BVB - Transferpolitik
14.02.2015 - 15:43 Uhr
15.02.2018 - 14:19 Uhr
Zitat von JonasJoffe
Die Mittagspause ist leider vorbei und ich will heute Abend pünktlich gehen, daher nur eine kurze Antwort
1/ Ich meinte natürlich ein spielerisches Upgrade. Bender ist sicher der bessere Spieler insgesamt, aber er hat eigentlich gezwungenermaßen am Ende nur noch IV gespielt. Und dort spielt er ja jetzt auch. Rode trau ich eher zu mit einem pressenden Team klarzukommen. Das meinte ich.
2/ Zu Weigl gibt es mehrere Meinungen. @BVB-Doppelpack hat gerade im Weiglthread nochmal einen guten Post gesetzt. Ich kann ihm da nur zustimmen.
4/ Mal laut werden ist aber nicht das einzige Kriterium, um ein Führungsspieler zu sein. Ich mein guck dir dochmal an wie Sahin hier kritisiert wurde, weil er immer rumbrüllt und nur Anweisungen gibt. Führen kann man eine Mannschaft auch auf dem Platz und da sehe ich diese Achse eben als geeignet an. Spielerisch und von der Mentalität her. Auch wenn Götze und Weigl nicht am laufenden Band herumbrüllen, können sie ein Spiel ordnen und antreiben.
den letzten Punkt klammer ich mal aus. Ich glaub niemand streitet ab, dass es besser wäre, wenn wir immernoch Spieler mit der Qualität von Hummels, Gündogan, Mhkytarian und Dembele hier hätten. Alles weitere ist Wünsch-dir-was. Die sind nunmal weg und die anderen Spieler sind entweder noch nicht so weit oder spielen woanders oder was auch immer.
Zitat von Ladiv
Langer Beitrag und gute Rechtschreibung, das ist schon mal per se ganz interessant. In einigen Punkten muss ich dir aber (teils vehement) widersprechen:
1. Rode ein Upgrade zu Bender? In welcher Saison, bei welchem Verein, in welcher Welt hat Rode besser gespielt als Bender? Auch die gezahlten Ablösen widersprechen deiner Aussage.
2. Ich traue Weigl keine große Entwicklung mehr zu. Ganz gut wird das auch in seinem Spieler-Thread von mehreren Usern erläutert. Er wirkt starr und auch nicht so, als würde er sein Spiel überhaupt ändern wollen.
3. Noch beteiligt sich unsere IV zu wenig am Spielaufbau? Vielleicht der rechte IV. Aber Toprak baut das Spiel teils gut auf und das mMn öfter als es ein Weigl tut. Mit Akanji hoffe ich, dass wir einen zweiten IV haben, der das zusätzlich übernehmen bzw. unterstützen kann.
4. Deine "Führungsspielerachse" Toprak-Weigl-Götze-Reus - nicht böse gemeint, aber die zwei in der Mitte sehenden Spieler kann man doch nicht wirklich als Führungsspieler oder Spieler mit Führungspotential betrachten. Hat Weigl schon mal ein Wort gesprochen auf dem Platz (natürlich eine leichte Übertreibung). Er geht auch nicht voran oder gewinnt wichtige Zweikämpfe. Und Götze versucht schon voran zu gehen, ist aber generell ein Typ, der persönlich eher ruhig ist und auch auf andere Menschen so wirkt. Toprak darf gerne etwas mehr reden auf dem Platz, ist für mich aber tatsächlich ein absoluter Leader. Genau wie Piszczek und Reus, leider ist der erstgenannte schon etwas älter und eher ein Mann für die nächsten 2 Jahre und der zweite zu häufig verletzt, als dass das ausreicht. Man gucke nur mal nach München, die haben ja fast nur "Leader": Neuer, Boateng, Hummels, Martinez, Robben, Ribery, Müller, Lewandowski... Bei uns sind es mMn nur Piszczek, Toprak, Reus und Yarmolenko, die mal vorangehen und laut werden. Da ist auf jeden Fall Bedarf da!
5. Du siehst den Kader gut zusammengestellt, fragst dich aber auch was z.B. mit einem Castro los ist. Bis vor 1-2 Jahren gab es noch Weltklasse im Kader. Hummels, Mkhitaryan, Dembele, Gündogan, mit Abstrichen auch Aubameyang... Die gibt es nun nur noch in Form von Reus, der leider oft ausfällt. Natürlich fällt es nun mehr auf, dass Spieler wie Castro oder auch Schmelzer (usw.) nur Durchschnitt sind. Sie haben nicht mehr diese genialen Nebenleute, was es deutlich schwerer macht zu glänzen.
Mein Fazit: 5-6 Spieler müssen zwangsläufig "aussortiert" werden im Sommer, was Watzke halbwegs auch schon angekündigt hat. Dafür sollten 2-3 qualitativ hochwertige Spieler kommen.
Langer Beitrag und gute Rechtschreibung, das ist schon mal per se ganz interessant. In einigen Punkten muss ich dir aber (teils vehement) widersprechen:
1. Rode ein Upgrade zu Bender? In welcher Saison, bei welchem Verein, in welcher Welt hat Rode besser gespielt als Bender? Auch die gezahlten Ablösen widersprechen deiner Aussage.
2. Ich traue Weigl keine große Entwicklung mehr zu. Ganz gut wird das auch in seinem Spieler-Thread von mehreren Usern erläutert. Er wirkt starr und auch nicht so, als würde er sein Spiel überhaupt ändern wollen.
3. Noch beteiligt sich unsere IV zu wenig am Spielaufbau? Vielleicht der rechte IV. Aber Toprak baut das Spiel teils gut auf und das mMn öfter als es ein Weigl tut. Mit Akanji hoffe ich, dass wir einen zweiten IV haben, der das zusätzlich übernehmen bzw. unterstützen kann.
4. Deine "Führungsspielerachse" Toprak-Weigl-Götze-Reus - nicht böse gemeint, aber die zwei in der Mitte sehenden Spieler kann man doch nicht wirklich als Führungsspieler oder Spieler mit Führungspotential betrachten. Hat Weigl schon mal ein Wort gesprochen auf dem Platz (natürlich eine leichte Übertreibung). Er geht auch nicht voran oder gewinnt wichtige Zweikämpfe. Und Götze versucht schon voran zu gehen, ist aber generell ein Typ, der persönlich eher ruhig ist und auch auf andere Menschen so wirkt. Toprak darf gerne etwas mehr reden auf dem Platz, ist für mich aber tatsächlich ein absoluter Leader. Genau wie Piszczek und Reus, leider ist der erstgenannte schon etwas älter und eher ein Mann für die nächsten 2 Jahre und der zweite zu häufig verletzt, als dass das ausreicht. Man gucke nur mal nach München, die haben ja fast nur "Leader": Neuer, Boateng, Hummels, Martinez, Robben, Ribery, Müller, Lewandowski... Bei uns sind es mMn nur Piszczek, Toprak, Reus und Yarmolenko, die mal vorangehen und laut werden. Da ist auf jeden Fall Bedarf da!
5. Du siehst den Kader gut zusammengestellt, fragst dich aber auch was z.B. mit einem Castro los ist. Bis vor 1-2 Jahren gab es noch Weltklasse im Kader. Hummels, Mkhitaryan, Dembele, Gündogan, mit Abstrichen auch Aubameyang... Die gibt es nun nur noch in Form von Reus, der leider oft ausfällt. Natürlich fällt es nun mehr auf, dass Spieler wie Castro oder auch Schmelzer (usw.) nur Durchschnitt sind. Sie haben nicht mehr diese genialen Nebenleute, was es deutlich schwerer macht zu glänzen.
Mein Fazit: 5-6 Spieler müssen zwangsläufig "aussortiert" werden im Sommer, was Watzke halbwegs auch schon angekündigt hat. Dafür sollten 2-3 qualitativ hochwertige Spieler kommen.
Die Mittagspause ist leider vorbei und ich will heute Abend pünktlich gehen, daher nur eine kurze Antwort
1/ Ich meinte natürlich ein spielerisches Upgrade. Bender ist sicher der bessere Spieler insgesamt, aber er hat eigentlich gezwungenermaßen am Ende nur noch IV gespielt. Und dort spielt er ja jetzt auch. Rode trau ich eher zu mit einem pressenden Team klarzukommen. Das meinte ich.
