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BVB - Transferpolitik

14.02.2015 - 15:43 Uhr
BVB - Transferpolitik |#15521
23.07.2020 - 16:36 Uhr
Zitat von Besuchsleiter
Zitat von Beercules

Zitat von derJones

Zitat von Beercules

Wann hatten wir denn mal 1 klaren Stammstürmer und 1 Backup-Stürmer, wo der Backup Stürmer wirklich Sinn gemacht hatte? Der einzige der mir da einfällt, ist Adrian Ramos. Ansonsten hatten wir doch entweder sowieso nur 1 echten Mittelstürmer oder ein Backup, welcher keine Rolle spielte oder keine Leistung zeigte.

Ich verspreche mir einfach nicht viel von einem zweiten Stürmer, wenn es nicht perfekt passt. Wo findet man denn einen Stürmer der schnell, abschlussstark und einigermaßen kombinationssicher ist? Der müsste natürlich übrigens auch bereit sein, 80-90% der Saison auf der Bank zu verbringen.

Einen Kruse würde ich auch sofort nehmen, aber warum sollte der sich hier auf die Bank setzen?

soweit ich mich erinnere hatten wir "kürzlich"...frei/ petric. dann hatten wir barrios/ lewandowski. dann hatten wir immobile/ramos/ aubameyang. und dann hatten wir glück, dass aubameyang nie verletzt war! dann hatten wir Bats/ Isak. Aber dann kam Favre, dann hatten wir nur noch einen stürmer. der auch möglichst selten spielen sollte (oder verletzt war und dann 5-8 Wochen langsam angeführt wurde).


Habe mir jetzt nur die letzten 10 Jahre angeguckt. Barrios/Lewandowski hat solange funktioniert, wie Barrios klare Nummer 1 war und Lewa auf die 10 musste/durfte. Als Lewa sich durchgesetzt hat, hat Barrios nicht mehr geliefert und ist gegangen. Aubameyang war am Anfang ein RA und wurde umfunktioniert, weil weder Immobilie noch Ramos ausreichend geliefert hatten im Sturmzentrum. Ramos war aber immerhin gut genug und bereit den BU für Auba zu machen. Das hat er in meinen Augen auch super gemacht. Isak hat hier nie eine Rolle gespielt.

Worauf ich hinaus will: Wenn man einen klaren Stammstürmer hat, ist es sehr schwer einen guten BU Stürmer zu finden, der sich mit seiner Rolle zufrieden gibt und im Einsatzfall keinen großen Qualitätsabfall verursacht. Mir fällt kein Stürmer ein, der aktuell diese Rolle ausfüllen würde und unserem Spiel besser tun würde, als eine Doppelspitze aus Hazard/Reus/Sancho/Reyna.


Ramos war nicht wirklich bereit, er wollte in jeder Transferperiode gehen, bis er es letztendlich durfte. In einem System mit nur einem Stürmer macht ein reiner Sturmbackup im Prinzip wenig Sinn.


Stimmt, das hatte ich so gar nicht mehr in Erinnerung. Aber immerhin hat er für mein Empfinden seinen Job ordentlich gemacht, wenn er gespielt hat. Aber bei der grundsätzlichen Aussage bin ich absolut bei dir.
BVB - Transferpolitik |#15522
23.07.2020 - 16:58 Uhr
Ich bin mir im übrigen auch 100% sicher dass man das Tor gegen Malaga auch geschossen hätte wenn statt Schieber, Nico Schulz eingewechselt worden wäre.

#TorediemitGoldnichtaufzuwiegensind
BVB - Transferpolitik |#15523
23.07.2020 - 17:02 Uhr
Zitat von Beercules
Zitat von derJones

Zitat von Beercules

Wann hatten wir denn mal 1 klaren Stammstürmer und 1 Backup-Stürmer, wo der Backup Stürmer wirklich Sinn gemacht hatte? Der einzige der mir da einfällt, ist Adrian Ramos. Ansonsten hatten wir doch entweder sowieso nur 1 echten Mittelstürmer oder ein Backup, welcher keine Rolle spielte oder keine Leistung zeigte.

