zu Uzun. Wird ein wichtiges Jahr für ihn. Schön, dass er mit den Hufen scharrt. Wäre schlimm, wenn es nicht so wäre.
Der Junge ist sehr talentiert. Wenn er es dann vei uns nicht schaffen sollte, dann wird er seinen Weg woanders machen. Aber noch ist alles im Lot.
Erstes Jahr Schnupperkurs. Zweites Jahr muss dann zünden....

Ich Kürze das ganze mal etwas, wenn dadurch was Wichtiges verloren gegangen sein sollte, so war das nicht die Absicht dahinter und tut mir leid.





Also mal zuallererst, ich habe mich weder auf den Charakter oder die Mentalität von Uzun bezogen, sondern lediglich auf eure Diskussion darüber!

Und ich finde es einen großen Unterschied, ob dies jemand als allgemeingültig hinstellt oder es als seine Meinung / sein Eindruck darstellt, was Ante aus meiner Sicht gemacht hat.
Wir bilden uns doch alle sehr schnell über alles eine Meinung, auch du.
Das ist auch vollkommen normal, steckt in unseren Genen und war früher sogar oft lebensnotwendig, die Frage ist doch eher, ob du danach bereit bist deine Meinung ggf. auch zu revidieren.



Ich habe nichts verdreht dargestellt, wenn überhaupt habe ich die Aussage (wie viele andere inkl. der kompletten Presse) anders interpretiert als du!
Ich habe das Interview allerdings vor allem mit der Frage verbunden, ob sowas auch zu den "öffentlich einsehbaren Wahrnehmungen" gehört.
"Ich will mehr spielen" hört sich erstmal nicht so besonders an.
Eigentlich sollte das sogar selbstverständlich sein, so dass man die Frage stellen kann, weshalb das dann überhaupt in einem Interview explizit nochmal gesagt wird, wenn es doch nur den selbstverständlichen eigenen Anspruch formulieren soll?
Zu dem Zeitpunkt kamen aber, im Zusammenhang mit 1-2 Gesten während und nach dem Spiel (die du (bewusst?) weglässt), sehr viele der vermeintlichen Experten, aber auch Fans, zu dem Schluss, dass dies eine forsche Forderung gewesen sei, die nicht wenigen etwas aufgestoßen ist.
Kann man denen jetzt allen einen schlechten Charakter vorwerfen, klar, man kann aber auch sagen, dass sich Uzun zumindest ungeschickt/mehrdeutig ausgedrückt hat und dies auch nie klargestellt hat.
Mein Empfinden ist jedenfalls, dass sich danach die öffentliche Meinung etwas geändert hat. Von „überwiegend Verständnis für eine blöde Situation“ zu „zeig auf dem Platz was du kannst wenn du mehr willst“.
Aber vielleicht täusche ich mich da auch?

Kann deinen letzten Satz grundsätzlich nur bejahen, allerdings muss ich in diesem Fall @CornyTalks recht geben: Es macht nun mal einen erheblichen Unterschied zwischen "objektiv messbaren Kriterien" und der Interpretation von Wahrnehmung und der daraus folgenden Ableitung von Charaktereigenschaften.

Ersteres würde ich als Standard bezeichnen im Scouting bzw. in der Bewertung von Fußball-Spielern durch Fans, zB in einem Forum wie diesem. Darunter fallen Dinge wie "der ist super im 1 gegen 1", "der kann Pässe richtig gut annehmen und es verspringt ihm fast nie ein Ball", "seine Ballführung ist wahnsinnig eng und er ist kaum vom Ball zu trennen", "sein Torabschluss, gerade aus der Mitteldistanz (15 - 25m; Anm. d. Red.) ist hervorragend", oder auch "sein Spiel gegen den Ball, sowohl was Bemühen, als auch was Anlaufwinkel und Zweikampfverhalten angeht, ist echt noch ausbaufähig". Aus diesen Beobachtungen bzw. "objektiv messbare Kriterien" (lassen sich alle über entsprechende Statistiken messen bzw. nachweisen) können Fans wie wir dann Ableitungen treffen und Spieler qualitativ bewerten.

Etwas völlig anderes ist es mMn, wenn man in einzelne Äußerungen eines 19-jährigen, oder in seine Mimik und Gestik auf dem Feld irgendwelche Charaktereigenschaften hineininterpretiert und sich daraus ein Urteil über die Mentalität, oder die charakterliche Eignung des Spielers, bildet.
Das ist für mich auf verschiedenen Ebenen ein absolutes No-Go. Menschlich finde ich das ein fürchterliches Verhalten, andere Menschen aufgrund von Oberflächlichkeiten und aus der Distanz bewerten zu wollen, und inhaltlich finde ich es einfach dumm, einem 19-jährigen, der sich bereits mit 17 bei den Profis in Nürnberg durchgesetzt hat und mit 18 Jahren der Leader einer der 30 besten Fußballmannschaften in Deutschland war, die nötige Mentalität abzusprechen um bei Eintracht Frankfurt zu spielen.
Wir sind nicht Real Madrid oder Bayern München! Nur weil wir es jetzt ein mal geschafft haben in diesem Jahrtausend unter die Top3 der Bundesliga zu kommen, sind wir nicht plötzlich zu groß für das vielleicht größte Talent seines Jahrgangs in Deutschland. 🤷‍♂️

Ich habe ganz sicher nicht die Weisheit mit dem Löffel gefressen, ich gebe hier nur meine Einschätzung ab und ja auch über einen Charakter kann man das tun. Das machen Manager z.B. auch und haben die Spieler jeweils nur kurz kennengelernt. Auch der Trainer (Christian Fiel) letztes Jahr von Nürnberg hat ihm in einer PK prophezeit das er es mit der Einstellung bei Eintracht Frankfurt schwer haben wird. Wie gesagt es ist nur meine Meinung, und ich kann das natürlich nicht gänzlich beurteilen, aber für mich fehlt da einfach einiges (wie gesagt nicht vom Talent her, dass ist unbestritten). Ich hoffe er kann das kommende Saison umsetzen was DT von ihm fordern wird. Ich denke er kann auch von Götze noch so einiges lernen.