2/ Zu Weigl gibt es mehrere Meinungen. @BVB-Doppelpack hat gerade im Weiglthread nochmal einen guten Post gesetzt. Ich kann ihm da nur zustimmen.
4/ Mal laut werden ist aber nicht das einzige Kriterium, um ein Führungsspieler zu sein. Ich mein guck dir dochmal an wie Sahin hier kritisiert wurde, weil er immer rumbrüllt und nur Anweisungen gibt. Führen kann man eine Mannschaft auch auf dem Platz und da sehe ich diese Achse eben als geeignet an. Spielerisch und von der Mentalität her. Auch wenn Götze und Weigl nicht am laufenden Band herumbrüllen, können sie ein Spiel ordnen und antreiben.
den letzten Punkt klammer ich mal aus. Ich glaub niemand streitet ab, dass es besser wäre, wenn wir immernoch Spieler mit der Qualität von Hummels, Gündogan, Mhkytarian und Dembele hier hätten. Alles weitere ist Wünsch-dir-was. Die sind nunmal weg und die anderen Spieler sind entweder noch nicht so weit oder spielen woanders oder was auch immer.
Zu deinem Punkt 4/: Mir geht es doch auch nicht ums "Rumbrüllen". Wie du schon sagst, dass ist höchstens ein Kriterium. Es geht darum, die Mitspieler mitzureißen, zu motivieren, Zeichen setzen zu können und Verantwortung zu übernehmen. Und davon sehe ich Weigl und leider zum Großteil auch Götze weit entfernt.
15.02.2018 - 15:38 Uhr
Zitat von JonasJoffe
Hier wird ja gerade viel über Zweikampfstarke-6er, Weigl, Führungsspieler, Mentalität, Teamgefüge, etc. gesprochen. Dazu möchte ich auch mal drei Punkte loswerden.
1// Das ganze dient meist als Argumentation Spieler zu holen, die irgendwie als Kämpfer gelten. Ich glaube auch, dass es wieder einen zweikampfstarken Mittelfeldspieler braucht. Aber der kann nicht eine Bender-Kopie sein, denn wie man gesehen hat, hat auch Bender mit dem zunehmenden Pressing in der BL und international immer mehr Probleme bekommen. Rode war eigentlich ein gutes Upgrade. Er galt als kämpferischer, körperlicher Spieler der trotzdem noch mit dem Ball umgehen kann. Leider fällt der gerade durchgehend aus. Wenn man nicht darauf hoffen möchte, dass er nächste Saison weniger Verletzungsanfällig sein wird sollte man sich vielleicht überlegen seine Kaderrolle neu zu besetzen und einen Spieler zu holen, der diese Anforderungen erfüllt. Ich denke aber nicht, dass man den (Rück-)schritt machen sollte die 6 wieder mit einem Abräumer zu besetzen oder wieder mit Doppelsechs zu spielen. Hier sollte man Weigl weiter das Vertrauen schenken. Die Kritik an ihm, die hier geäußert wird, ist zum Teil gerechtfertigt, er muss sich weiterentwickeln und wieder mehr Raum finden, sich lösen etc. Auch seine Kommentare unter Bosz sind verunsichernd, wie ich finde. Aber man sollte auch sehen, dass er a) kämpferisch und im Zweikampfverhalten gerade eine sehr gute Leistung zeigt und b) wir kaum Mittelfeldstruktur haben und sich unsere IV immernoch zu wenig im Spielaufbau beteiligt. Da ist es natürlich leicht für den Gegner, da er einfach nur Weigl in Manndeckung nehmen kann. Und wenn jetzt ein Zerstörer neben ihm spielt, wird sich das nicht ändern. Der Neue (oder Rode) wird Gelegenheiten haben, um uns zu helfen, aber er wird hoffentlich nicht Stammspieler neben Weigl in einer Doppelsechs sein.
2// Der neue Zweikampfspieler muss auch nicht unser neuer Mentalitäts- oder Führungsspielermessias sein. Klar, wenn man mal jemand umsenst oder den Gegner im richtigen Moment hart tackelt, dann kann das Mitspieler mitreißen, aber viel wichtiger finde ich, dass wir eine Siegermentalität auf den Platz bringen. D.h., dass wir bei einem unentschieden bis zum Ende fighten und bei einer 1:0 Führung nicht die Nerven verlieren. Dafür ist es viel wichtiger, dass man im Spiel mit Ball das Spiel ankurbeln oder beruhigen kann. Und gerade da sehe ich eigentlich Toprak-Weigl-Götze-Reus als unsere Führungsspielerachse auf dem Platz. Von denen sollte man erwarten, dass sie Spieler unter Kontrolle bringen können oder die anderen mitziehen und antreiben können. Da fehlt es auch nicht an Mentalität, Erfahrung oder spielerischen Fähigkeiten. Es fehlt nur an Eingespieltheit. Toprak kam erst im Sommer, da waren Weigl und Reus verletzt (letzterer ist leider ständig verletzt), dann fällt Toprak immer wieder aus der Startelf und Götze fällt aus. Und das ganze unter einem Trainer, der das Team komplett verunsichert. Ich würde jedoch jetzt darauf wetten, dass sich diese Achse bis zum Ende der Saison einspielt und unsere Kaderstruktur trägt. Dazu kommen Spieler wie Schmelzer, Piszczek, Sokratis, vielleicht endlich mal Rode, Schürrle und (vorallem!) Kagawa, die eigentlich alle eine super Einstellung auf den Platz bringen. Und mit Dahoud, Philipp und Pulisic Spieler, die auch mal mit Einzelaktionen die anderen mitziehen können.
3// Was für einen Spieler holen wir dann? Ich hab argumentiert, dass wir keinen Zerstörer für die Doppelsechs brauchen (bzw. nur als Ergänzungsspieler) und auch keinen neuen Mentalitätsspieler. Nun, wenn wir jemand holen, dann sollte derjenige Weigl ergänzen und den offensiveren Teil in unsere Strukturgebenden Mittelfeld bilden. Und dazu etwas Dynamik in unser Mittelfeld bringen. Namen dazu wurden schon anderswo genannt. Aber wir haben mit Castro und Dahoud eigentlich auch schon die Spieler dazu im Kader. Was mit Castro gerade los ist verstehe ich gar nicht, da kann man nur hoffen, dass der sich nochmal fängt. Dahoud ist eigentlich der Spieler,der perfekt neben Weigl spielen könnte. sozusagen unsere (Busquets/Iniesta-Kombi
).
Hier ist es wieder genau wie bei Punkt 2. Es braucht einfach etwas Zeit und Eingespieltheit. Dahoud ist noch jung, ist erst seit Sommer bei uns, hatte unter Bosz auch Probleme seine Rolle zu finden und wird sich hoffentlich bald steigern.
Fazit: Ich glaube eigentlich, dass unser Kader sehr gut zusammengestellt ist, wir haben erfahrene Spieler, wir haben Talente, wir haben Kämpfer und spielerische Klasse (und in Form von Spielern wie Kagawa auch beides zusammen). Nach den ganzen Zu- und Abgängen (auch auf der Trainerposition) braucht es jetzt nur ein paar Erfolge und eine ruhige Rückrunde, damit das Team wieder zusammenfindet. Ich hoffe daher, dass die Kaderfeinjustierung wirklich nur eine Feinjustierung ist. Ein paar Abgänge, Batsu fest binden + evtl ein. 8er, wenn Dahoud echt nicht als Lösung gesehen wird, reichen. Führungsspieler kauft man sich eben nicht, sondern die bilden sich in einer Gruppe heraus.
(Gerade hier sehe ich übrigens die Leihen bzw. die ausbleibende Entwicklung von unseren Nachwuchsspielern kritisch.Bei Burnic und Passlack hatte ich immer gehofft, dass einer von beiden irgendwann mal unser Kapitän wird. Beide voll mit der richtigen Einstellung, aber spielerisch irgendwie gerade mau)
Hier wird ja gerade viel über Zweikampfstarke-6er, Weigl, Führungsspieler, Mentalität, Teamgefüge, etc. gesprochen. Dazu möchte ich auch mal drei Punkte loswerden.