Ich verspreche mir einfach nicht viel von einem zweiten Stürmer, wenn es nicht perfekt passt. Wo findet man denn einen Stürmer der schnell, abschlussstark und einigermaßen kombinationssicher ist? Der müsste natürlich übrigens auch bereit sein, 80-90% der Saison auf der Bank zu verbringen.

Einen Kruse würde ich auch sofort nehmen, aber warum sollte der sich hier auf die Bank setzen?

soweit ich mich erinnere hatten wir "kürzlich"...frei/ petric. dann hatten wir barrios/ lewandowski. dann hatten wir immobile/ramos/ aubameyang. und dann hatten wir glück, dass aubameyang nie verletzt war! dann hatten wir Bats/ Isak. Aber dann kam Favre, dann hatten wir nur noch einen stürmer. der auch möglichst selten spielen sollte (oder verletzt war und dann 5-8 Wochen langsam angeführt wurde).


Habe mir jetzt nur die letzten 10 Jahre angeguckt. Barrios/Lewandowski hat solange funktioniert, wie Barrios klare Nummer 1 war und Lewa auf die 10 musste/durfte. Als Lewa sich durchgesetzt hat, hat Barrios nicht mehr geliefert und ist gegangen. Aubameyang war am Anfang ein RA und wurde umfunktioniert, weil weder Immobilie noch Ramos ausreichend geliefert hatten im Sturmzentrum. Ramos war aber immerhin gut genug und bereit den BU für Auba zu machen. Das hat er in meinen Augen auch super gemacht. Isak hat hier nie eine Rolle gespielt.

Worauf ich hinaus will: Wenn man einen klaren Stammstürmer hat, ist es sehr schwer einen guten BU Stürmer zu finden, der sich mit seiner Rolle zufrieden gibt und im Einsatzfall keinen großen Qualitätsabfall verursacht. Mir fällt kein Stürmer ein, der aktuell diese Rolle ausfüllen würde und unserem Spiel besser tun würde, als eine Doppelspitze aus Hazard/Reus/Sancho/Reyna.


Junge Stürmer sind da eigentlich ungeeignet, da die halt Spielpraxis brauchen. Eigentlich bräuchte man in Pizarro in 7 Jahre jünger grins Oder einen Kruse in nicht ganz so verstrahlt.

Evtl. würde sich ein Petersen bei uns mit einer Backuprolle zufrieden geben? Die andere Alternative wäre halt wieder einen jungen aufstrebenden Stürmer zu holen, der auch auf die Flügel ausweichen kann.
BVB - Transferpolitik |#15524
23.07.2020 - 17:10 Uhr
Zitat von nille13
Zitat von Beercules

Zitat von derJones

Zitat von Beercules

Wann hatten wir denn mal 1 klaren Stammstürmer und 1 Backup-Stürmer, wo der Backup Stürmer wirklich Sinn gemacht hatte? Der einzige der mir da einfällt, ist Adrian Ramos. Ansonsten hatten wir doch entweder sowieso nur 1 echten Mittelstürmer oder ein Backup, welcher keine Rolle spielte oder keine Leistung zeigte.

Ich verspreche mir einfach nicht viel von einem zweiten Stürmer, wenn es nicht perfekt passt. Wo findet man denn einen Stürmer der schnell, abschlussstark und einigermaßen kombinationssicher ist? Der müsste natürlich übrigens auch bereit sein, 80-90% der Saison auf der Bank zu verbringen.

