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BVB - Transferpolitik

14.02.2015 - 15:43 Uhr
BVB - Transferpolitik |#16131
08.04.2021 - 13:11 Uhr
Zitat von Danjo88

Ich habe ja geschrieben, dass ich Passlack als LV-Backup nicht für optimal halte, aber im Allgemeinen fragt sich halt, wie viel Substanz da hinter dieser vermeintlichen Transferliste überhaupt steht.
Wahrscheinlich wird da nur wieder wild hin und her spekuliert und der Schreiberling freut sich nur über die Klicks die er mit diesen Artikel generiert hat.


Sehe ich genauso, aber immerhin reicht die Substanz dafür, dass wir hier jetzt darüber diskutieren. tongue


Zitat von Danjo88

Wobei ich mir aber nicht so sicher bin, ist die Tatsache dass Meunier auch nächste Saison für den BVB auflaufen wird.
Er scheint aktuell deutlich hinten an zu stehen, wenn man sieht, dass ihm gegen Frankfurt Can als RV und gegen City Morey vorgezogen wird. Dass ist nicht wirklich ein Zeichen dafür, dass man aktuell großes Vertrauen in Meunier's Fähigkeiten hat.
Das kann sich natürlich unter Rose wieder ändern, aber ehrlich gesagt halte ich Meunier nicht wirklich für einen passenden RV für Rose und sollte er sich nicht erheblich steigern, dann sehe ich da auch leistungstechnisch kaum Chancen auf eine Rückkehr als Stammspieler.
Das wäre schon fatal, wenn ein Spieler, der rund 10 Mio. im Jahr bekommt nach gerade mal einer Saison nur noch Ersatzspieler ist. Das kann man sich vielleicht bei ManCity leisten, einen solch teuren Spieler als Backup zu sehen, aber nicht beim BVB.
Daher wird man sich da durchaus Gedanken machen müssen, ob man nicht einen Abnehmer für ihn findet.
Ich kann mir schon vorstellen, dass es englische Klubs gibt, die ihn verpflichten würden.
Da ja außerdem auch noch eine EM ansteht und die Belgier zum Favoritenkreis gehören, kann man schon berechtigte Hoffnungen haben, dass da einige Klubs auf Meunier aufmerksam werden.


Das würde im besten Fall wie bei Schürrle laufen: Der BVB verleiht Meunier nach England und übernimmt dabei weiterhin 1/3 des Gehalts. Selbst in der Premier League wirst du keinen "Dummen" finden, der Meunier 10 Millionen zahlt. Das wäre also schon ein sehr, sehr verzweifelter Move. Zudem passt Meunier grundsätzlich schon zu Rose, viel besser als zu Favre, aber das alleine reicht ja nicht. Ausschließen kann man nie was, gerade beim Verkaufen von nicht benötigten Spielern hat Zorc oft gute Arbeit gemacht, aber das war vor der Pandemie und ein Kaliber wie Meunier (Alter, Vertragslänge, Gehalt) war auch noch nicht dabei. Schürrle kam dem noch am nächsten und den wurde man ja nicht mehr gut los.


Zitat von Danjo88

Wie bereits geschrieben, auf RV würde ich in Zukunft auf das Duo Morey/Knauff setzen. Das sind beides, junge und entwicklungsfähige Talente mit unterschiedlichen Skillset, sodass man hier durchaus in der Lage sich dem Gegner, je nach Anforderung anzupassen.
Zudem würde man noch eine große Menge an Geld einsparen, weil Morey und Knauff im Gegensatz zu Meunier extrem günstig sind.
Durch das eingesparte Gehalt bzw. die Ablöse, die man evtl. durch Verkäufe von Meunier und auch Schulz noch generieren kann, wäre eine Verpflichtung eines LV durchaus möglich.
Somit hätte man, was die AV-Positionen angeht m.M.n. einen Schritt nach vorne gemacht ohne dafür groß investieren zu müssen, sodass man noch genug Budget für andere Mannschaftsteile übrig hätte.


Rose wird erstmal viel defensive Stabilität reinbringen müssen. Ich rechne mit einem Abgang von Haaland und Sancho, wann und wie man offensiv dann wieder eine Macht sein wird, ist dann abzuwarten. Morey ist im Prinzip ohne große Erfahrung und Knauff hat in seinem Leben noch nie RV gespielt. Ich kann schon verstehen, dass man sich das vorstellen kann, glaube aber nicht daran, dass Rose direkt am Anfang solche Risiken geht. Ich sehe Knauff auf der Position hinter Morey, Meunier, Passlack und Wolf. Abgesehen von Passlack, der aber wenig kostet, haben die anderen drei hier einen gültigen Vertrag.

•     •     •

Aki Watzke zur Entlassung von Marco Rose: "Er ist hier nie so komplett angekommen und irgendwas war da, was dem Ganzen so ein bisschen im Wege stand. Wir wissen es ja selbst nicht so genau."
BVB - Transferpolitik |#16132
08.04.2021 - 13:16 Uhr
Zitat von Danjo88
Zitat von barcaberlin

Zitat von derJones

Zitat von mba123

Zitat von derJones

Man will also…
-sich im tor nicht verbessern, sondern auf durchschnittlichem Niveau bleiben
- In der IV Geld ausgeben, obwohl man – Stand jetzt – Hummels, Akanji, Zagadou und Balerdi als IV im Kader hat
- mit Passlack verlängern, der kein Bundesliganiveau hat

Der schuh drück gewaltig. Aber nicht nur im kader, sondern bei denen, die diesen kader zu verantworten haben!
Wenigstens will mal nicht noch mit Schmelzer und Pizsczek verlängern und Schulz abgeben.
ich hoffe, dass ändert sich nochmal gewaltig, wenn einer aus Sancho/Haaland verkauft wird. und dann investiert man geld in mislintat oder einen anderen, nicht-betriebsblinden Sportdirektor.

Worauf beziehst Du dich? Gibt's dazu eine Quelle?

hm, hatte die eigentlich in den Quelloptionen angegeben...
https://www.sport.de/news/ne4416103/bvb-plaene-fuer-den-sommer-enthuellt---kommt-nur-ein-umbruch-light/


Was man da so liest klingt echt wie ein Alptraum... kann man echt nur hoffen, dass das einfach aus den Fingern gezogener BS der Sportbild ist.