1// Das ganze dient meist als Argumentation Spieler zu holen, die irgendwie als Kämpfer gelten. Ich glaube auch, dass es wieder einen zweikampfstarken Mittelfeldspieler braucht. Aber der kann nicht eine Bender-Kopie sein, denn wie man gesehen hat, hat auch Bender mit dem zunehmenden Pressing in der BL und international immer mehr Probleme bekommen. Rode war eigentlich ein gutes Upgrade. Er galt als kämpferischer, körperlicher Spieler der trotzdem noch mit dem Ball umgehen kann. Leider fällt der gerade durchgehend aus. Wenn man nicht darauf hoffen möchte, dass er nächste Saison weniger Verletzungsanfällig sein wird sollte man sich vielleicht überlegen seine Kaderrolle neu zu besetzen und einen Spieler zu holen, der diese Anforderungen erfüllt. Ich denke aber nicht, dass man den (Rück-)schritt machen sollte die 6 wieder mit einem Abräumer zu besetzen oder wieder mit Doppelsechs zu spielen. Hier sollte man Weigl weiter das Vertrauen schenken. Die Kritik an ihm, die hier geäußert wird, ist zum Teil gerechtfertigt, er muss sich weiterentwickeln und wieder mehr Raum finden, sich lösen etc. Auch seine Kommentare unter Bosz sind verunsichernd, wie ich finde. Aber man sollte auch sehen, dass er a) kämpferisch und im Zweikampfverhalten gerade eine sehr gute Leistung zeigt und b) wir kaum Mittelfeldstruktur haben und sich unsere IV immernoch zu wenig im Spielaufbau beteiligt. Da ist es natürlich leicht für den Gegner, da er einfach nur Weigl in Manndeckung nehmen kann. Und wenn jetzt ein Zerstörer neben ihm spielt, wird sich das nicht ändern. Der Neue (oder Rode) wird Gelegenheiten haben, um uns zu helfen, aber er wird hoffentlich nicht Stammspieler neben Weigl in einer Doppelsechs sein.
2// Der neue Zweikampfspieler muss auch nicht unser neuer Mentalitäts- oder Führungsspielermessias sein. Klar, wenn man mal jemand umsenst oder den Gegner im richtigen Moment hart tackelt, dann kann das Mitspieler mitreißen, aber viel wichtiger finde ich, dass wir eine Siegermentalität auf den Platz bringen. D.h., dass wir bei einem unentschieden bis zum Ende fighten und bei einer 1:0 Führung nicht die Nerven verlieren. Dafür ist es viel wichtiger, dass man im Spiel mit Ball das Spiel ankurbeln oder beruhigen kann. Und gerade da sehe ich eigentlich Toprak-Weigl-Götze-Reus als unsere Führungsspielerachse auf dem Platz. Von denen sollte man erwarten, dass sie Spieler unter Kontrolle bringen können oder die anderen mitziehen und antreiben können. Da fehlt es auch nicht an Mentalität, Erfahrung oder spielerischen Fähigkeiten. Es fehlt nur an Eingespieltheit. Toprak kam erst im Sommer, da waren Weigl und Reus verletzt (letzterer ist leider ständig verletzt), dann fällt Toprak immer wieder aus der Startelf und Götze fällt aus. Und das ganze unter einem Trainer, der das Team komplett verunsichert. Ich würde jedoch jetzt darauf wetten, dass sich diese Achse bis zum Ende der Saison einspielt und unsere Kaderstruktur trägt. Dazu kommen Spieler wie Schmelzer, Piszczek, Sokratis, vielleicht endlich mal Rode, Schürrle und (vorallem!) Kagawa, die eigentlich alle eine super Einstellung auf den Platz bringen. Und mit Dahoud, Philipp und Pulisic Spieler, die auch mal mit Einzelaktionen die anderen mitziehen können.
3// Was für einen Spieler holen wir dann? Ich hab argumentiert, dass wir keinen Zerstörer für die Doppelsechs brauchen (bzw. nur als Ergänzungsspieler) und auch keinen neuen Mentalitätsspieler. Nun, wenn wir jemand holen, dann sollte derjenige Weigl ergänzen und den offensiveren Teil in unsere Strukturgebenden Mittelfeld bilden. Und dazu etwas Dynamik in unser Mittelfeld bringen. Namen dazu wurden schon anderswo genannt. Aber wir haben mit Castro und Dahoud eigentlich auch schon die Spieler dazu im Kader. Was mit Castro gerade los ist verstehe ich gar nicht, da kann man nur hoffen, dass der sich nochmal fängt. Dahoud ist eigentlich der Spieler,der perfekt neben Weigl spielen könnte. sozusagen unsere (Busquets/Iniesta-Kombi
). Hier ist es wieder genau wie bei Punkt 2. Es braucht einfach etwas Zeit und Eingespieltheit. Dahoud ist noch jung, ist erst seit Sommer bei uns, hatte unter Bosz auch Probleme seine Rolle zu finden und wird sich hoffentlich bald steigern.
Fazit: Ich glaube eigentlich, dass unser Kader sehr gut zusammengestellt ist, wir haben erfahrene Spieler, wir haben Talente, wir haben Kämpfer und spielerische Klasse (und in Form von Spielern wie Kagawa auch beides zusammen). Nach den ganzen Zu- und Abgängen (auch auf der Trainerposition) braucht es jetzt nur ein paar Erfolge und eine ruhige Rückrunde, damit das Team wieder zusammenfindet. Ich hoffe daher, dass die Kaderfeinjustierung wirklich nur eine Feinjustierung ist. Ein paar Abgänge, Batsu fest binden + evtl ein. 8er, wenn Dahoud echt nicht als Lösung gesehen wird, reichen. Führungsspieler kauft man sich eben nicht, sondern die bilden sich in einer Gruppe heraus.
(Gerade hier sehe ich übrigens die Leihen bzw. die ausbleibende Entwicklung von unseren Nachwuchsspielern kritisch.Bei Burnic und Passlack hatte ich immer gehofft, dass einer von beiden irgendwann mal unser Kapitän wird. Beide voll mit der richtigen Einstellung, aber spielerisch irgendwie gerade mau)
Gute Überlegungen zur Mittelfeldbesetzung!
Mein Fazit fällt leider nicht ganz so positiv aus. Denn ich glaube nicht, dass wir unsere Defensivprobleme gegen offensive Mannschaften mit diesem Kader in den Griff bekommen werden.
Als Köln mutig spielte, wackelte unsere Abwehr. Im Pokal gegen die Bayern hätten wir in der offensiven Anfangsphase der Bayern eigentlich komplett untergehen müssen.
Bisher gab es seit Stögers Amtsantritt nur wenige Gegner, die offensiv spielten. Aber ich bin nicht optimistisch, dass unsere Abwehr gegen diese stabil stehen wird (hoffentlich schießen wir dann einfach mehr Tore).
In den nächsten Wochen wird man sehen, wie groß der Handlungsbedarf sein wird. Ich erwarte aber, dass wir mehr defensive Stabilität benötigen werden.
Genau wie Du halte ich es aber für schwierig, das Mittelfeld zweikampfstärker aufzustellen, ohne an anderen Stärken einzubüßen.
Einen zweikampfstarken Spieler für die Bank zu holen, wäre mir zu wenig. Das würde nämlich bedeuten, dass man im Wesentlichen so weitermacht wie bisher. Ein großartige Leistungssteigerung würde ich dann nicht erwarten.
Die eierlegende Wollmilchsau, einen Achter der sowohl defensiv als auch offensiv sehr stark ist, wird man nicht bekommen können. Wobei ich es bei so einem Spieler auch gerechtfertigt finden würden, wenn man richtig Geld in die Hand nehmen würde. Das würde für mich bedeuten, dass man auch mal über 40 Mio Ablöse und über 10 Mio Gehalt für einen Ende zwanzig Jährigen ausgeben kann.
In diesem speziellen Fall, wo mit einem Spieler diverse Probleme gelöst werden könnten und uns allgemein auch eine stabile Achse fehlt, darf das Geld gerne locker sitzen. Eine Blaupause für die Zukunft wäre dies aber keinesfalls.
Jedoch sehe ich trotz geöffneten Portemonnaie immer noch keinen idealen Spieler. Also müssen wir uns für einen Kompromiss entscheiden.
Die sichere Nummer wäre, meiner Meinung nach, ein Spielertyp wie Can. Der würde direkt Defensivstärke reinbringen und wäre diesbezüglich, egal welche Taktik wir spielen, ein Gewinn.
Offensiv würden wir dafür aber einen individuell stärkeren Spieler opfern.
