BVB - Transferpolitik

In aller Regel arbeitet man besser an seinen Stärken. Und von denen hat Weigl nun massig. Und um seine Karriere muss er sich wohl keine Sorgen machen.

Es ist aber schon erstaunlich, dass die immer gleichen Usertypen sich bestimmte Spieler herauspicken, um ihre Unzufriedenheit oder ihre Ideen vom Fußball zu untermauern. Bis diese Saison war es gerne Castro, weil der Gündogan-Nachfolger nicht kam. Dann gab der so gewünschte Dahoud und was passierte? Nix. Jetzt ist halt Weigl dran. Spielt er stark, sind es seine Mitspieler. Spielt er schlecht ist es sein mangelhaftes Spiel.

Es ist doch trivial. Gute Mitspieler helfen jedem Spieler. Ein Weigl hat auch einem Gündogan oder Hummels geholfen. In Bosz-System wäre auch Busquets auf der 6 untergegangen.

Aber dies ist der falsche Thread. Aber wir werden auch hier die Anti-Weigl Stimmung überstehen. Mal schauen, wer es dann wird.

Erstmal wäre es wichtig, dass Stöger ein ballbesitzorientiertes System implementieren kann. Dann sieht das MF auch wieder besser aus. Was auch noch niemand erwähnt hat, sind die Umstellungen im Spiel. Auch bei Weigl, aber okay .

Man kann sicher immer über die ein oder andere Verstärkungen reden, aber warum man hier stetig so übertreiben muss .

Watzke äußerte sich grob bezüglich der Summe, die vom Aubameyang Transfer tatsächlich übrig bleibt, da viele immer wieder denken, man könne die Summe 1 zu 1 reinvestieren. Natürlich war das jetzt nicht auf den Cent genau. Doch Quintessenz daraus war, dass Zorc knapp um die 30 Millionen € zur Verfügung stünden. Also annähernd 50 % der Summe, die man bekommen habe.
Die Diskussion bezüglich wer kommt / wer geht, bzw. ob nun ein Tah / Brandt kommen würde, wurde schon oft genug in den dementsprechenden Threads geführt, und führt letzten Endes zu keinem Ergebnis .
Jedoch sollte man meiner Meinung nach alles dafür tun. Dein Punkt, "und ein Akanji dann für die Bank" zählt nicht wirklich. Denn letzten Endes geht es immer um das Leistungsprinzip im Sport. In der IV davon betroffen ist wohl aktuell am ehesten unser Talent Zagadou, der bei mir persönlich einen sehr guten Eindruck hinterlassen hatte. Der Anspruch der sportlichen Führung ist es, die Mannschaft stetig zu verbessern. Ebenso möchten das auch Spieler wie zB. ein Reus, größtenteils wohl auch die Anhängerschaft ( Fans genannt ). Gibt es diese Möglichkeiten, so wird man sich zwangsläufig damit beschäftigen eben auch, wenn solche AK`s im Raum stehen. Natürlich muss man den potenziellen Neuzugängen eine Perspektive aufzeigen, nicht nur was die Einsatzzeiten an geht, sondern wie der Anspruch, die Zielsetzung des Vereins ist. Das interessiert übrigens auch den aktuellen Kader, allen voran diejenigen, die jetzt vor einer neuen Vertragsverhandlung sind (Reus / Sokratis / "Pulisic"). Auf die einzelnen Spieler wie zB. Topraks Formkurve, Verträge wie die von Sokratis / Reus gehe ich jetzt nicht weiter ein, dass sind andere Baustellen. Diesbezüglich äußerte ich mich bereits auch schon.
Zu deiner Frage warum ein Castro gehen sollte:
Aktuell hinkt er ein wenig hinterher und ich persönlich sehe ihn auch nicht mehr in der Startelf.
Götze dürfte wenn fit gesetzt sein. Guerreiro sieht man anscheinend im ZM. Dahoud wird sich noch fangen und besitzt wesentlich mehr Entwicklungspotenzial, sowie das richtige Alter dafür. Castro ist die Nr.4, wenn man mit 2 Spielern im ZM spielt. Dazu Kagawa und unser 17 Jähriges Talent Sergio Gómez fürs OM, wo zuletzt auch Reus auflief und nach eigener Aussage sich auf dieser Position sehr wohl fühlt.
Im DM sind Weigl und Sahin. Abgesehen von zwei Positionen im ZM, kann man je nach Formation auch mit jeweils einem DM / ZM / OM, oder aber einem DM / ZM und zwei OM, oder aber zwei DM / zwei OM spielen.
Man sollte die Augen nicht vor der Realität verschließen. Wenn es darum geht sich sportlich weiterzuentwickeln, sich auf Positionen zu verstärken, dann gibt es aktuell folgende "Wackelkandidaten":
Piszczek auf Grund seines Alters. Rode, es dürfte zu Spät für ihn sein sich in die Mannschaft zu Spielen.
Castro, da andere den Vorzug genießen. Sahin, läuft seiner Form hinterher, als Back Up geeignet. Denkt man über einen Zugang (Abräumer) im DM nach, so wären es mit Weigl 3 Spieler für das DM. Schmelzer / Durm, letzterer dürfte den "kürzeren" ziehen.
Zu "Spieler mit Ak`s wollen das in ihrem Gehalt sehen". Wäre machbar, ich ging auf ein stetiges Umsatzplus ein, ebenso unser Festgeldkonto. Verbesserungen, stärkere Spieler kosten mehr Geld.
Zu: "Pulisic wird 2018 oder 19 gehen.
Das sehe ich persönlich noch nicht, eher 2020 / 2021.
Zu: "Stürmer für 25 Millionen Euro".
Schwierig, allerdings auch nicht unmachbar. Wer weiß es schon, vielleicht bräuchte man auch 35 Millionen €, diese Frage dürfte sich als erster Transfer im Sommer 2018 klären. Eine Frage des Anspruchs, wie oben beschrieben