IV: Geht sogar noch weiter als du aufzählst weil mit Coulibaly und Can ja im Prinzip noch zwei weitere IV zur Verfügung stehen ab nächster Saison. Heisst wir sind mit Hummels, Akanji, Can, Zagadou, Coulibaly und Balerdi bei 6 Spielern, wobei man hoffen kann das die Investion nur unter der Bedingung getätigt wird dass Akanji und Zaga den Verein verlassen. Wobei ich dann bei Uduokhai auch so meine Bedenken hätte...

OA: Grundsätzlich mal die richtige Position aber wenn ich da schon wieder Malen und Depay als Kandidaten für den Flügel lese kann ich nur mit dem Kopf schütteln... beides Spieler die eigentlich derzeit als Stürmer unterwegs sind und nur theoretisch auch aufm Flügel spielen können, aber meiner Meinung nach nicht unbedingt sollten.

LV: Passlack Verlängerung als LV Backup wäre ja der absolute Knaller. Erstens heißt dass das wir uns die Kombination Hummels/Guerreiro weiterhin auf der linken Abwehrseite antun und zweitens dass wir einen technisch vollkommen unausreichenden Passlack als Backup mitziehen und dass auch noch auf der linken Seite was noch nicht mal sein "starker" Fuss ist.


Naja, die Frage ist halt, was die Alternative ist.
Wahrscheinlich sieht man Guerreiro immer noch als LV Nummer 1 an, weshalb man wohl auch nicht gewillt ist viel Geld in einen Backup für Guerreiro zu investieren.
Dann bleiben also nur noch Schulz und Passlack übrig, wobei Passlack eben die günstigere Alternative darstellt. Ob es sportlich die bessere Alternative als Schulz ist, lasse ich mal dahingestellt.
So wirklich überzeugen tun mich weder Schulz noch Passlack als LV-Backup, aber da man anscheinend gewillt ist Schulz von der Gehaltsliste zu bekommen, bleibt eben nun mal nur Passlack übrig.

Im Grunde sind diese Probleme aber hausgemacht. Sowohl Schulz vor 2 Jahren als auch Meunier letztes Jahr waren vollkommen unverständliche Verpflichtungen. Beide kosten sehr viel Geld und bringen nicht mal ansatzweise die Leistung, die man von ihnen erwartet hat.
Mittlerweile ist ja nicht nur Schulz Backup, sondern eben auch Meunier nur noch zweite Wahl auf RV.
Man kann nur hoffen, dass man beide Spieler von der Gehaltsliste bekommt und dafür noch einen anständigen LV verpflichtet, der entweder ein besserer Backup ist als Schulz und Passlack oder aber vielleicht sogar als Stamm-LV eingeplant werden kann, damit Guerreiro ins MF vorgezogen werden kann.
Auf RV würde ich Knauff, der mich gegen ManCity defensiv durchaus überzeugt hat, die Backup-Rolle von Morey zutrauen.


Die Frage um Schulz und Passlack sollte doch eher andersherum lauten. Lohnt Schulz (inkl. finanziellem Paket) sportlich mehr als Passlack? Das sehe ich nicht so. Deiner Hoffnung auf die Abgabe von Schulz und Meunier möchte ich mich gern anschließen. Der Qualitätsabfall ist so dermaßen offensichtlich.....augen-zuhalten

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"There is no glory in prevention." - Christian Drosten

„Wenn man kein Tor bekommt, verliert man nicht!“ Roman Bürki

„ Jeder kann wütend werden, das ist einfach. Aber wütend auf den Richtigen zu sein, im richtigen Maß, zur richtigen Zeit, zum richtigen Zweck und auf die richtige Art, das ist schwer.“ Aristoteles
BVB - Transferpolitik |#16133
08.04.2021 - 13:40 Uhr
Zitat von Doc_Gonzo
Zitat von Danjo88

Ich habe ja geschrieben, dass ich Passlack als LV-Backup nicht für optimal halte, aber im Allgemeinen fragt sich halt, wie viel Substanz da hinter dieser vermeintlichen Transferliste überhaupt steht.
Wahrscheinlich wird da nur wieder wild hin und her spekuliert und der Schreiberling freut sich nur über die Klicks die er mit diesen Artikel generiert hat.


Sehe ich genauso, aber immerhin reicht die Substanz dafür, dass wir hier jetzt darüber diskutieren. tongue


Zitat von Danjo88

Wobei ich mir aber nicht so sicher bin, ist die Tatsache dass Meunier auch nächste Saison für den BVB auflaufen wird.
Er scheint aktuell deutlich hinten an zu stehen, wenn man sieht, dass ihm gegen Frankfurt Can als RV und gegen City Morey vorgezogen wird. Dass ist nicht wirklich ein Zeichen dafür, dass man aktuell großes Vertrauen in Meunier's Fähigkeiten hat.
Das kann sich natürlich unter Rose wieder ändern, aber ehrlich gesagt halte ich Meunier nicht wirklich für einen passenden RV für Rose und sollte er sich nicht erheblich steigern, dann sehe ich da auch leistungstechnisch kaum Chancen auf eine Rückkehr als Stammspieler.
Das wäre schon fatal, wenn ein Spieler, der rund 10 Mio. im Jahr bekommt nach gerade mal einer Saison nur noch Ersatzspieler ist. Das kann man sich vielleicht bei ManCity leisten, einen solch teuren Spieler als Backup zu sehen, aber nicht beim BVB.
Daher wird man sich da durchaus Gedanken machen müssen, ob man nicht einen Abnehmer für ihn findet.
Ich kann mir schon vorstellen, dass es englische Klubs gibt, die ihn verpflichten würden.
Da ja außerdem auch noch eine EM ansteht und die Belgier zum Favoritenkreis gehören, kann man schon berechtigte Hoffnungen haben, dass da einige Klubs auf Meunier aufmerksam werden.


