BVB - Transferpolitik

Dann nenne doch mal welche. Dani Alves gibt gerade mit 38 Jahren sein Comeback der Selecao. Anscheinend wachsen auch in Brasilien die starken AV nicht auf den Bäumen. Das ist so ein Vorurteil, wie alle Brasilianer sind Edeltechniker.

https://www.transfermarkt.de/luan-candido/profil/spieler/432166

Für den hat RBL 2019 stolze 8 Millionen bezahlt. Mit 20 Jahren kommt der junge Mann, den ich bei der U20 vielversprechend fand, auf 514 Spielminuten im Profifussball. In Leipzig hatte er es nicht mal in die Nähe des Spieltagskader geschafft.

Warum sollte ich jetzt welche nennen? Bin ich scout ?
Nur weil ich den Text erfasst habe, soll ich jetzt Namen auf den Tisch legen ?
Wo bin ich hier nur gelandet .
War lediglich ne Feststellung von mir !

Wie kommst du denn zu dieser Feststellung? Bauchgefühl?

Selbst wenn es diese Fantasiegeburt eines Landes gäbe, in dem die üblichen Marktgesetze nicht gelten und der BVB ohne Konkurrenz "aufgrund Corona" einfach mal günstig und gut einkaufen könnte, würde ich nicht glauben, dass sich auf den defensiven Außen bei uns noch was tut, außer wir können durch ein Wunder Schulz, Meunier und/oder Wolf von der Gehaltsliste bekommen.

Die drei kosten uns derzeit wohl rund 20 Mio. € Jahresgehalt. Schulz (6 Mio. p.a.) und Meunier (10 Mio. p.a.) haben Vertrag bis 2024, Wolf (5 Mio. p.a.) bis 2023. Geht Schulz jetzt, verzichtet er auf weitere 18 Mio. €, bei Meunier wären es sogar 30 Mio. €, bei Wolf 10 Mio. €.

Leise Hoffnung könnte man da nur bei Meunier haben, falls der irgendwie Spieler des Turniers bei der EM wird und irgendein Scheich, dem Geld egal sein kann, ihn holt.

Da haben wir uns drei extravagant teure Eier ins Nest gelegt, die uns jetzt die Hände auf dem Transfermarkt binden.

Dazu kommt noch, dass es in der IV rein quantitativ noch eher brennt, da wir mit Hummels und Akanji eigentlich nur zwei fitte IV haben. Hinter Coulibaly und Zagadou stehen Riesenfragezeichen, den positionsfremden Can sollte man sich da nicht weiter regelmäßig geben.

Entspann dich doch. Er hat in Gegensatz zu dir wenigstens begründet warum er es für „Quatsch“ hält und dazu zwei Beispiele gegeben. Muss ihm da leider zustimmen. Warum sollten unsere scouts gerade in Brasilien einen av finden, der unseren Ansprüchen genügt? Du könntest deine Aussage für jedes beliebige Land wiederholen und das bring doch niemanden weiter. Stand jetzt suchen wir (und auch viele andere) diesen AV auch schon ein wenig länger, aber eben weltweit!

Eben, eine Feststellung sollte schon auf etwas mehr beruhen als dem Stereotyp, dass in Brasilien doch reichlich gute und bezahlbare Außenverteidiger rumlaufen. Wenn Dani Alves mit 38 noch in der Nationalmannschaft spielt, dann stimmt das wohl eher nicht.

Letztens hat hier jemand behauptet, Kobel könne nur durchschnitt sein, weil die Schweiz eben keine überdurchschnittlichen Torhüter herausbringt. Man solle sich doch lieber in Deutschland umsehen, wo man schon immer Spitzentorhüter herausbringt. Mal abgesehen davon, dass Kobel einen erheblichen Teil seiner Ausbildung in Deutschland genoß, konnte der User auch keinen jungen, deutschen Torhüter benennen, der für den BVB das Problem auf dieser Position lösen könne.

Warum holt man sich keinen deutschen Torhüter? Warum holt man sich keinen tollen AV aus Brasilien? Warum keinen Flügeldribbler aus Portugal? Ist halt sehr dünn und dann muss man schon Rückfragen aushalten. Wenn nicht, ist man in einem Forum falsch aufgehoben.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Doc_Gonzo am 03.06.2021 um 11:34 Uhr bearbeitet

Ich erwarte nicht, dass wir diesen Sommer unsere Spielweise durch Transfers deutlich stärken werden.

Finanziell fehlen Mittel, um Ablösesummen für Spieler hoher Qualität zu stemmen. Das erfordert wohl eine gewisse Kreativität auf dem Transfermarkt.
Durch Abgänge würde ich nicht allzu viel Einnahmen erwarten. Dabei gibt es eine lange Liste an Abgangskandidaten. Aber hier würde ich eher darauf hoffen, dass man den ein oder anderen überhaupt vermittelt bekommt und das Gehalt einspart. Die Ablösesummen würde ich eher gering erwarten.