Ganz viele User hier halten Weigl für den von Dir beschriebenen tollen Spieler. Aber nicht in einem solchen System. Da sieht dann auch ein Busquets richtig schlecht aus und ein Xavi Alonso wäre schon längst vom Hof gejagt. Wenn Du einen solchen Spieler wie Weigl hast musst Du eigentlich Dein System um Ihn rum bauen. Das wurde aber gänzlich versäumt. Ebenso wurde versäumt Weigl eine Art "Staubsauger" an die Seite zu stellen. Aber leider haben das die verantwortlichen Herren anscheinend auch versäumt. Daß dem Watzke ausgerechnet jetzt die Idee kommt einen "Krieger" zu verpflichten, ist ja fast schon grotesk. Passt halt gut zur Vertragsverlängerung. Liest sich auch schön und die Gemüter werden beruhigt. Bin mal gespannt welchen Schwiegersohntypen sie als Krieger vorstellen. Können ja mal den Vidal fragen was denn der Medel so treibt. Der wäre auch Chilene, hat ne abgefahrene Frisur, kämpft und ackert, kann kicken und nicht ganz so teuer.

Pf, kein Team wurde je um Busquets oder Alonso aufgebaut... naja vielleicht Real Sociedad...
Und kein Team wird je um Weigl aufgebaut.
Alles Ammenmärchen von Fußballhipstern.

Tja wie es funktioniert, wenn Du es nicht tust sieht man ja gerade eindrucksvoll. Übrigens: Man schaut bei den Verpflichtungen schon wer da wo auf dem Platz rumrennt und ob Spielertypen zusammen passen. Hab ich einen Alonso brauche ich einen schnellen Spieler in seiner Nähe. Bei Busquets brauch ich einen giftigen Spieler, bei Modric oder Kroos einen Casemiro. Du kannst uns auch nen Kroos ins Mittelfeld verpflanzen, bringen wird das wenig, da das nicht der Spieler ist den wir brauchen. Das kannst du ja gerne bei Deinem Fußballmanager machen, aber die Realität sieht anders aus. Ich sagte übrigens nie ein Team um Weigl aufbauen. Ich sagte System.
Erst lesen, dann denken, dann antworten.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von beast667 am 15.02.2018 um 09:05 Uhr bearbeitet