Das würde im besten Fall wie bei Schürrle laufen: Der BVB verleiht Meunier nach England und übernimmt dabei weiterhin 1/3 des Gehalts. Selbst in der Premier League wirst du keinen "Dummen" finden, der Meunier 10 Millionen zahlt. Das wäre also schon ein sehr, sehr verzweifelter Move. Zudem passt Meunier grundsätzlich schon zu Rose, viel besser als zu Favre, aber das alleine reicht ja nicht. Ausschließen kann man nie was, gerade beim Verkaufen von nicht benötigten Spielern hat Zorc oft gute Arbeit gemacht, aber das war vor der Pandemie und ein Kaliber wie Meunier (Alter, Vertragslänge, Gehalt) war auch noch nicht dabei. Schürrle kam dem noch am nächsten und den wurde man ja nicht mehr gut los.


Zitat von Danjo88

Wie bereits geschrieben, auf RV würde ich in Zukunft auf das Duo Morey/Knauff setzen. Das sind beides, junge und entwicklungsfähige Talente mit unterschiedlichen Skillset, sodass man hier durchaus in der Lage sich dem Gegner, je nach Anforderung anzupassen.
Zudem würde man noch eine große Menge an Geld einsparen, weil Morey und Knauff im Gegensatz zu Meunier extrem günstig sind.
Durch das eingesparte Gehalt bzw. die Ablöse, die man evtl. durch Verkäufe von Meunier und auch Schulz noch generieren kann, wäre eine Verpflichtung eines LV durchaus möglich.
Somit hätte man, was die AV-Positionen angeht m.M.n. einen Schritt nach vorne gemacht ohne dafür groß investieren zu müssen, sodass man noch genug Budget für andere Mannschaftsteile übrig hätte.


Rose wird erstmal viel defensive Stabilität reinbringen müssen. Ich rechne mit einem Abgang von Haaland und Sancho, wann und wie man offensiv dann wieder eine Macht sein wird, ist dann abzuwarten. Morey ist im Prinzip ohne große Erfahrung und Knauff hat in seinem Leben noch nie RV gespielt. Ich kann schon verstehen, dass man sich das vorstellen kann, glaube aber nicht daran, dass Rose direkt am Anfang solche Risiken geht. Ich sehe Knauff auf der Position hinter Morey, Meunier, Passlack und Wolf. Abgesehen von Passlack, der aber wenig kostet, haben die anderen drei hier einen gültigen Vertrag.


Ich wüsste nicht, wo ein Meunier, Passlack oder Wolf mehr defensive Stabilität liefern als ein Knauff.
Ich fand ihn ehrlich gesagt am Dienstag gegen City defensiv schon sehr ordentlich, weshalb er definitiv ein Versuch wäre ihn mal als RV zu bringen, der mit seiner Geschwindigkeit auch in der Offensive Akzente setzen kann.
Als RA ist mir das dann von Knauff dann doch ein bisschen zu limitiert und gerade die angesprochenen Namen wie Meunier, Passlack oder Wolf sind es doch alles Spieler, die von Offensivspielern zu RV's umgeschult wurden, weil sie offensiv zu limitiert waren.

Gerade bei Wolf frage ich mich, ob der im x-ten Versuch dann wirklich mal Fuß beim BVB fasst.
Da wird es wohl am Ende auf eine endgültige Trennung hinauslaufen, da seine Aussichten auf Spielzeit in der kommenden Saison genauso gering sein dürften, wie in den letzten Jahren.
Meunier finde ich aktuell defensiv überhaupt nicht stabil und wenn er dann auch noch selbst im Interview von sich sagt, dass er sich eher offensiv statt defensiv aufgehoben fühlt, dann weiß ich ehrlich gesagt nicht, ob Rose ihn zukünftig vermehrt als RV bringen wird.
Meunier hätte höchstens noch eine Chance, wenn Rose auf Dreierkette umstellt, damit Meunier den Schienenspieler geben kann, damit er hinter sich noch ein Stück weit abgesichert ist.
Aber selbst als Schienenspieler ist mir Meunier offensiv einfach zu limitiert, weshalb ich für ihn unter Rose keine Verwendung sehe.

Selbst wenn es bei Meunier am Ende nur auf eine Leihe, wie z.B. bei Schürrle hinausläuft, würde uns das mehr bringen, als wenn man ihn auf Teufel komm raus versucht mit durchzuschleppen.
Man kann zumindest einen Teil seines monströsen Gehalts einsparen und evtl. empfiehlt er sich ja bei seinem Leihklub für eine Festverpflichtung.
Zumal es ja nicht nur in England Klubs gibt, die ein Interesse an Meunier haben dürften. Auch in Italien dürfte es Klubs geben, die ihn nehmen würden. Vor allem weil bei denen das Alter keine so große Rolle spielt. Zunge raus

Ich denke, dass wenn man im Sommer wirklich gewillt ist einen Neustart unter Rose zu machen und dafür auch einen Umbruch einzuleiten, dann sollte es was Spielerverkäufe angeht auch keine Tabus geben. Natürlich bekommt man nicht jeden Spieler los, obwohl es sicherlich einige gäbe, die man bedenkenlos verkaufen könnte.
BVB - Transferpolitik |#16134
08.04.2021 - 13:50 Uhr
Zitat von Danjo88

Ich wüsste nicht, wo ein Meunier, Passlack oder Wolf mehr defensive Stabilität liefern als ein Knauff.
Ich fand ihn ehrlich gesagt am Dienstag gegen City defensiv schon sehr ordentlich, weshalb er definitiv ein Versuch wäre ihn mal als RV zu bringen, der mit seiner Geschwindigkeit auch in der Offensive Akzente setzen kann.
Als RA ist mir das dann von Knauff dann doch ein bisschen zu limitiert und gerade die angesprochenen Namen wie Meunier, Passlack oder Wolf sind es doch alles Spieler, die von Offensivspielern zu RV's umgeschult wurden, weil sie offensiv zu limitiert waren.