So eine Transferentscheidung würde die Balance zwischen offensiven und Fähigkeiten auf dem Platz verbessern. Aber ich sehe nicht, dass wir mit so einer Mannschaft irgendein ein starkes Konzept entwickeln könnten; also beispielsweise wieder eine herausragende Pressing und/oder Ballbesitzmannschaft werden könnten. Dafür scheinen mir die Spielertypen nicht gut genug zueinander zu passen.
Auch könnten neue, alte Probleme wie der Spielaufbau wieder stärker ins Gewicht fallen.
Andere User haben in ihren Kaderschmieden Seri als Neuzugang genannt. Der würde, meiner Meinung nach, erst mal nichts gegen den Ball verbessern. Aber so ein Spieler könnte unseren Ballbesitzfußball auf eine höhere Stufe heben und dadurch die Defensive stärken.
Diese Art Ballbesitzfußball wird aber nur schwer zu implementieren sein und wahrscheinlich schon am Trainer scheitern.
Ich rechne damit, dass wir einen zweikampfstarken Mittelfeldspieler verpflichten werden. Das scheint mir mit Stöger auch der richtige Weg.
Ich fürchte aber, dass wir uns so weiter von einem klaren Konzept, also einer bestimmte Spielanlage, entfernen werden. Das würde ich sehr schade finden, da unsere jüngsten Erfolge genau auf solchen Konzepten basierten (Klopps Pressing- und Tuchels Ballbesitzfußball).
15.02.2018 - 20:24 Uhr
völlig unverständlich wieso man kein geld in die hand nimmt und ins mittelfeld investiert. kagawa und götze sind hängende spitzen..der rest ist ganz einfach purer schrott angefangen bei sahin, rode und aufgehört bei castro. weigl ist ein schatten seiner selbst und stagniert seit einem jahr..all diese spieler kosten unmengen gehalt und bringen sportlich nichts. da kann ich auch leitner und burnic spielen lassen.
unser keeper verursacht diese saison auch ständig fehler und ist ein permanenter unsicherheitsfaktor.
unser keeper verursacht diese saison auch ständig fehler und ist ein permanenter unsicherheitsfaktor.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von bvb_since_98 am 15.02.2018 um 20:25 Uhr bearbeitet
15.02.2018 - 22:59 Uhr
Zitat von Arbach
Watzke äußerte sich grob bezüglich der Summe, die vom Aubameyang Transfer tatsächlich übrig bleibt, da viele immer wieder denken, man könne die Summe 1 zu 1 reinvestieren. Natürlich war das jetzt nicht auf den Cent genau. Doch Quintessenz daraus war, dass Zorc knapp um die 30 Millionen € zur Verfügung stünden. Also annähernd 50 % der Summe, die man bekommen habe.
Die Diskussion bezüglich wer kommt / wer geht, bzw. ob nun ein Tah / Brandt kommen würde, wurde schon oft genug in den dementsprechenden Threads geführt, und führt letzten Endes zu keinem Ergebnis .
Jedoch sollte man meiner Meinung nach alles dafür tun. Dein Punkt, "und ein Akanji dann für die Bank" zählt nicht wirklich. Denn letzten Endes geht es immer um das Leistungsprinzip im Sport. In der IV davon betroffen ist wohl aktuell am ehesten unser Talent Zagadou, der bei mir persönlich einen sehr guten Eindruck hinterlassen hatte. Der Anspruch der sportlichen Führung ist es, die Mannschaft stetig zu verbessern. Ebenso möchten das auch Spieler wie zB. ein Reus, größtenteils wohl auch die Anhängerschaft ( Fans genannt ). Gibt es diese Möglichkeiten, so wird man sich zwangsläufig damit beschäftigen eben auch, wenn solche AK`s im Raum stehen. Natürlich muss man den potenziellen Neuzugängen eine Perspektive aufzeigen, nicht nur was die Einsatzzeiten an geht, sondern wie der Anspruch, die Zielsetzung des Vereins ist. Das interessiert übrigens auch den aktuellen Kader, allen voran diejenigen, die jetzt vor einer neuen Vertragsverhandlung sind (Reus / Sokratis / "Pulisic"). Auf die einzelnen Spieler wie zB. Topraks Formkurve, Verträge wie die von Sokratis / Reus gehe ich jetzt nicht weiter ein, dass sind andere Baustellen. Diesbezüglich äußerte ich mich bereits auch schon.
Zu deiner Frage warum ein Castro gehen sollte:
Aktuell hinkt er ein wenig hinterher und ich persönlich sehe ihn auch nicht mehr in der Startelf.
Götze dürfte wenn fit gesetzt sein. Guerreiro sieht man anscheinend im ZM. Dahoud wird sich noch fangen und besitzt wesentlich mehr Entwicklungspotenzial, sowie das richtige Alter dafür. Castro ist die Nr.4, wenn man mit 2 Spielern im ZM spielt. Dazu Kagawa und unser 17 Jähriges Talent Sergio Gómez fürs OM, wo zuletzt auch Reus auflief und nach eigener Aussage sich auf dieser Position sehr wohl fühlt.
Im DM sind Weigl und Sahin. Abgesehen von zwei Positionen im ZM, kann man je nach Formation auch mit jeweils einem DM / ZM / OM, oder aber einem DM / ZM und zwei OM, oder aber zwei DM / zwei OM spielen.
Man sollte die Augen nicht vor der Realität verschließen. Wenn es darum geht sich sportlich weiterzuentwickeln, sich auf Positionen zu verstärken, dann gibt es aktuell folgende "Wackelkandidaten":
Piszczek auf Grund seines Alters. Rode, es dürfte zu Spät für ihn sein sich in die Mannschaft zu Spielen.
Castro, da andere den Vorzug genießen. Sahin, läuft seiner Form hinterher, als Back Up geeignet. Denkt man über einen Zugang (Abräumer) im DM nach, so wären es mit Weigl 3 Spieler für das DM. Schmelzer / Durm, letzterer dürfte den "kürzeren" ziehen.
Zu "Spieler mit Ak`s wollen das in ihrem Gehalt sehen". Wäre machbar, ich ging auf ein stetiges Umsatzplus ein, ebenso unser Festgeldkonto. Verbesserungen, stärkere Spieler kosten mehr Geld.
Zu: "Pulisic wird 2018 oder 19 gehen.
Das sehe ich persönlich noch nicht, eher 2020 / 2021.
Zu: "Stürmer für 25 Millionen Euro".
Schwierig, allerdings auch nicht unmachbar. Wer weiß es schon, vielleicht bräuchte man auch 35 Millionen €, diese Frage dürfte sich als erster Transfer im Sommer 2018 klären. Eine Frage des Anspruchs, wie oben beschrieben
Watzke äußerte sich grob bezüglich der Summe, die vom Aubameyang Transfer tatsächlich übrig bleibt, da viele immer wieder denken, man könne die Summe 1 zu 1 reinvestieren. Natürlich war das jetzt nicht auf den Cent genau. Doch Quintessenz daraus war, dass Zorc knapp um die 30 Millionen € zur Verfügung stünden. Also annähernd 50 % der Summe, die man bekommen habe.
Die Diskussion bezüglich wer kommt / wer geht, bzw. ob nun ein Tah / Brandt kommen würde, wurde schon oft genug in den dementsprechenden Threads geführt, und führt letzten Endes zu keinem Ergebnis .
Jedoch sollte man meiner Meinung nach alles dafür tun. Dein Punkt, "und ein Akanji dann für die Bank" zählt nicht wirklich. Denn letzten Endes geht es immer um das Leistungsprinzip im Sport. In der IV davon betroffen ist wohl aktuell am ehesten unser Talent Zagadou, der bei mir persönlich einen sehr guten Eindruck hinterlassen hatte. Der Anspruch der sportlichen Führung ist es, die Mannschaft stetig zu verbessern. Ebenso möchten das auch Spieler wie zB. ein Reus, größtenteils wohl auch die Anhängerschaft ( Fans genannt ). Gibt es diese Möglichkeiten, so wird man sich zwangsläufig damit beschäftigen eben auch, wenn solche AK`s im Raum stehen. Natürlich muss man den potenziellen Neuzugängen eine Perspektive aufzeigen, nicht nur was die Einsatzzeiten an geht, sondern wie der Anspruch, die Zielsetzung des Vereins ist. Das interessiert übrigens auch den aktuellen Kader, allen voran diejenigen, die jetzt vor einer neuen Vertragsverhandlung sind (Reus / Sokratis / "Pulisic"). Auf die einzelnen Spieler wie zB. Topraks Formkurve, Verträge wie die von Sokratis / Reus gehe ich jetzt nicht weiter ein, dass sind andere Baustellen. Diesbezüglich äußerte ich mich bereits auch schon.