Es wird leider ziemlich oft übertrieben und einzelne Spieler rausgenommen.
Im endeffekt ist es ein Mannschaftssport und ist absolut systemabhängig , ob ein Spieler funktioniert oder nicht .
Toprak wurde vor kurzem auch jegliche Bulitauglichkeit abgesprochen und als totaler Fehleinkauf hingestellt.
Nun ist es eben Weigl und ich glaube ,sie sehen es auch, dass unser Spiel im Mittelfeld ausbaufähig ist.
Nur ist es eben nicht so einfach es von Heute auf Morgen zu ändern, zudem muss man auch die Vorgeschichte und sie derzeitige Situation berücksichtigen.
Für uns ist es ja ziemlich leicht, wir beurteilen was gewesen ist und was derzeit geschieht haben aber keinen Einfluss darüber was geschehen wird, aber unsere Sportliche Leitung muss mit diesen Informationen die Zukunft gestalten.
Damit wir uns am Ende des Tages entweder beschweren oder freuen können und eventuell sagen "ich habs ja gewusst, war ja klar".
Im Endeffekt ist es nicht verbrieft ob ein Spieler zu jedem System und zu jeder Mannschaft passt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Schmu09 am 15.02.2018 um 09:47 Uhr bearbeitet

Ein sehr guter Beitrag, ich kann zwar nicht werten aber fühl dich gewertet
Dieser Beitrag wurde zuletzt von InsideSoccer am 15.02.2018 um 10:34 Uhr bearbeitet

Hier wird ja gerade viel über Zweikampfstarke-6er, Weigl, Führungsspieler, Mentalität, Teamgefüge, etc. gesprochen. Dazu möchte ich auch mal drei Punkte loswerden.

1// Das ganze dient meist als Argumentation Spieler zu holen, die irgendwie als Kämpfer gelten. Ich glaube auch, dass es wieder einen zweikampfstarken Mittelfeldspieler braucht. Aber der kann nicht eine Bender-Kopie sein, denn wie man gesehen hat, hat auch Bender mit dem zunehmenden Pressing in der BL und international immer mehr Probleme bekommen. Rode war eigentlich ein gutes Upgrade. Er galt als kämpferischer, körperlicher Spieler der trotzdem noch mit dem Ball umgehen kann. Leider fällt der gerade durchgehend aus. Wenn man nicht darauf hoffen möchte, dass er nächste Saison weniger Verletzungsanfällig sein wird sollte man sich vielleicht überlegen seine Kaderrolle neu zu besetzen und einen Spieler zu holen, der diese Anforderungen erfüllt. Ich denke aber nicht, dass man den (Rück-)schritt machen sollte die 6 wieder mit einem Abräumer zu besetzen oder wieder mit Doppelsechs zu spielen. Hier sollte man Weigl weiter das Vertrauen schenken. Die Kritik an ihm, die hier geäußert wird, ist zum Teil gerechtfertigt, er muss sich weiterentwickeln und wieder mehr Raum finden, sich lösen etc. Auch seine Kommentare unter Bosz sind verunsichernd, wie ich finde. Aber man sollte auch sehen, dass er a) kämpferisch und im Zweikampfverhalten gerade eine sehr gute Leistung zeigt und b) wir kaum Mittelfeldstruktur haben und sich unsere IV immernoch zu wenig im Spielaufbau beteiligt. Da ist es natürlich leicht für den Gegner, da er einfach nur Weigl in Manndeckung nehmen kann. Und wenn jetzt ein Zerstörer neben ihm spielt, wird sich das nicht ändern. Der Neue (oder Rode) wird Gelegenheiten haben, um uns zu helfen, aber er wird hoffentlich nicht Stammspieler neben Weigl in einer Doppelsechs sein.