Wenn wir ehrlich sind, kannst du Knauff gar nicht wirklich beurteilen. In der U23 ist die Defensive seine Schwachstelle. Für ihn wurde sogar extra das System angepasst und trotzdem muss er immer viel vom Trainer und den Mitspieler gecoacht werden, weil er ohne Unterstützung als offensiver Schienenspieler sonst total verloren ist. Oder wie schätzt du seine Leistungen und Spielweise bei der U23 und U19 ein? Natürlich sind das ganz andere Wettbewerbe und dennoch aussagekräftiger als die paar Minuten bei den Profis.


Zitat von Danjo88

Ich denke, dass wenn man im Sommer wirklich gewillt ist einen Neustart unter Rose zu machen und dafür auch einen Umbruch einzuleiten, dann sollte es was Spielerverkäufe angeht auch keine Tabus geben. Natürlich bekommt man nicht jeden Spieler los, obwohl es sicherlich einige gäbe, die man bedenkenlos verkaufen könnte.


Für mich ist das insgesamt zu viel Wunschdenken, aber ich will auch mal mitmachen. Meunier, Wolf, Schulz und Witsel verkaufen, dafür ~40 Millionen Ablöse einnehmen und ~30 Millionen Gehalt einsparen. Dazu unterschreibt Marco Reus einen Vertrag, der ihm nicht mehr wie bisher 12 Millionen einbringt, sondern nur 6. Und schon hätten wir den CL Ausfall finanziell kompensiert. smile
Umbrüche haben wir ja mindestens alle zwei Jahre, allerdings steigen bei uns die Gehälter auch immer weiter und es tobt eine Pandemie, macht die Sache wohl schwieriger.

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Aki Watzke zur Entlassung von Marco Rose: "Er ist hier nie so komplett angekommen und irgendwas war da, was dem Ganzen so ein bisschen im Wege stand. Wir wissen es ja selbst nicht so genau."
BVB - Transferpolitik |#16135
08.04.2021 - 14:02 Uhr
Zitat von Trepo
Zitat von Danjo88

Zitat von barcaberlin

Zitat von derJones

Zitat von mba123

Zitat von derJones

Man will also…
-sich im tor nicht verbessern, sondern auf durchschnittlichem Niveau bleiben
- In der IV Geld ausgeben, obwohl man – Stand jetzt – Hummels, Akanji, Zagadou und Balerdi als IV im Kader hat
- mit Passlack verlängern, der kein Bundesliganiveau hat

Der schuh drück gewaltig. Aber nicht nur im kader, sondern bei denen, die diesen kader zu verantworten haben!
Wenigstens will mal nicht noch mit Schmelzer und Pizsczek verlängern und Schulz abgeben.
ich hoffe, dass ändert sich nochmal gewaltig, wenn einer aus Sancho/Haaland verkauft wird. und dann investiert man geld in mislintat oder einen anderen, nicht-betriebsblinden Sportdirektor.

Worauf beziehst Du dich? Gibt's dazu eine Quelle?

hm, hatte die eigentlich in den Quelloptionen angegeben...
https://www.sport.de/news/ne4416103/bvb-plaene-fuer-den-sommer-enthuellt---kommt-nur-ein-umbruch-light/


Was man da so liest klingt echt wie ein Alptraum... kann man echt nur hoffen, dass das einfach aus den Fingern gezogener BS der Sportbild ist.

IV: Geht sogar noch weiter als du aufzählst weil mit Coulibaly und Can ja im Prinzip noch zwei weitere IV zur Verfügung stehen ab nächster Saison. Heisst wir sind mit Hummels, Akanji, Can, Zagadou, Coulibaly und Balerdi bei 6 Spielern, wobei man hoffen kann das die Investion nur unter der Bedingung getätigt wird dass Akanji und Zaga den Verein verlassen. Wobei ich dann bei Uduokhai auch so meine Bedenken hätte...

OA: Grundsätzlich mal die richtige Position aber wenn ich da schon wieder Malen und Depay als Kandidaten für den Flügel lese kann ich nur mit dem Kopf schütteln... beides Spieler die eigentlich derzeit als Stürmer unterwegs sind und nur theoretisch auch aufm Flügel spielen können, aber meiner Meinung nach nicht unbedingt sollten.

LV: Passlack Verlängerung als LV Backup wäre ja der absolute Knaller. Erstens heißt dass das wir uns die Kombination Hummels/Guerreiro weiterhin auf der linken Abwehrseite antun und zweitens dass wir einen technisch vollkommen unausreichenden Passlack als Backup mitziehen und dass auch noch auf der linken Seite was noch nicht mal sein "starker" Fuss ist.


Naja, die Frage ist halt, was die Alternative ist.
Wahrscheinlich sieht man Guerreiro immer noch als LV Nummer 1 an, weshalb man wohl auch nicht gewillt ist viel Geld in einen Backup für Guerreiro zu investieren.
Dann bleiben also nur noch Schulz und Passlack übrig, wobei Passlack eben die günstigere Alternative darstellt. Ob es sportlich die bessere Alternative als Schulz ist, lasse ich mal dahingestellt.
So wirklich überzeugen tun mich weder Schulz noch Passlack als LV-Backup, aber da man anscheinend gewillt ist Schulz von der Gehaltsliste zu bekommen, bleibt eben nun mal nur Passlack übrig.

Im Grunde sind diese Probleme aber hausgemacht. Sowohl Schulz vor 2 Jahren als auch Meunier letztes Jahr waren vollkommen unverständliche Verpflichtungen. Beide kosten sehr viel Geld und bringen nicht mal ansatzweise die Leistung, die man von ihnen erwartet hat.
Mittlerweile ist ja nicht nur Schulz Backup, sondern eben auch Meunier nur noch zweite Wahl auf RV.
Man kann nur hoffen, dass man beide Spieler von der Gehaltsliste bekommt und dafür noch einen anständigen LV verpflichtet, der entweder ein besserer Backup ist als Schulz und Passlack oder aber vielleicht sogar als Stamm-LV eingeplant werden kann, damit Guerreiro ins MF vorgezogen werden kann.
Auf RV würde ich Knauff, der mich gegen ManCity defensiv durchaus überzeugt hat, die Backup-Rolle von Morey zutrauen.