Zu deiner Frage warum ein Castro gehen sollte:
Aktuell hinkt er ein wenig hinterher und ich persönlich sehe ihn auch nicht mehr in der Startelf.
Götze dürfte wenn fit gesetzt sein. Guerreiro sieht man anscheinend im ZM. Dahoud wird sich noch fangen und besitzt wesentlich mehr Entwicklungspotenzial, sowie das richtige Alter dafür. Castro ist die Nr.4, wenn man mit 2 Spielern im ZM spielt. Dazu Kagawa und unser 17 Jähriges Talent Sergio Gómez fürs OM, wo zuletzt auch Reus auflief und nach eigener Aussage sich auf dieser Position sehr wohl fühlt.
Im DM sind Weigl und Sahin. Abgesehen von zwei Positionen im ZM, kann man je nach Formation auch mit jeweils einem DM / ZM / OM, oder aber einem DM / ZM und zwei OM, oder aber zwei DM / zwei OM spielen.
Man sollte die Augen nicht vor der Realität verschließen. Wenn es darum geht sich sportlich weiterzuentwickeln, sich auf Positionen zu verstärken, dann gibt es aktuell folgende "Wackelkandidaten":
Piszczek auf Grund seines Alters. Rode, es dürfte zu Spät für ihn sein sich in die Mannschaft zu Spielen.
Castro, da andere den Vorzug genießen. Sahin, läuft seiner Form hinterher, als Back Up geeignet. Denkt man über einen Zugang (Abräumer) im DM nach, so wären es mit Weigl 3 Spieler für das DM. Schmelzer / Durm, letzterer dürfte den "kürzeren" ziehen.
Zu "Spieler mit Ak`s wollen das in ihrem Gehalt sehen". Wäre machbar, ich ging auf ein stetiges Umsatzplus ein, ebenso unser Festgeldkonto. Verbesserungen, stärkere Spieler kosten mehr Geld.
Zu: "Pulisic wird 2018 oder 19 gehen.
Das sehe ich persönlich noch nicht, eher 2020 / 2021.
Zu: "Stürmer für 25 Millionen Euro".
Schwierig, allerdings auch nicht unmachbar. Wer weiß es schon, vielleicht bräuchte man auch 35 Millionen €, diese Frage dürfte sich als erster Transfer im Sommer 2018 klären. Eine Frage des Anspruchs, wie oben beschrieben
Ich frage, weil ich die Summe nicht nachvollziehen kann. Dass Zorc "nur" 30 Mio reinvestieren darf, mag natürlich sein. Aber sicher nicht wegen normaler Abzüge zu Beraterhonorare und Steuern. Hätte ja sein können, dass dies konkreter begründet wurde.
Was bringt es Spieler zu fordern, die sehr wahrscheinlich nicht kommen. Insbesondere, wenn es noch einige sind. So eine Schmiede hat doch wenig Nutzen. Du möchtest Tah, Brandt, Hector und einen 25 Mio Transfer als Stürmer holen. Brandt geht zu den Bayern oder bleibt in Leverkusen. Was bringt es, ihn in unseren Kader schreiben zu wollen? Genauso Tah. Da sollte man doch realistischere Alternativen nennen. Und Du wolltest doch eine Reaktion haben, oder? Ich schreibe ja nur meine Meinung.
Wenn es jetzt nur Tah gewesen wäre, okay. Da Socke vielleicht im Sommer geht, brauchen wir eh einen Nachfolger.
Und klar zählt der Punkt mit der Tribüne sehr. Sonst könnte man den Kader ja auch auf 35 Spieler aufblähen. Socke, Toprak, Tah, Akanji und Zagadou wird es nicht geben. Dafür ist so ein Konstrukt viel zu teuer. Du hast doch sehr viele Zahlen benannt. Die Personalkosten sind stetig und stark gestiegen. Da wird man nicht noch einen teuren Spieler für einen überschaubare sportlichen Nutzen dazu holen. Was hilft einem Akanji ein Bankplatz, auch wenn die Perspektive der Mannschaft toll ist? Wie ist die Außenwirkung für Talente wie Zaga und Akanji?
Du hast als LA Reus, Schürrle, Sancho; als RA Pulisic, Yarmolenko, Philipp...was soll da denn noch ein Brandt? Einen echten OM haben wir nicht im System, aber hätten da auch Götze, Kagawa, Gomez...erkenne da keinen Sinn.
Hector okay. Mag den eigentlich und wäre vielleicht machbar, wenn man vor der WM zu einer Einigung käme. Aber dann haben wir Schmelle, Hector und Raphael (und Toljan) als LV . Hector und Raphael können auch weiter vorne spielen. Aber das ist einfach zu viel.
Um noch mal die Gehaltszahlungen. Wir können diese bereits nicht mehr aus dem laufenden Unterhalt bezahlen, sondern brauchten die Transfers. Höhe Gehaltszahlungen SIND ein Problem. Was bringt da ein Festgeldkonto? Dieses ist eher dazu Einmalzahlungen auszugleichen. Verträge haben eine Laufzeit von 3-5 Jahren. Das Festgeldkonto ist dazu nun auch nicht so prall gefüllt (wenn Du die 30 Mio schon verplanst). Da wird nicht mehr so viel kommen. Und wie gesagt. Du reduzierst das Gehaltsniveau um ca. 20 Mio . Aber Du holst vier teure Spieler und verlängerst noch mit Pulisic. Da bist Du locker mit weiteren 10 Mio /a zusätzlich dabei. Das funktioniert einfach nicht.
Warum sollte Pulisic noch so lange bei uns bleiben? Er hat doch auch nicht grundlos nur 3 Jahre verlängert. Und wenn er noch verlängert, dann sicher nur mit der Zusage, ab 2019 bei einem entsprechenden Angebot wechseln zu dürfen.
Ich meinte gar nicht, dass 25 Mio zu wenig seien. Ich denke auch nicht, dass es soviel mehr werden. "Spannend" wäre ein Angebot Chelseas "MB für 40 Mio mit einer Rückkaufoption 2020 für 60 Mio."
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Bremer_Hesse am 15.02.2018 um 23:00 Uhr bearbeitet
15.02.2018 - 23:09 Uhr
Zitat von beast667
Ganz viele User hier halten Weigl für den von Dir beschriebenen tollen Spieler. Aber nicht in einem solchen System. Da sieht dann auch ein Busquets richtig schlecht aus und ein Xavi Alonso wäre schon längst vom Hof gejagt. Wenn Du einen solchen Spieler wie Weigl hast musst Du eigentlich Dein System um Ihn rum bauen. Das wurde aber gänzlich versäumt. Ebenso wurde versäumt Weigl eine Art "Staubsauger" an die Seite zu stellen. Aber leider haben das die verantwortlichen Herren anscheinend auch versäumt. Daß dem Watzke ausgerechnet jetzt die Idee kommt einen "Krieger" zu verpflichten, ist ja fast schon grotesk. Passt halt gut zur Vertragsverlängerung. Liest sich auch schön und die Gemüter werden beruhigt. Bin mal gespannt welchen Schwiegersohntypen sie als Krieger vorstellen. Können ja mal den Vidal fragen was denn der Medel so treibt. Der wäre auch Chilene, hat ne abgefahrene Frisur, kämpft und ackert, kann kicken und nicht ganz so teuer.
Zitat von Bremer_Hesse
In aller Regel arbeitet man besser an seinen Stärken. Und von denen hat Weigl nun massig. Und um seine Karriere muss er sich wohl keine Sorgen machen.
Es ist aber schon erstaunlich, dass die immer gleichen Usertypen sich bestimmte Spieler herauspicken, um ihre Unzufriedenheit oder ihre Ideen vom Fußball zu untermauern. Bis diese Saison war es gerne Castro, weil der Gündogan-Nachfolger nicht kam. Dann gab der so gewünschte Dahoud und was passierte? Nix. Jetzt ist halt Weigl dran. Spielt er stark, sind es seine Mitspieler. Spielt er schlecht ist es sein mangelhaftes Spiel.
Es ist doch trivial. Gute Mitspieler helfen jedem Spieler. Ein Weigl hat auch einem Gündogan oder Hummels geholfen. In Bosz-System wäre auch Busquets auf der 6 untergegangen.