2// Der neue Zweikampfspieler muss auch nicht unser neuer Mentalitäts- oder Führungsspielermessias sein. Klar, wenn man mal jemand umsenst oder den Gegner im richtigen Moment hart tackelt, dann kann das Mitspieler mitreißen, aber viel wichtiger finde ich, dass wir eine Siegermentalität auf den Platz bringen. D.h., dass wir bei einem unentschieden bis zum Ende fighten und bei einer 1:0 Führung nicht die Nerven verlieren. Dafür ist es viel wichtiger, dass man im Spiel mit Ball das Spiel ankurbeln oder beruhigen kann. Und gerade da sehe ich eigentlich Toprak-Weigl-Götze-Reus als unsere Führungsspielerachse auf dem Platz. Von denen sollte man erwarten, dass sie Spieler unter Kontrolle bringen können oder die anderen mitziehen und antreiben können. Da fehlt es auch nicht an Mentalität, Erfahrung oder spielerischen Fähigkeiten. Es fehlt nur an Eingespieltheit. Toprak kam erst im Sommer, da waren Weigl und Reus verletzt (letzterer ist leider ständig verletzt), dann fällt Toprak immer wieder aus der Startelf und Götze fällt aus. Und das ganze unter einem Trainer, der das Team komplett verunsichert. Ich würde jedoch jetzt darauf wetten, dass sich diese Achse bis zum Ende der Saison einspielt und unsere Kaderstruktur trägt. Dazu kommen Spieler wie Schmelzer, Piszczek, Sokratis, vielleicht endlich mal Rode, Schürrle und (vorallem!) Kagawa, die eigentlich alle eine super Einstellung auf den Platz bringen. Und mit Dahoud, Philipp und Pulisic Spieler, die auch mal mit Einzelaktionen die anderen mitziehen können.

3// Was für einen Spieler holen wir dann? Ich hab argumentiert, dass wir keinen Zerstörer für die Doppelsechs brauchen (bzw. nur als Ergänzungsspieler) und auch keinen neuen Mentalitätsspieler. Nun, wenn wir jemand holen, dann sollte derjenige Weigl ergänzen und den offensiveren Teil in unsere Strukturgebenden Mittelfeld bilden. Und dazu etwas Dynamik in unser Mittelfeld bringen. Namen dazu wurden schon anderswo genannt. Aber wir haben mit Castro und Dahoud eigentlich auch schon die Spieler dazu im Kader. Was mit Castro gerade los ist verstehe ich gar nicht, da kann man nur hoffen, dass der sich nochmal fängt. Dahoud ist eigentlich der Spieler,der perfekt neben Weigl spielen könnte. sozusagen unsere (Busquets/Iniesta-Kombi ).
Hier ist es wieder genau wie bei Punkt 2. Es braucht einfach etwas Zeit und Eingespieltheit. Dahoud ist noch jung, ist erst seit Sommer bei uns, hatte unter Bosz auch Probleme seine Rolle zu finden und wird sich hoffentlich bald steigern.

Fazit: Ich glaube eigentlich, dass unser Kader sehr gut zusammengestellt ist, wir haben erfahrene Spieler, wir haben Talente, wir haben Kämpfer und spielerische Klasse (und in Form von Spielern wie Kagawa auch beides zusammen). Nach den ganzen Zu- und Abgängen (auch auf der Trainerposition) braucht es jetzt nur ein paar Erfolge und eine ruhige Rückrunde, damit das Team wieder zusammenfindet. Ich hoffe daher, dass die Kaderfeinjustierung wirklich nur eine Feinjustierung ist. Ein paar Abgänge, Batsu fest binden + evtl ein. 8er, wenn Dahoud echt nicht als Lösung gesehen wird, reichen. Führungsspieler kauft man sich eben nicht, sondern die bilden sich in einer Gruppe heraus.

(Gerade hier sehe ich übrigens die Leihen bzw. die ausbleibende Entwicklung von unseren Nachwuchsspielern kritisch.Bei Burnic und Passlack hatte ich immer gehofft, dass einer von beiden irgendwann mal unser Kapitän wird. Beide voll mit der richtigen Einstellung, aber spielerisch irgendwie gerade mau)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von JonasJoffe am 15.02.2018 um 12:58 Uhr bearbeitet

Langer Beitrag und gute Rechtschreibung, das ist schon mal per se ganz interessant. In einigen Punkten muss ich dir aber (teils vehement) widersprechen:

1. Rode ein Upgrade zu Bender? In welcher Saison, bei welchem Verein, in welcher Welt hat Rode besser gespielt als Bender? Auch die gezahlten Ablösen widersprechen deiner Aussage.

2. Ich traue Weigl keine große Entwicklung mehr zu. Ganz gut wird das auch in seinem Spieler-Thread von mehreren Usern erläutert. Er wirkt starr und auch nicht so, als würde er sein Spiel überhaupt ändern wollen.