Die Frage um Schulz und Passlack sollte doch eher andersherum lauten. Lohnt Schulz (inkl. finanziellem Paket) sportlich mehr als Passlack? Das sehe ich nicht so. Deiner Hoffnung auf die Abgabe von Schulz und Meunier möchte ich mich gern anschließen. Der Qualitätsabfall ist so dermaßen offensichtlich.....augen-zuhalten

Sind für mich auch die beiden Topkandidaten auf nen Abgang. Wobei ich dem Vorredner wiedersprechen muss. Unverständlich war die Verpflichtung von Meunier keineswegs. Er war zu dem Zeitpunkt einer der wertvollsten RV und obendrein ablösefrei. Dass der dann solch nen Bockmist zurechtspielt konnte keiner wissen. Egal ob als RM oder RV. In der Nationalmannschaft spielte er auch ordentlich. Keine Ahnung was mit dem los ist. Der wird nur für 5min eingewechselt und schafft es ein Tor zu verschulden.
Theoretisch bräuchte man in der IV überhaupt keinen Spieler. Mit Akanji und Zagadou verlängern und Balerdi zurückholen, der mittlerweile Stammspieler in Marseille ist. Akanji, Hummels, Zagadou, Balerdi und Coulibaly. Dazu noch Can im Ausnahmefall. Spielt man mit 3-er Kette, hätte man mit Knauff und Hazard 2 zusätzliche Optionen außen und theoretisch auch nen Marius Wolf, der halbswegs gut zum vertikalspiel von Rose passen würde. Zur Not kann man Can, Akanji oder Zagadou auch mal außen verteidigen lassen. Der Kader würde genug hergeben auch ohne Meunier und Schulz. Klar wünscht sich da jeder ne Granate, aber ich würde mir auch in der Konstellation nicht so viele Gedanken machen.
Talente wie Luca Netz oder David Raum wären im Sommer ablösefrei, gestandene Bundesligaspieler wie Augustinsson oder Wendell wären für einstellige Mio-Beträge zu haben.
In der aktuellen Situation wäre wohl ein Tranfer wie der von Netz oder Raum am sinnvollsten, wobei bei Netz ne vereinsseitige VVL von 2 Jahren möglich ist, die die Hertha wohl ziehen wird

•     •     •

BVB 26/27:
Kobel - Gadou, Anton, Schlotterbeck - Ryerson, Nmecha, Bellingham, Svensson - Karetsas, Sancho - Guirassy
Bank: Drewes,Meyer,Anselmino,Reggiani,Prates,Can,Ryerson,Chukwuemeka,Kessie,Gittens,Lerma,Inacio,Beier,Silva

Zugänge: Sancho,Anselmino(Leihe),F. Kessie,Baum,Gittens(Leihe)
Abgänge: Mané(Leihe),Bensebaini,Sabitzer,Couto
BVB - Transferpolitik |#16136
08.04.2021 - 14:08 Uhr
Zitat von Doc_Gonzo
Zitat von Danjo88

Ich wüsste nicht, wo ein Meunier, Passlack oder Wolf mehr defensive Stabilität liefern als ein Knauff.
Ich fand ihn ehrlich gesagt am Dienstag gegen City defensiv schon sehr ordentlich, weshalb er definitiv ein Versuch wäre ihn mal als RV zu bringen, der mit seiner Geschwindigkeit auch in der Offensive Akzente setzen kann.
Als RA ist mir das dann von Knauff dann doch ein bisschen zu limitiert und gerade die angesprochenen Namen wie Meunier, Passlack oder Wolf sind es doch alles Spieler, die von Offensivspielern zu RV's umgeschult wurden, weil sie offensiv zu limitiert waren.


Wenn wir ehrlich sind, kannst du Knauff gar nicht wirklich beurteilen. In der U23 ist die Defensive seine Schwachstelle. Für ihn wurde sogar extra das System angepasst und trotzdem muss er immer viel vom Trainer und den Mitspieler gecoacht werden, weil er ohne Unterstützung als offensiver Schienenspieler sonst total verloren ist. Oder wie schätzt du seine Leistungen und Spielweise bei der U23 und U19 ein? Natürlich sind das ganz andere Wettbewerbe und dennoch aussagekräftiger als die paar Minuten bei den Profis.


Zitat von Danjo88

Ich denke, dass wenn man im Sommer wirklich gewillt ist einen Neustart unter Rose zu machen und dafür auch einen Umbruch einzuleiten, dann sollte es was Spielerverkäufe angeht auch keine Tabus geben. Natürlich bekommt man nicht jeden Spieler los, obwohl es sicherlich einige gäbe, die man bedenkenlos verkaufen könnte.


Für mich ist das insgesamt zu viel Wunschdenken, aber ich will auch mal mitmachen. Meunier, Wolf, Schulz und Witsel verkaufen, dafür ~40 Millionen Ablöse einnehmen und ~30 Millionen Gehalt einsparen. Dazu unterschreibt Marco Reus einen Vertrag, der ihm nicht mehr wie bisher 12 Millionen einbringt, sondern nur 6. Und schon hätten wir den CL Ausfall finanziell kompensiert. smile
Umbrüche haben wir ja mindestens alle zwei Jahre, allerdings steigen bei uns die Gehälter auch immer weiter und es tobt eine Pandemie, macht die Sache wohl schwieriger.


Ich habe ja auch geschrieben, dass man nicht jeden Spieler loswerden wird und natürlich ist da immer viel Wunschdenken mit dabei.
Dennoch muss man ja nicht gleich sarkastisch werden, nur weil ich sage, dass es bei Verkäufen keine Tabus geben sollte.
Und gerade die Sache mit den Gehältern ist doch etwas, wo man nun endlich mal versuchen sollte entgegen zu steuern, indem man Großverdiener von der Liste bekommt, auch wenn sie bisher als unantastbar galten bzw. man der Meinung war, dass es noch zu früh wäre diese Spieler wieder abzugeben.
Speziell meine ich damit Meunier und Can, die noch nicht so lange bei uns spielen. Es sind beides teure Spieler, von denen man sich sicherlich mehr versprochen hat, man aber nun auch nicht zu lange darauf hoffen/warten sollte, dass die beiden noch ihren Durchbruch bei uns schaffen, sondern versuchen sie jetzt noch zu verkaufen.