Aber ich sehe eigentlich das Problem in der Transferpolitik darin, dass man sich nicht an die Spieler rantraut, die uns taktisch einschränken.
Damals unter Klopp hielt ich beispielsweise Petric für einen unser individuell besten Spieler. Dennoch wurde er für Klopps Spielsystem geopfert (habe ich jedenfalls so empfunden). Ähnlich verhielt es sich mit Frei später (bin da weniger sicher).
So etwas könnte uns aktuell ebenfalls helfen, ein starkes Spielsystem zu entwickeln.
Allerdings sehe ich hier kaum Abgangskandidaten, die einerseits genug Ablösesumme generieren, um einen guten Nachfolger zu verpflichten und andererseits Roses Spielsystem im Wege stehen könnten.
Eigentlich halte ich nur Guerreiro für einen möglichen Kandidaten.

Ansonsten ist natürlich Sancho ein wahrscheinlicher Abgangskandidat, der zudem viel Geld in die Kassen spülen würde. Allerdings sehe ich Sancho keinesfalls als Problem für unser Spielsystem. Ein Abgang würde in jedem Fall bitter.
Aber theoretisch wäre dann vielleicht das Geld da, um Spieler aus der ersten Elf durch gute Neuzugänge zu ersetzen, die besser in System passen.
Aber was könnte realistisch passieren?
Ein Sancho-Nachfolger müsste her. Dann wäre ein neuer RV für die erste Elf vielleicht denkbar. Darüber hinaus würde ich eher Spieler für die Bank erwarten.

Lange Rede, kuzer Sinn: Ich denke, Verbesserungen in der Spielweise müssen vor allem taktisch herbei geführt werden.
Selbst wenn Rose wollte, dürfte er wohl nicht die Mannschaft umkrempeln. So oder so würde wohl auch das Geld dazu fehlen.

@mba123 :
Eigentlich sagst du ja bereits selber, dass es kaum Kandidaten gibt die vom Profil her 0 ins Rose System passen sollten. Am Ehesten wohl tatsächlich Sancho wenn man von Roses bisherigen Teams ausgeht, indem Spielmacherfähigkeiten im letzten Drittel kaum verwendet wurden - vielleicht aber auch genau der Schlüssel damit Roses intensive und vertikale Idee bei einem Top10-15 Klub fruchten kann.

Guerreiro verstehe ich vom Gedanken her sehr gut, könnte ihn mir aber durch seine natürlichen Ausweichmanöver auf den linken Flügel definitiv als LZM vorstellen, auch als LV hat der scheinbar passendere Typus Schulz bisher 0 Argumente geliefert auf ihn zu verzichten. IV werden einigr Hummels wohl als etwas langsam einschätzen für ein pressingintensives und hohes Spiel, dieses „Manko“ hatte Rose aber auch mit Ginter, der ähnlich wie Hummels spielerisch top ist und antizipieren kann, gegen schnelle Gegner aber erstmal ein Paar Meter braucht um auf Geschwindigkeit zu kommen.

Ich denke es ist richtig dem Trainer Wünsche äußern zu lassen, aber dann auch gemeinsam Lösungen zu finden. Hätten wir uns noch mehr nach Tuchel gerichtet hätten wir Bellarabi zum Rekordtransfer gemacht, bei Favre hätten wir wohl genug grosse Zerstörer für das ZDM für 3 Mannschaften und unter Bosz hätten wir irgendwelche halbwegs schnellen Eredivise IV geholt, hauptsache 2-3 weitere schnelle IVs für die hohe Abwehrlinienidee.

Unter Klopp - nicht retrospektiv, aber in der damaligen Situation - wurde unter Anderem hier „gejammert“ das wir spielerisch Lewa und Götze mit hauptsächlich schnellen Spielern wie Auba und Mkhitaryan ersetzt hätten und wir mehr Leichtathleten mit tollem Speed als Fussballer mit Vision und Passstärke hätten. Die Mischung macht es doch letzten Endes und eigentlich würde ich im Rückblick nur Kloppo einen Komplettumbruch rund um Reus gönnen, damit er hier bleiben kann und eine neue Siegertruppe formen kann. Die anderen Trainer hatten teils komische Wünsche die uns in Kombination mit den Schulz, Rodes und Meuniers wohl einen finanziellen Breakdown ergeben hätten der uns zum EL-Aspiranten zurückfallen lassen hätte statt zu 2 weiteren Pokalsiegen und Rekorden durch Youngster..

Ich hoffe einfach nur das Zorc es schafft den „matter“ gewordenen Glanz seiner Bilanz (die er eben den überteuerten Buli Flops zu verdanken hat, trotz all der Toptalente die er an Land zieht) nochmal erleuchten kann mit ein paar Transfers mit Auge - die im Ideallfall schnell rennen können für Rose und trotzdem auch bei einem bspw niederländischen Coach noch in Frage kommen weil 5m Pässe in der Regel ankommen.