Aber dies ist der falsche Thread. Aber wir werden auch hier die Anti-Weigl Stimmung überstehen. Mal schauen, wer es dann wird.
Erstmal wäre es wichtig, dass Stöger ein ballbesitzorientiertes System implementieren kann. Dann sieht das MF auch wieder besser aus. Was auch noch niemand erwähnt hat, sind die Umstellungen im Spiel. Auch bei Weigl, aber okay
.
Man kann sicher immer über die ein oder andere Verstärkungen reden, aber warum man hier stetig so übertreiben muss.
Zitat von tirobvb
Er MUSS an seinen Schwächen, die nun perfekt dargelegt wurden, arbeiten und sich entwickeln WOLLEN...nicht nur reden. Ich traue es ihm zu, aber sein Kopf alleine entscheidet über seine weitere Karriere.
Er MUSS an seinen Schwächen, die nun perfekt dargelegt wurden, arbeiten und sich entwickeln WOLLEN...nicht nur reden. Ich traue es ihm zu, aber sein Kopf alleine entscheidet über seine weitere Karriere.
In aller Regel arbeitet man besser an seinen Stärken. Und von denen hat Weigl nun massig. Und um seine Karriere muss er sich wohl keine Sorgen machen.
Es ist aber schon erstaunlich, dass die immer gleichen Usertypen sich bestimmte Spieler herauspicken, um ihre Unzufriedenheit oder ihre Ideen vom Fußball zu untermauern. Bis diese Saison war es gerne Castro, weil der Gündogan-Nachfolger nicht kam. Dann gab der so gewünschte Dahoud und was passierte? Nix. Jetzt ist halt Weigl dran. Spielt er stark, sind es seine Mitspieler. Spielt er schlecht ist es sein mangelhaftes Spiel.
Es ist doch trivial. Gute Mitspieler helfen jedem Spieler. Ein Weigl hat auch einem Gündogan oder Hummels geholfen. In Bosz-System wäre auch Busquets auf der 6 untergegangen.
Aber dies ist der falsche Thread. Aber wir werden auch hier die Anti-Weigl Stimmung überstehen. Mal schauen, wer es dann wird.
Erstmal wäre es wichtig, dass Stöger ein ballbesitzorientiertes System implementieren kann. Dann sieht das MF auch wieder besser aus. Was auch noch niemand erwähnt hat, sind die Umstellungen im Spiel. Auch bei Weigl, aber okay
. Man kann sicher immer über die ein oder andere Verstärkungen reden, aber warum man hier stetig so übertreiben muss
.Ganz viele User hier halten Weigl für den von Dir beschriebenen tollen Spieler. Aber nicht in einem solchen System. Da sieht dann auch ein Busquets richtig schlecht aus und ein Xavi Alonso wäre schon längst vom Hof gejagt. Wenn Du einen solchen Spieler wie Weigl hast musst Du eigentlich Dein System um Ihn rum bauen. Das wurde aber gänzlich versäumt. Ebenso wurde versäumt Weigl eine Art "Staubsauger" an die Seite zu stellen. Aber leider haben das die verantwortlichen Herren anscheinend auch versäumt. Daß dem Watzke ausgerechnet jetzt die Idee kommt einen "Krieger" zu verpflichten, ist ja fast schon grotesk. Passt halt gut zur Vertragsverlängerung. Liest sich auch schön und die Gemüter werden beruhigt. Bin mal gespannt welchen Schwiegersohntypen sie als Krieger vorstellen. Können ja mal den Vidal fragen was denn der Medel so treibt. Der wäre auch Chilene, hat ne abgefahrene Frisur, kämpft und ackert, kann kicken und nicht ganz so teuer.
Wer ist denn der Staubsauger für Busquets und wer war der Staubsauger 15/16 und 16/17? Weigl braucht keinen Staubsauger? Wofür? Xavi ist klar, aber der hat auch weniger mit Weigl zu tun.
Dass aktuelle 4-2-3-1 ist sicher nicht optimal. Wird aber gar nicht so gespielt. Auch dieses System ist eher ein 4-1-4-1. Weigl ist deutlich weiter hinten als die anderen MF-Spieler und sehr zentral. Und Weigl war gegen Hamburg und heute einer der besseren.
Medel. Super Idee
...den wollten sie vor zig Jahren in Bremen haben. Oder Cana bzw. Simao...damals war einigen Fans Baumann zu zweikampfschwach . Ich hoffe echt, dass es die übliche Dampfplauderei ist und nicht ernstgemeint.
17.02.2018 - 11:46 Uhr
Zitat von bvb_since_98
völlig unverständlich wieso man kein geld in die hand nimmt und ins mittelfeld investiert. kagawa und götze sind hängende spitzen..der rest ist ganz einfach purer schrott angefangen bei sahin, rode und aufgehört bei castro. weigl ist ein schatten seiner selbst und stagniert seit einem jahr..all diese spieler kosten unmengen gehalt und bringen sportlich nichts. da kann ich auch leitner und burnic spielen lassen.
unser keeper verursacht diese saison auch ständig fehler und ist ein permanenter unsicherheitsfaktor.
völlig unverständlich wieso man kein geld in die hand nimmt und ins mittelfeld investiert. kagawa und götze sind hängende spitzen..der rest ist ganz einfach purer schrott angefangen bei sahin, rode und aufgehört bei castro. weigl ist ein schatten seiner selbst und stagniert seit einem jahr..all diese spieler kosten unmengen gehalt und bringen sportlich nichts. da kann ich auch leitner und burnic spielen lassen.
unser keeper verursacht diese saison auch ständig fehler und ist ein permanenter unsicherheitsfaktor.
Ich finde, das ist ein respektloser Beitrag. Und unsachlich ist er auch, Menschen als "Schrott" zu bezeichnen ist schon sehr traurig. Arbeitest du was? Bist du da immer perfekt? Oder stagniert deine "Karriere" nicht auch ab und an? Ich finde auch, dass einige Spieler Probleme mit der Form haben, teilweise schon monatelang.
Jedoch muss man auch sehen, dass es für den Kopf schwer ist einer teils überzogenen Erwartungshaltung gerecht zu werden. Viele Fans vergessen, und damit meine ich nicht explizit dich, dass der BVB eben nicht mit einem großen externen Geldgeber gesegnet ist, eine AG ist und damit auch auf Einnahmen/Ausgaben etc achten muss und auch viele Topspieler einfach kein Interesse haben in Dortmund zu spielen, ich wette, dass Dortmund nicht nein sagen würde, wenn sie einen Gareth Bale, Paul Pogba oder sonstige verpflichten KÖNNTEN, läuft aber nicht.
Die mentalen Probleme der Spieler müssen in den Griff bekommen werden, egal wie, dann läuft es auch wieder besser. Das wäre mir Sicherheit dann auch nicht mehr nötig, den ganzen "Schrott" auszutauschen... Denn der "Schrott" direkt eigentlich dort Fußball, einer der genannten hat sogar bei irgendeiner WM Deutschland Mal zum Weltmeister gemacht, nicht alleine natürlich, aber dennoch hat man etwas mehr Respekt zu zeigen, jedem Sportler gegenüber. Die meisten lästern nur rum, haben aber selbst nie Fußball gespielt (ich meine Fußball, nicht Kreisliga oder sonst was) oder
Sport gemacht, schaufeln sich die Pizza rein und ziehen über andere her. Kritik, sachlich und mit wenig Emotionen, ist immer in Ordnung, aber dein Beitrag ist schon richtig daneben.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von VanEusebinho am 17.02.2018 um 11:46 Uhr bearbeitet
17.02.2018 - 12:25 Uhr
Im Sommer stehen bis jetzt Durm, Rode, Sahin, Castro , Reus, Schürrle, Sokratis und Pulisic zur Debatte bzw sind aus diversen Gründen Kandidaten.
Dazu würde ich noch Guerreiro, Toljan und Weigl als eventuelle Kandidaten sehen
Es werden nicht alle gehen aber bei Reus, Sokratis wäre es wegen des Vertrags die letzte Möglichkeit und Pulisic würde diesen Sommer sehr viel mehr einbringen sofern er nicht Verlängern will.
Im Tor muss eine neue Nummer 2 her. Denke es Wird ne günstige Lösung werden.
In der IV nur wenn Sokratis gehen sollte.