Mit ist schon klar, dass eine Pandemie tobt.
Dennoch gab und gibt es genug Vereine, die bereit sind Geld auszugeben.
Guckt man sich den Transfersommer vergangenes Jahr an, dann kann ich keine große Zurückhaltung auf dem Transfermarkt erkennen, trotz finanzieller Ungewissheit durch die Pandemie und ich denke auch nicht, dass sich die Klubs in diesen Sommer zurückhalten werden.
Zumal ja die Rückkehr der Fans in die Stadien durch die Impfungen wieder ein Stück weit absehbar sind, wodurch die Vereine auch finanziell wieder besser planen können, als noch im letzten Sommer.
BVB - Transferpolitik |#16137
08.04.2021 - 14:23 Uhr
Man muss ja immer aufpassen was die Bild da von sich gibt, man darf nicht alles glauben. Aber sollte das wirklich stimmen, dass wir wieder mit Hitz und Bürki in die Saison gehen...dann bin ich einfach nur sprachlos. Bevor man jetzt gegen die Vereinsführung wettert, sollte man natürlich erstmal abwarten. Aber ich kriege jetzt schone eine Gänsehaut, wenn Bürki wieder im Tor steht. Ich werde jetzt wahrscheinlich von einigen zerrrissen, aber für mich gibt es in der Bundesliga so gut wie keine Mannschaft die auf der TW Position schlechter besetzt ist. Es muss ganz dringend was passieren in der Defensive. Ansonsten wird die nächste Saison höchstwahrscheinlich nicht besser. Aber wahrscheinlich wird lieber ein Mentaliätsspieler für die zentrale verpflichtet tongue , Spaß zwinker Für mich steht ein neuer TW ganz oben auf der Wunschliste.
BVB - Transferpolitik |#16138
08.04.2021 - 14:24 Uhr
Zitat von Danjo88
Zitat von Doc_Gonzo

Zitat von Danjo88

Ich wüsste nicht, wo ein Meunier, Passlack oder Wolf mehr defensive Stabilität liefern als ein Knauff.
Ich fand ihn ehrlich gesagt am Dienstag gegen City defensiv schon sehr ordentlich, weshalb er definitiv ein Versuch wäre ihn mal als RV zu bringen, der mit seiner Geschwindigkeit auch in der Offensive Akzente setzen kann.
Als RA ist mir das dann von Knauff dann doch ein bisschen zu limitiert und gerade die angesprochenen Namen wie Meunier, Passlack oder Wolf sind es doch alles Spieler, die von Offensivspielern zu RV's umgeschult wurden, weil sie offensiv zu limitiert waren.


Wenn wir ehrlich sind, kannst du Knauff gar nicht wirklich beurteilen. In der U23 ist die Defensive seine Schwachstelle. Für ihn wurde sogar extra das System angepasst und trotzdem muss er immer viel vom Trainer und den Mitspieler gecoacht werden, weil er ohne Unterstützung als offensiver Schienenspieler sonst total verloren ist. Oder wie schätzt du seine Leistungen und Spielweise bei der U23 und U19 ein? Natürlich sind das ganz andere Wettbewerbe und dennoch aussagekräftiger als die paar Minuten bei den Profis.


Zitat von Danjo88

Ich denke, dass wenn man im Sommer wirklich gewillt ist einen Neustart unter Rose zu machen und dafür auch einen Umbruch einzuleiten, dann sollte es was Spielerverkäufe angeht auch keine Tabus geben. Natürlich bekommt man nicht jeden Spieler los, obwohl es sicherlich einige gäbe, die man bedenkenlos verkaufen könnte.


Für mich ist das insgesamt zu viel Wunschdenken, aber ich will auch mal mitmachen. Meunier, Wolf, Schulz und Witsel verkaufen, dafür ~40 Millionen Ablöse einnehmen und ~30 Millionen Gehalt einsparen. Dazu unterschreibt Marco Reus einen Vertrag, der ihm nicht mehr wie bisher 12 Millionen einbringt, sondern nur 6. Und schon hätten wir den CL Ausfall finanziell kompensiert. smile
Umbrüche haben wir ja mindestens alle zwei Jahre, allerdings steigen bei uns die Gehälter auch immer weiter und es tobt eine Pandemie, macht die Sache wohl schwieriger.


Ich habe ja auch geschrieben, dass man nicht jeden Spieler loswerden wird und natürlich ist da immer viel Wunschdenken mit dabei.
Dennoch muss man ja nicht gleich sarkastisch werden, nur weil ich sage, dass es bei Verkäufen keine Tabus geben sollte.
Und gerade die Sache mit den Gehältern ist doch etwas, wo man nun endlich mal versuchen sollte entgegen zu steuern, indem man Großverdiener von der Liste bekommt, auch wenn sie bisher als unantastbar galten bzw. man der Meinung war, dass es noch zu früh wäre diese Spieler wieder abzugeben.
Speziell meine ich damit Meunier und Can, die noch nicht so lange bei uns spielen. Es sind beides teure Spieler, von denen man sich sicherlich mehr versprochen hat, man aber nun auch nicht zu lange darauf hoffen/warten sollte, dass die beiden noch ihren Durchbruch bei uns schaffen, sondern versuchen sie jetzt noch zu verkaufen.

Mit ist schon klar, dass eine Pandemie tobt.
Dennoch gab und gibt es genug Vereine, die bereit sind Geld auszugeben.
Guckt man sich den Transfersommer vergangenes Jahr an, dann kann ich keine große Zurückhaltung auf dem Transfermarkt erkennen, trotz finanzieller Ungewissheit durch die Pandemie und ich denke auch nicht, dass sich die Klubs in diesen Sommer zurückhalten werden.
Zumal ja die Rückkehr der Fans in die Stadien durch die Impfungen wieder ein Stück weit absehbar sind, wodurch die Vereine auch finanziell wieder besser planen können, als noch im letzten Sommer.