Guerreiro wäre der einzige für mich, der es vielleicht schwerer macht, Roses Spielidee umzusetzen und gleichzeitig bei einem Abgang genug Geld für einen Nachfolger dalassen könnte.
Ich denke, Hummels benötigt ebenso taktische Kompromisse, die es schwerer machen, ein funktionierendes Spielsystem zu entwickeln. Nur würden wir mit seinem Abgang wohl nicht annähernd genug Ablöse bekommen, um seinen Nachfolger zu finanzieren; beispielsweise einen wie Lacroix.
Für Reus könnte eventuell ähnliches gelten.
Wer weiß, ob Rose für sein Spielsystem nicht lieber mit einem Lacroix statt Hummels, einem Thuram statt Reus und einem Bensebaini statt Guerreiro auflaufen würde.

Aber mal abgesehen davon, dass Reus und Hummels und wohl auch Guerreiro nicht zur Debatte stehen, ist mein Punkt hier, dass wir gar nicht die finanziellen Möglichkeiten hätten, um einen adäquaten Ersatz zu holen.


Ein größerer Umbau der ersten Elf scheitert, meiner Meinung nach, auf mehreren Ebenen. Es fehlt von vornherein das Geld. Es fehlt die Bereitschaft, gesetzte Spieler abzugeben. Und selbst wenn man das wollte, würden viele Spieler zu wenig Ablöse generieren, um einen Nachfolger zu finanzieren.

Was mir aber an euren Gedankenspielen nicht gefällt ist die Perspektive Sancho zu verkaufen und wieder 2-3 Kompensationsspieler zu kaufen. Ist das nicht genau unser Problem? Unser Kader ist unendlich aufgebläht und gehört einfach mal vollkommen entschlackt. Allein dadurch würden vermutlich Mittel in einem guten zweistelligen Millionenbereich frei werdden. Da würde ich die Gehälter noch nicht mal mit einbeziehen.

Ich weiß auch das es gewissermaßen Wunschdenken ist und es natürlich auch verdammt schwer ist Spieler mit solch exorbitanten Gehältern an den Mann zu bringen aber ich sehe derzeit eigentlich unsere Chance evtl. mal den nächsten Schritt als Verein zu machen. Wir haben derzeit 3 Jahrhunderttalente dazu noch einige Talente von internationalen Niveau und unsere Rückrunde hat gezeigt dass dieses Team funktionieren kann wenn man es richtig anstellt. Das heisst meiner Meinung nach man sollte evtl. mal jetzt wegkommen von der Quantität im überdurchschnittlichen Bereich und mehr in einen kleineren Kader von hoher Qualität wechseln. Klar haben wir nicht das Budget der Roten aber wenn man sieht was für Gehälter hier einige Durchschnittskicker verdienen, ist da einfach extrem viel verschwendetes Kapital welches sicher helfen könnte um auch mal einen absoluten Weltklassefussballer zu halten.

Wenn man sich mal unseren derzeitigen Kader laut TM für die nächste Saison anschaut - Dies These beruht natürlich auf meiner persönlichen Kaderschmiede - kann man gut und gerne 12 Leute entweder versetzen oder eben verkaufen und damit gut über 50 Mio. einnehmen.

Um es nachvollziehbarer zu machen (ohne hoffentlich zu weit in die KS zu rutschen)
Bürki - VK 5 mio
Unbehaun - BVB II
Zagadou - VK 15 mio
Balerdi - VK 5 mio
Schulz - VK 5 mio
Delaney - VK 10 mio
Brandt - VK 20 mio
Raschl - BVB II
Gomez - VK 1 mio
Wolf - VK 2.5 mio
Pherai - VK 0.5 mio
Tigges - BVB II

Ergibt schon über 60 mio. Einnahmen von den Gehältern ganz zu schweigen.
Und wenn man sich nun den Kader anschaut sind wirklich nur 2 Posten unbesetzt und das ist in dem Fall dann die IV und die OA. Abzüglich der Ausgaben für Kobel wären also noch immer gute 40 mio. (ja klar zu Teilen Milchmädchenrechnung) für 2 Spieler übrig.

Ich werde jetzt hier nicht auf Namen eingehen, sondern möchte einfach aufzeigen dass wir unser Hauptaugenmerk bei Transfers derzeit viel mehr auf das Verkaufen legen sollten und nicht darauf immer mehr und mehr Spieler zu verpflichten um gerade einen Spieler zu ersetzen.

Und nur um das richtig einzuordnen: Ich sage nicht wir müssen von unserem Grundsatz mit jungen Spielern zu arbeiten weg. Nein ganz und gar nicht. Ganz im Gegenteil: Ich wünsche mir weiterhin kreative und auch mutige Transfers. Ich möchte aber eben einfach diese Transfers besonders im Gehaltsbereich entsprechend eingeordnet und die hohen Gehälter dann eben bei den Spielern sehen, welche sich bei uns bereits bewiesen und etabliert haben um eben diese Spieler evtl. auch mal länger als 3 Jahre zu halten.