Wie er sich entwickelt werden wir alle am Ende sehen. Wer aber solches Talent mitbringt wie Uzun, und er es am Ende nicht schaffen sollte bei uns, dann muss man andere Dinge hinterfragen dürfen/müssen.

Spätestens wenn Götze bei uns aufhört hoffe ich das er in die Fußstapfen treten kann. Am Ende freue ich mich wenn er mir mein Maul stopft und abliefert. 😅

Verstehe bis heute nicht, warum er sich selber und auch seine Trainer ihn als 10er sehen und nicht als Stürmer. Er hat bis zu seiner letzten Saison bei Nürnberg immer Sturm gespielt und bringt alles mit, was es für einen spielmachenden Stürmer braucht, während er für die Mittelfeldposition nicht genug Speed mitbringt.
Er ist für mich prädestiniert dafür ein Stürmer á la Firmino zu werden. Dort hat er für mich ganz klar das größte Potential und ich verstehe nicht, warum er dort nicht mal ausprobiert wird.

Ich weiß nicht, welche Position Uzun in seiner Jugend gespielt hat, aber bei den Profis, sowohl in Nürnberg (beide Saisons), als auch bei der türkischen Nationalmannschaft, als auch bei uns, hat er nie als Stürmer gespielt. Und damit meine ich nicht nur, dass er nie als Sturmspitze aufgestellt wurde, sondern auch, dass sein Verhalten auf dem Platz nie das eines echten Stürmers war. (Positionierung zum Ball, Verhalten im eigenen Spielaufbau, Verhalten im Angriffsdrittel etc.)
Ganz simpel ausgedrückt: Wenn der Ball in die Nähe des gegnerischen Tors kommt, dann startet ein "echter Stürmer" (Ekitike zB) einen Laufweg Richtung Tor, um im Strafraum in eine Abschlussposition zu kommen, und Uzun startet im gleichen Szenario einen Laufweg Richtung Ball, um als Anspielstation außerhalb des Strafraums zu dienen, bzw. um die Möglichkeit zu haben, mit Ball Richtung Strafraum zu laufen.

Haben Stürmer ganz verallgemeinert nicht normalerweise den größeren Speed als Mittelfeldspieler?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von thwasu am 18.06.2025 um 13:58 Uhr bearbeitet

Nicht unbedingt. Zumindest ist Speed bei Stürmern in meinen Augen kein Ausschlusskriterium.
Natürlich gibt es Stürmer, die schneller sind als ihre Mittelfeldspieler, aber im Mittelfeld gibt es in meinen Augen ein Mindestmaß an Geschwindigkeit und Athletik die du mitbringen musst, im Sturm kannst du, wenn du in den anderen Beriechen gut bist, auch mit ganz wenig Speed spielen. Zu wenig Geschwindigkeit ist da kein Ko-Kriterium. Siehe Kane als ein bekanntes Beispiel. Und bei Can wird es mit der Mindestanforderung an Athletik für das Mittelfeld schon eng mMn.

Und ja, er bewegt sich vielleihct nicht wie ein klassischer Stürmer, das liegt aber halt daran, dass er der Stürmertyp mitspielender, spielmachender Stürmer wäre. Wie Firmino halt, an den hat er mich schon bei Nürnberg und in der türkischen U17 erinnert.

Und in der Jugend hat er im Sturm gespielt. Klar ist das nochmal was ganz anderes, aber es ist halt nicht so als würde ich fordern, dass einer der noch nie im Sturm gespielt hat jetzt mal dort eingesetzt wird. Can ist gelernter Stürmer.

Aufgrund dieser fehlenden Athletik wird er es halt schwer haben, sein Potential im Mittelfeld ausnutzen zu können. Die wird für das Mittelfeld immer in eine Art Bottleneck für ihn sein. Im Sturm wäre das eher weniger ein Hindernis.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Memoli1994 am 18.06.2025 um 14:59 Uhr bearbeitet

Stürmer setzen sich im Strafraum durch, das macht Uzun nicht. Er lauert an der Strafraumkante auf Zuspiele und Abpraller, aber er macht nicht den Weg frei für seine Mitspieler oder erobert und behauptet Bälle Seine durchschnittliche Schussdistanz ist wenig überraschend genau 16.3 Meter, was fast genau auf der Strafraumlinie liegt. Fast genauso tief schießt zb auch Hugo Larsson und da denkt keiner, dass er Stürmer wäre. Tore aus dem Rückraum sind sehr wichtig, aber nicht immer ist derjenige der am meisten Tore schießt der beste Stürmer.

Naja er spielt ja auch nominell im Mittelfeld und nicht im Sturm, da ist es auch falsch zu erwarten dass er sich verhält und beweg wie ein Stürmer und nicht wie ein Mittelfeldspieler