Tut mir leid, aber ich finde das halt einfach unrealistisch. Von mir aus muss es keine Tabus mehr geben, Can ist da ein sehr gutes Beispiel. Den haben die Verantwortlichen im Rahmen der Mentalitätsoffensive vor gut einem Jahr verpflichtet. Glaubst du wirklich, Watzke, Zorc und Sammer sehen ein, dass sie auf dem Holzweg damit waren und sind? Die haben vor wenigen Tagen erst wieder über die Mentalität gesprochen. Zumal Cans Leistungen insgesamt gar nicht schlecht sind, sondern lediglich zu fehleranfällig.
Aus Meunier wird man mMn einen Mehrwert generieren müssen oder man macht es eben wie bei Schürrle und schickt den Spieler irgendwo hin, wird dessen Gehalt über Jahre bezuschussen müssen und spätestens ein Jahr vor Vertragsende löst man den Vertrag gegen eine Abfindung auf. Wenn die Zahlen stimmen, belastet der unseren Etat mit 12,5 Millionen pro Jahr! Gibt wohl kaum einen AV auf dieser Welt, der deutlich mehr kassiert.

Hast du eine Quelle zu den Transferausgaben im Pandemie Sommer? Nach Durchsicht der Zahlen trifft die Aussage nur auf die Premier League zu. In allen anderen Ländern wurde teilweise massiv gespart.

•     •     •

Aki Watzke zur Entlassung von Marco Rose: "Er ist hier nie so komplett angekommen und irgendwas war da, was dem Ganzen so ein bisschen im Wege stand. Wir wissen es ja selbst nicht so genau."
BVB - Transferpolitik |#16139
08.04.2021 - 20:03 Uhr
Zitat von ollabohm
Zitat von Trepo

Zitat von Danjo88

Zitat von barcaberlin

Zitat von derJones

Zitat von mba123

Zitat von derJones

Man will also…
-sich im tor nicht verbessern, sondern auf durchschnittlichem Niveau bleiben
- In der IV Geld ausgeben, obwohl man – Stand jetzt – Hummels, Akanji, Zagadou und Balerdi als IV im Kader hat
- mit Passlack verlängern, der kein Bundesliganiveau hat

Der schuh drück gewaltig. Aber nicht nur im kader, sondern bei denen, die diesen kader zu verantworten haben!
Wenigstens will mal nicht noch mit Schmelzer und Pizsczek verlängern und Schulz abgeben.
ich hoffe, dass ändert sich nochmal gewaltig, wenn einer aus Sancho/Haaland verkauft wird. und dann investiert man geld in mislintat oder einen anderen, nicht-betriebsblinden Sportdirektor.

Worauf beziehst Du dich? Gibt's dazu eine Quelle?

hm, hatte die eigentlich in den Quelloptionen angegeben...
https://www.sport.de/news/ne4416103/bvb-plaene-fuer-den-sommer-enthuellt---kommt-nur-ein-umbruch-light/


Was man da so liest klingt echt wie ein Alptraum... kann man echt nur hoffen, dass das einfach aus den Fingern gezogener BS der Sportbild ist.

IV: Geht sogar noch weiter als du aufzählst weil mit Coulibaly und Can ja im Prinzip noch zwei weitere IV zur Verfügung stehen ab nächster Saison. Heisst wir sind mit Hummels, Akanji, Can, Zagadou, Coulibaly und Balerdi bei 6 Spielern, wobei man hoffen kann das die Investion nur unter der Bedingung getätigt wird dass Akanji und Zaga den Verein verlassen. Wobei ich dann bei Uduokhai auch so meine Bedenken hätte...

OA: Grundsätzlich mal die richtige Position aber wenn ich da schon wieder Malen und Depay als Kandidaten für den Flügel lese kann ich nur mit dem Kopf schütteln... beides Spieler die eigentlich derzeit als Stürmer unterwegs sind und nur theoretisch auch aufm Flügel spielen können, aber meiner Meinung nach nicht unbedingt sollten.

LV: Passlack Verlängerung als LV Backup wäre ja der absolute Knaller. Erstens heißt dass das wir uns die Kombination Hummels/Guerreiro weiterhin auf der linken Abwehrseite antun und zweitens dass wir einen technisch vollkommen unausreichenden Passlack als Backup mitziehen und dass auch noch auf der linken Seite was noch nicht mal sein "starker" Fuss ist.


Naja, die Frage ist halt, was die Alternative ist.
Wahrscheinlich sieht man Guerreiro immer noch als LV Nummer 1 an, weshalb man wohl auch nicht gewillt ist viel Geld in einen Backup für Guerreiro zu investieren.
Dann bleiben also nur noch Schulz und Passlack übrig, wobei Passlack eben die günstigere Alternative darstellt. Ob es sportlich die bessere Alternative als Schulz ist, lasse ich mal dahingestellt.
So wirklich überzeugen tun mich weder Schulz noch Passlack als LV-Backup, aber da man anscheinend gewillt ist Schulz von der Gehaltsliste zu bekommen, bleibt eben nun mal nur Passlack übrig.

Im Grunde sind diese Probleme aber hausgemacht. Sowohl Schulz vor 2 Jahren als auch Meunier letztes Jahr waren vollkommen unverständliche Verpflichtungen. Beide kosten sehr viel Geld und bringen nicht mal ansatzweise die Leistung, die man von ihnen erwartet hat.
Mittlerweile ist ja nicht nur Schulz Backup, sondern eben auch Meunier nur noch zweite Wahl auf RV.
Man kann nur hoffen, dass man beide Spieler von der Gehaltsliste bekommt und dafür noch einen anständigen LV verpflichtet, der entweder ein besserer Backup ist als Schulz und Passlack oder aber vielleicht sogar als Stamm-LV eingeplant werden kann, damit Guerreiro ins MF vorgezogen werden kann.
Auf RV würde ich Knauff, der mich gegen ManCity defensiv durchaus überzeugt hat, die Backup-Rolle von Morey zutrauen.