Auf den AV wird es spannender Durm war eigentlich schon weg, Toljan überzeugt bisher nur bedingt und Guerreiro kommt nicht mehr in Form geschweige bleibt Fit.
Auf der 6 haben wir 3 Spieler die alle nicht die ideallösungen sind. Sahin ist nicht stark genug und zu langsam, Rode ständig verletzt und Weigl muss langsam den nächsten Schritt machen. Gegen Bergamo war es am Ende ein richtiger in Sachen defensive Zweikampfführung.
Im ZM ist Dahoud bisher unkonstant aber noch recht neu mit keinem Rythmus, Castro zu unkonstant. Wird Götze dort gesehen wäre Castro zu viel.
Auf der 10 wären es Reus und Kagawa + Gomez als Talent.
Im LM haben wir Schürrle, Sancho und Philipp, was prinzipiell zu viel wäre. Rechts dagegen Pulisic und Yarmolenko.
Im Sturm nur Isak.
Realistisch wäre es Durm, Rode, Sahin und Castro abzugeben da alle keinem echten Mehrwert fürs Team haben. Dafür würde ein neuer 6er kommen der ein richtiger abräumer ist.
Offensive wird vieles über die Vertragsgespräche sich entscheiden. Aber am Ende wird schon ne Geld Frei das in einen Av, DM, und MS investiert werden muss.
So in etwas würde ich mir nach den letzten Aussagen unser Sommer Transferfenster vorstellen.
Dazu würde ich noch Guerreiro, Toljan und Weigl als eventuelle Kandidaten sehen
Es werden nicht alle gehen aber bei Reus, Sokratis wäre es wegen des Vertrags die letzte Möglichkeit und Pulisic würde diesen Sommer sehr viel mehr einbringen sofern er nicht Verlängern will.
Im Tor muss eine neue Nummer 2 her. Denke es Wird ne günstige Lösung werden.
In der IV nur wenn Sokratis gehen sollte.
Auf den AV wird es spannender Durm war eigentlich schon weg, Toljan überzeugt bisher nur bedingt und Guerreiro kommt nicht mehr in Form geschweige bleibt Fit.
Auf der 6 haben wir 3 Spieler die alle nicht die ideallösungen sind. Sahin ist nicht stark genug und zu langsam, Rode ständig verletzt und Weigl muss langsam den nächsten Schritt machen. Gegen Bergamo war es am Ende ein richtiger in Sachen defensive Zweikampfführung.
Im ZM ist Dahoud bisher unkonstant aber noch recht neu mit keinem Rythmus, Castro zu unkonstant. Wird Götze dort gesehen wäre Castro zu viel.
Auf der 10 wären es Reus und Kagawa + Gomez als Talent.
Im LM haben wir Schürrle, Sancho und Philipp, was prinzipiell zu viel wäre. Rechts dagegen Pulisic und Yarmolenko.
Im Sturm nur Isak.
Realistisch wäre es Durm, Rode, Sahin und Castro abzugeben da alle keinem echten Mehrwert fürs Team haben. Dafür würde ein neuer 6er kommen der ein richtiger abräumer ist.
Offensive wird vieles über die Vertragsgespräche sich entscheiden. Aber am Ende wird schon ne Geld Frei das in einen Av, DM, und MS investiert werden muss.
So in etwas würde ich mir nach den letzten Aussagen unser Sommer Transferfenster vorstellen.
22.02.2018 - 23:52 Uhr
Ich glaub nach diesem Spiel ist fast jedem klar geworden, wie mittelmäßig unser Kader geworden ist. Es wurden unzählig viele Spieler gekauft, die einfach nicht das Format für den BVB haben und bei vielen war es recht vorhersehbar.
Castro und Toprak wären auf mittlerer Sicht auch bei Leverkusen Bankspieler geworden. Beide waren nur mittelmäßig talentiert und vom Alter her keine Talente. Ein Glück , dass wir nicht auch noch Bellarabi geholt haben, seine aktuelle Situation ist für mich eine Bestätigung meiner These.
Wie soll uns der Reserve-RV von Hoffenheim (Toljan) helfen? Oder Dahoud, der zwar talentiert ist, aber auch er hatte sich noch nicht bei Gladbach durchgesetzt ... Sahin ist zwar sympatisch, aber spielerisch ist das unterirdisch, den wollte eigentlich schon Tuchel aussortieren . Über Bürki schreib ich lieber nichts, ich weiß nicht wie viele Patzer der Arme noch machen muss, damit die Diskussion um ihn ein Ende hat.
Oft werden diese Transfers auch mit "ein guter Spieler für die Breite" kommentiert (zB bei Rode). Ich finde diese Art zu denken falsch. Ein neuer Spieler sollte entweder sofort gute Chancen auf einen Platz in der ersten Elf haben, oder wenigstens perspektivisch. Ansonsten kann man auch den aktuellen Kader behalten und beispielsweise einem Talent ne Chance geben, wenn der Kader wirklich zu dünn ist.
Deswegen, hab ich auch kein Verständnis mehr für Vorschläge, wie Haberer (fast 24) als Pendant zu Weigl , oder Petersen (29) und Philipp (fast 24) als Ersatz für Auba. Ich kann zwar nachvollziehen, was euch an diesen Spielern gefällt, sie sind die "bodenständige" Lösung, aber erfahrungsgemäß hat das für den BVB in den letzten Jahren sportlich nicht funktioniert.
Castro und Toprak wären auf mittlerer Sicht auch bei Leverkusen Bankspieler geworden. Beide waren nur mittelmäßig talentiert und vom Alter her keine Talente. Ein Glück , dass wir nicht auch noch Bellarabi geholt haben, seine aktuelle Situation ist für mich eine Bestätigung meiner These.
Wie soll uns der Reserve-RV von Hoffenheim (Toljan) helfen? Oder Dahoud, der zwar talentiert ist, aber auch er hatte sich noch nicht bei Gladbach durchgesetzt ... Sahin ist zwar sympatisch, aber spielerisch ist das unterirdisch, den wollte eigentlich schon Tuchel aussortieren . Über Bürki schreib ich lieber nichts, ich weiß nicht wie viele Patzer der Arme noch machen muss, damit die Diskussion um ihn ein Ende hat.
Oft werden diese Transfers auch mit "ein guter Spieler für die Breite" kommentiert (zB bei Rode). Ich finde diese Art zu denken falsch. Ein neuer Spieler sollte entweder sofort gute Chancen auf einen Platz in der ersten Elf haben, oder wenigstens perspektivisch. Ansonsten kann man auch den aktuellen Kader behalten und beispielsweise einem Talent ne Chance geben, wenn der Kader wirklich zu dünn ist.
Deswegen, hab ich auch kein Verständnis mehr für Vorschläge, wie Haberer (fast 24) als Pendant zu Weigl , oder Petersen (29) und Philipp (fast 24) als Ersatz für Auba. Ich kann zwar nachvollziehen, was euch an diesen Spielern gefällt, sie sind die "bodenständige" Lösung, aber erfahrungsgemäß hat das für den BVB in den letzten Jahren sportlich nicht funktioniert.
23.02.2018 - 00:05 Uhr
Zitat von Cantona777
Ich glaub nach diesem Spiel ist fast jedem klar geworden, wie mittelmäßig unser Kader geworden ist. Es wurden unzählig viele Spieler gekauft, die einfach nicht das Format für den BVB haben und bei vielen war es recht vorhersehbar.
Castro und Toprak wären auf mittlerer Sicht auch bei Leverkusen Bankspieler geworden. Beide waren nur mittelmäßig talentiert und vom Alter her keine Talente. Ein Glück , dass wir nicht auch noch Bellarabi geholt haben, seine aktuelle Situation ist für mich eine Bestätigung meiner These.
Wie soll uns der Reserve-RV von Hoffenheim (Toljan) helfen? Oder Dahoud, der zwar talentiert ist, aber auch er hatte sich noch nicht bei Gladbach durchgesetzt ... Sahin ist zwar sympatisch, aber spielerisch ist das unterirdisch, den wollte eigentlich schon Tuchel aussortieren . Über Bürki schreib ich lieber nichts, ich weiß nicht wie viele Patzer der Arme noch machen muss, damit die Diskussion um ihn ein Ende hat.