3. Noch beteiligt sich unsere IV zu wenig am Spielaufbau? Vielleicht der rechte IV. Aber Toprak baut das Spiel teils gut auf und das mMn öfter als es ein Weigl tut. Mit Akanji hoffe ich, dass wir einen zweiten IV haben, der das zusätzlich übernehmen bzw. unterstützen kann.

4. Deine "Führungsspielerachse" Toprak-Weigl-Götze-Reus - nicht böse gemeint, aber die zwei in der Mitte sehenden Spieler kann man doch nicht wirklich als Führungsspieler oder Spieler mit Führungspotential betrachten. Hat Weigl schon mal ein Wort gesprochen auf dem Platz (natürlich eine leichte Übertreibung). Er geht auch nicht voran oder gewinnt wichtige Zweikämpfe. Und Götze versucht schon voran zu gehen, ist aber generell ein Typ, der persönlich eher ruhig ist und auch auf andere Menschen so wirkt. Toprak darf gerne etwas mehr reden auf dem Platz, ist für mich aber tatsächlich ein absoluter Leader. Genau wie Piszczek und Reus, leider ist der erstgenannte schon etwas älter und eher ein Mann für die nächsten 2 Jahre und der zweite zu häufig verletzt, als dass das ausreicht. Man gucke nur mal nach München, die haben ja fast nur "Leader": Neuer, Boateng, Hummels, Martinez, Robben, Ribery, Müller, Lewandowski... Bei uns sind es mMn nur Piszczek, Toprak, Reus und Yarmolenko, die mal vorangehen und laut werden. Da ist auf jeden Fall Bedarf da!

5. Du siehst den Kader gut zusammengestellt, fragst dich aber auch was z.B. mit einem Castro los ist. Bis vor 1-2 Jahren gab es noch Weltklasse im Kader. Hummels, Mkhitaryan, Dembele, Gündogan, mit Abstrichen auch Aubameyang... Die gibt es nun nur noch in Form von Reus, der leider oft ausfällt. Natürlich fällt es nun mehr auf, dass Spieler wie Castro oder auch Schmelzer (usw.) nur Durchschnitt sind. Sie haben nicht mehr diese genialen Nebenleute, was es deutlich schwerer macht zu glänzen.

Mein Fazit: 5-6 Spieler müssen zwangsläufig "aussortiert" werden im Sommer, was Watzke halbwegs auch schon angekündigt hat. Dafür sollten 2-3 qualitativ hochwertige Spieler kommen.

Die Mittagspause ist leider vorbei und ich will heute Abend pünktlich gehen, daher nur eine kurze Antwort

1/ Ich meinte natürlich ein spielerisches Upgrade. Bender ist sicher der bessere Spieler insgesamt, aber er hat eigentlich gezwungenermaßen am Ende nur noch IV gespielt. Und dort spielt er ja jetzt auch. Rode trau ich eher zu mit einem pressenden Team klarzukommen. Das meinte ich.

2/ Zu Weigl gibt es mehrere Meinungen. @BVB-Doppelpack hat gerade im Weiglthread nochmal einen guten Post gesetzt. Ich kann ihm da nur zustimmen.

4/ Mal laut werden ist aber nicht das einzige Kriterium, um ein Führungsspieler zu sein. Ich mein guck dir dochmal an wie Sahin hier kritisiert wurde, weil er immer rumbrüllt und nur Anweisungen gibt. Führen kann man eine Mannschaft auch auf dem Platz und da sehe ich diese Achse eben als geeignet an. Spielerisch und von der Mentalität her. Auch wenn Götze und Weigl nicht am laufenden Band herumbrüllen, können sie ein Spiel ordnen und antreiben.

den letzten Punkt klammer ich mal aus. Ich glaub niemand streitet ab, dass es besser wäre, wenn wir immernoch Spieler mit der Qualität von Hummels, Gündogan, Mhkytarian und Dembele hier hätten. Alles weitere ist Wünsch-dir-was. Die sind nunmal weg und die anderen Spieler sind entweder noch nicht so weit oder spielen woanders oder was auch immer.