Die Frage um Schulz und Passlack sollte doch eher andersherum lauten. Lohnt Schulz (inkl. finanziellem Paket) sportlich mehr als Passlack? Das sehe ich nicht so. Deiner Hoffnung auf die Abgabe von Schulz und Meunier möchte ich mich gern anschließen. Der Qualitätsabfall ist so dermaßen offensichtlich.....augen-zuhalten


Sind für mich auch die beiden Topkandidaten auf nen Abgang. Wobei ich dem Vorredner wiedersprechen muss. Unverständlich war die Verpflichtung von Meunier keineswegs. Er war zu dem Zeitpunkt einer der wertvollsten RV und obendrein ablösefrei. Dass der dann solch nen Bockmist zurechtspielt konnte keiner wissen. Egal ob als RM oder RV. In der Nationalmannschaft spielte er auch ordentlich. Keine Ahnung was mit dem los ist. Der wird nur für 5min eingewechselt und schafft es ein Tor zu verschulden.
Theoretisch bräuchte man in der IV überhaupt keinen Spieler. Mit Akanji und Zagadou verlängern und Balerdi zurückholen, der mittlerweile Stammspieler in Marseille ist. Akanji, Hummels, Zagadou, Balerdi und Coulibaly. Dazu noch Can im Ausnahmefall. Spielt man mit 3-er Kette, hätte man mit Knauff und Hazard 2 zusätzliche Optionen außen und theoretisch auch nen Marius Wolf, der halbswegs gut zum vertikalspiel von Rose passen würde. Zur Not kann man Can, Akanji oder Zagadou auch mal außen verteidigen lassen. Der Kader würde genug hergeben auch ohne Meunier und Schulz. Klar wünscht sich da jeder ne Granate, aber ich würde mir auch in der Konstellation nicht so viele Gedanken machen.
Talente wie Luca Netz oder David Raum wären im Sommer ablösefrei, gestandene Bundesligaspieler wie Augustinsson oder Wendell wären für einstellige Mio-Beträge zu haben.
In der aktuellen Situation wäre wohl ein Tranfer wie der von Netz oder Raum am sinnvollsten, wobei bei Netz ne vereinsseitige VVL von 2 Jahren möglich ist, die die Hertha wohl ziehen wird


Der Transfer von Meunier war leider ein Flop mit Ansage. Seine Fähigkeiten (auch die nicht vorhandenen:blindsmile waren hinlänglich bekannt. Was heißt bei dir „wertvoll“? Den Begriff „Ablösefrei“ sollte man aus dem Vokabular im Profifußball streichen. Zumindest in den höherklassigen Ligen gibt es so etwas nicht. Jedes Talent wäre mir (fastZwinkernd) recht, aber deine genannten Beispiele Augustinsson und Wendell sind ebenfalls erstens schon aus dem Talentealter heraus und haben gewisse Gehalts und Handgeldansprüche. Wendell ist zudem nicht unbedingt spielintelligent und fängt sich sehr häufig unnötige Karten und verursacht durch Ungeschicklichkeiten im Zweikampf Freistöße, Elfmeter usw. Wenn man in der IV mit gestandenen Leuten wie Hummels und Akanji zumindest in den nächsten beiden Spielzeiten nich unterwegs ist, führt auf den AV kein Weg an schnellen und spielstarken Akteuren vorbei.

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"There is no glory in prevention." - Christian Drosten

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„ Jeder kann wütend werden, das ist einfach. Aber wütend auf den Richtigen zu sein, im richtigen Maß, zur richtigen Zeit, zum richtigen Zweck und auf die richtige Art, das ist schwer.“ Aristoteles
BVB - Transferpolitik |#16140
08.04.2021 - 21:12 Uhr
Zitat von ollabohm

Unverständlich war die Verpflichtung von Meunier keineswegs. Er war zu dem Zeitpunkt einer der wertvollsten RV und obendrein ablösefrei. Dass der dann solch nen Bockmist zurechtspielt konnte keiner wissen. Egal ob als RM oder RV. In der Nationalmannschaft spielte er auch ordentlich. Keine Ahnung was mit dem los ist. Der wird nur für 5min eingewechselt und schafft es ein Tor zu verschulden.


Das erinnert mich etwas an die Diskussion um Corona wo von Politiker auch öfter mal der Satz kommt "konnte ja keiner wissen" obwohl das an sich einfach nicht stimmt, weil die Vorhersagen von Insidern eigentlich recht eindeutig sind (bei Corona sind's die Wissenschaftler, im Fussball halt diejenigen die sich mit PSG etwas besser auskannten).

Natürlich ist das von aussen betrachtet erstmal ein Coup gewesen, dass man ablösefrei den Stamm-RV von PSG verpflichten konnte. Von unserer Scoutingabteilung darf man dann aber schon erwarten, dass sie in ihrer Analyse mehr in die Tiefe gehen und dann kommt die jetzigen Situation meiner Meinung nach nicht mehr so überraschend wie es teilweise dargestellt wird.

Nicht ohne Grund gab es gleich zu Beginn ja schon User die arge Zweifel anmeldeten
Zitat von Pfandleiher

Sehe leider absolut keinen Mehrwert für unser Spiel. Meunier ist unbeweglich, nicht grade schnell oder gar explosiv (wie zb Hakimi), dazu ist er defensiv oft unkonzentriert, macht einfach Fehler und hat somit das ein oder andere Gegentor für Paris auf dem Zettel.

... welche im Prinzip 1 zu 1 das beschreiben was wir derzeit von ihm sehen.

Interessant auch in diesem Zusammenhang der Videozusammenschnitt seiner Flankenversuche bei PSG zu Beginn der Saison 2020/21:
https://twitter.com/AIiRadhi/status/1188150524295745536?s=20
oder dieser Twitter User der offensichtlich auch sehr wenig von Meunier hält:
https://twitter.com/lucadmng/status/1276156288217604103?s=21

Insgesamt verstehe ich dass der Transfer hier grundsätzlich mal erstmal positiv aufgenommen wurde, weil die meisten von uns im Prinzip wenige bis keine PSG Spiele verfolgen, aber das Argument dass es nicht vorhersehbar war halte ich für nicht haltbar.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von barcaberlin am 08.04.2021 um 21:16 Uhr bearbeitet
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