Oft werden diese Transfers auch mit "ein guter Spieler für die Breite" kommentiert (zB bei Rode). Ich finde diese Art zu denken falsch. Ein neuer Spieler sollte entweder sofort gute Chancen auf einen Platz in der ersten Elf haben, oder wenigstens perspektivisch. Ansonsten kann man auch den aktuellen Kader behalten und beispielsweise einem Talent ne Chance geben, wenn der Kader wirklich zu dünn ist.
Deswegen, hab ich auch kein Verständnis mehr für Vorschläge, wie Haberer (fast 24) als Pendant zu Weigl , oder Petersen (29) und Philipp (fast 24) als Ersatz für Auba. Ich kann zwar nachvollziehen, was euch an diesen Spielern gefällt, sie sind die "bodenständige" Lösung, aber erfahrungsgemäß hat das für den BVB in den letzten Jahren sportlich nicht funktioniert.
Ich glaub nach diesem Spiel ist fast jedem klar geworden, wie mittelmäßig unser Kader geworden ist. Es wurden unzählig viele Spieler gekauft, die einfach nicht das Format für den BVB haben und bei vielen war es recht vorhersehbar.
Castro und Toprak wären auf mittlerer Sicht auch bei Leverkusen Bankspieler geworden. Beide waren nur mittelmäßig talentiert und vom Alter her keine Talente. Ein Glück , dass wir nicht auch noch Bellarabi geholt haben, seine aktuelle Situation ist für mich eine Bestätigung meiner These.
Wie soll uns der Reserve-RV von Hoffenheim (Toljan) helfen? Oder Dahoud, der zwar talentiert ist, aber auch er hatte sich noch nicht bei Gladbach durchgesetzt ... Sahin ist zwar sympatisch, aber spielerisch ist das unterirdisch, den wollte eigentlich schon Tuchel aussortieren . Über Bürki schreib ich lieber nichts, ich weiß nicht wie viele Patzer der Arme noch machen muss, damit die Diskussion um ihn ein Ende hat.
Oft werden diese Transfers auch mit "ein guter Spieler für die Breite" kommentiert (zB bei Rode). Ich finde diese Art zu denken falsch. Ein neuer Spieler sollte entweder sofort gute Chancen auf einen Platz in der ersten Elf haben, oder wenigstens perspektivisch. Ansonsten kann man auch den aktuellen Kader behalten und beispielsweise einem Talent ne Chance geben, wenn der Kader wirklich zu dünn ist.
Deswegen, hab ich auch kein Verständnis mehr für Vorschläge, wie Haberer (fast 24) als Pendant zu Weigl , oder Petersen (29) und Philipp (fast 24) als Ersatz für Auba. Ich kann zwar nachvollziehen, was euch an diesen Spielern gefällt, sie sind die "bodenständige" Lösung, aber erfahrungsgemäß hat das für den BVB in den letzten Jahren sportlich nicht funktioniert.
Stimmt. So mit 35-40 wären Toprak und castro wohl in Leverkusen zweite Wahl geworden. Dahoud wurde hier über ein Jahr gefordert und nun hat er sich nicht mal in Gladbach durchgesetzt (aha
). Denk mal über eins nach. Spieler die klar für die 1. Elf bekommen wir quasi gar nicht mehr. Und Spieler, die die Perspektive dafür haben, gehören nicht zum Stamm. Denk mal drüber nach, warum das so ist.
Mach doch mal eine Schmiede. Ich glaube, dass die amüsant werden würde...
23.02.2018 - 00:28 Uhr
Zitat von Cantona777
Ich glaub nach diesem Spiel ist fast jedem klar geworden, wie mittelmäßig unser Kader geworden ist. Es wurden unzählig viele Spieler gekauft, die einfach nicht das Format für den BVB haben und bei vielen war es recht vorhersehbar.
Castro und Toprak wären auf mittlerer Sicht auch bei Leverkusen Bankspieler geworden. Beide waren nur mittelmäßig talentiert und vom Alter her keine Talente. Ein Glück , dass wir nicht auch noch Bellarabi geholt haben, seine aktuelle Situation ist für mich eine Bestätigung meiner These.
Wie soll uns der Reserve-RV von Hoffenheim (Toljan) helfen? Oder Dahoud, der zwar talentiert ist, aber auch er hatte sich noch nicht bei Gladbach durchgesetzt ... Sahin ist zwar sympatisch, aber spielerisch ist das unterirdisch, den wollte eigentlich schon Tuchel aussortieren . Über Bürki schreib ich lieber nichts, ich weiß nicht wie viele Patzer der Arme noch machen muss, damit die Diskussion um ihn ein Ende hat.
Oft werden diese Transfers auch mit "ein guter Spieler für die Breite" kommentiert (zB bei Rode). Ich finde diese Art zu denken falsch. Ein neuer Spieler sollte entweder sofort gute Chancen auf einen Platz in der ersten Elf haben, oder wenigstens perspektivisch. Ansonsten kann man auch den aktuellen Kader behalten und beispielsweise einem Talent ne Chance geben, wenn der Kader wirklich zu dünn ist.
Deswegen, hab ich auch kein Verständnis mehr für Vorschläge, wie Haberer (fast 24) als Pendant zu Weigl , oder Petersen (29) und Philipp (fast 24) als Ersatz für Auba. Ich kann zwar nachvollziehen, was euch an diesen Spielern gefällt, sie sind die "bodenständige" Lösung, aber erfahrungsgemäß hat das für den BVB in den letzten Jahren sportlich nicht funktioniert.
Ich glaub nach diesem Spiel ist fast jedem klar geworden, wie mittelmäßig unser Kader geworden ist. Es wurden unzählig viele Spieler gekauft, die einfach nicht das Format für den BVB haben und bei vielen war es recht vorhersehbar.
Castro und Toprak wären auf mittlerer Sicht auch bei Leverkusen Bankspieler geworden. Beide waren nur mittelmäßig talentiert und vom Alter her keine Talente. Ein Glück , dass wir nicht auch noch Bellarabi geholt haben, seine aktuelle Situation ist für mich eine Bestätigung meiner These.
Wie soll uns der Reserve-RV von Hoffenheim (Toljan) helfen? Oder Dahoud, der zwar talentiert ist, aber auch er hatte sich noch nicht bei Gladbach durchgesetzt ... Sahin ist zwar sympatisch, aber spielerisch ist das unterirdisch, den wollte eigentlich schon Tuchel aussortieren . Über Bürki schreib ich lieber nichts, ich weiß nicht wie viele Patzer der Arme noch machen muss, damit die Diskussion um ihn ein Ende hat.
Oft werden diese Transfers auch mit "ein guter Spieler für die Breite" kommentiert (zB bei Rode). Ich finde diese Art zu denken falsch. Ein neuer Spieler sollte entweder sofort gute Chancen auf einen Platz in der ersten Elf haben, oder wenigstens perspektivisch. Ansonsten kann man auch den aktuellen Kader behalten und beispielsweise einem Talent ne Chance geben, wenn der Kader wirklich zu dünn ist.
Deswegen, hab ich auch kein Verständnis mehr für Vorschläge, wie Haberer (fast 24) als Pendant zu Weigl , oder Petersen (29) und Philipp (fast 24) als Ersatz für Auba. Ich kann zwar nachvollziehen, was euch an diesen Spielern gefällt, sie sind die "bodenständige" Lösung, aber erfahrungsgemäß hat das für den BVB in den letzten Jahren sportlich nicht funktioniert.
So dreht sich alles um die These, dass die Spieler, die behalten und verpflichtet worden sind, nicht gut genug sind; zumindest für höhere Ansprüche. Das ist eine legitime Zwischenfolgerung. Auch unter dem Gesichtspunkt von den Turbulenzen auf dem Trainerposten.
Um daraus aber irgendwie eine diskussionsfähige These mit Bezug zur Transferpolitk ableiten zu können, reicht es nicht auf Spieler zu zeigen und zu sagen, der nicht, sondern aufzuzeigen, welches Vorgehen, konkret, welche Transfers der BVB versäumt hat, bzw. versäumen könnte.
Momentan hebt sich zumindest keine Mannschaft in Deutschland positiv vom BVB ab, die Chancen auf Platz 2 stehen gut. Das muss einem nicht genügen, nicht mal in dieser Saison, aber deutlich bessere Alternativen zu finden, ist nicht trivial.
Am stärksten fand ich die Konkurrenz im letzten Jahr bei den Verpflichtungen von Zakaria, Ascacibar, Bailey und Diallo. Hätte allerdings nur einer von denen den nötigen Raum zur Entwicklung beim BVB gehabt?
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