Einen Kruse würde ich auch sofort nehmen, aber warum sollte der sich hier auf die Bank setzen?

soweit ich mich erinnere hatten wir "kürzlich"...frei/ petric. dann hatten wir barrios/ lewandowski. dann hatten wir immobile/ramos/ aubameyang. und dann hatten wir glück, dass aubameyang nie verletzt war! dann hatten wir Bats/ Isak. Aber dann kam Favre, dann hatten wir nur noch einen stürmer. der auch möglichst selten spielen sollte (oder verletzt war und dann 5-8 Wochen langsam angeführt wurde).


Habe mir jetzt nur die letzten 10 Jahre angeguckt. Barrios/Lewandowski hat solange funktioniert, wie Barrios klare Nummer 1 war und Lewa auf die 10 musste/durfte. Als Lewa sich durchgesetzt hat, hat Barrios nicht mehr geliefert und ist gegangen. Aubameyang war am Anfang ein RA und wurde umfunktioniert, weil weder Immobilie noch Ramos ausreichend geliefert hatten im Sturmzentrum. Ramos war aber immerhin gut genug und bereit den BU für Auba zu machen. Das hat er in meinen Augen auch super gemacht. Isak hat hier nie eine Rolle gespielt.

Worauf ich hinaus will: Wenn man einen klaren Stammstürmer hat, ist es sehr schwer einen guten BU Stürmer zu finden, der sich mit seiner Rolle zufrieden gibt und im Einsatzfall keinen großen Qualitätsabfall verursacht. Mir fällt kein Stürmer ein, der aktuell diese Rolle ausfüllen würde und unserem Spiel besser tun würde, als eine Doppelspitze aus Hazard/Reus/Sancho/Reyna.


Junge Stürmer sind da eigentlich ungeeignet, da die halt Spielpraxis brauchen. Eigentlich bräuchte man in Pizarro in 7 Jahre jünger grins Oder einen Kruse in nicht ganz so verstrahlt.

Evtl. würde sich ein Petersen bei uns mit einer Backuprolle zufrieden geben? Die andere Alternative wäre halt wieder einen jungen aufstrebenden Stürmer zu holen, der auch auf die Flügel ausweichen kann.


Das ist der Punkt. Lewandowski würde anfangs auch auf die 10 gestellt, Auba sogar als Außenspieler geholt. Es spielt nicht die Rolle DEN 9er zu holen, aber jemanden der dort spielen kann und auch auf einer anderen Position Torgefahr ausstrahlt. Weshalb nach den achso intensiven Analysen im Winter jetzt wieder so ein Kokolores von Zorc veranstaltet wird, kann man eigentlich nicht mehr sinnvoll erklären. Wenn man mit Moukoko plant, dann soll er es sagen, aber so sind wir aber mal in der Offensive krass unterbesetzt. Das wird hart, wenn sich Haaland verletzt oder in eine Formkrise kommt. Vermutlich wird man dann im Winter wieder die gleichen Schlüsse aus einer Analyse hören. Übrigens wird es noch schlimmer falls uns dann Haaland im nächsten Sommer vielleicht verlassen sollte. Dann stehen wir ohne irgendeinen Stürmer da. Wir geben in dieser Thematik kein gutes Bild ab.
BVB - Transferpolitik |#15525
23.07.2020 - 17:13 Uhr
Zitat von oger
Zitat von nille13

Zitat von Beercules

Zitat von derJones

Zitat von Beercules

Wann hatten wir denn mal 1 klaren Stammstürmer und 1 Backup-Stürmer, wo der Backup Stürmer wirklich Sinn gemacht hatte? Der einzige der mir da einfällt, ist Adrian Ramos. Ansonsten hatten wir doch entweder sowieso nur 1 echten Mittelstürmer oder ein Backup, welcher keine Rolle spielte oder keine Leistung zeigte.

Ich verspreche mir einfach nicht viel von einem zweiten Stürmer, wenn es nicht perfekt passt. Wo findet man denn einen Stürmer der schnell, abschlussstark und einigermaßen kombinationssicher ist? Der müsste natürlich übrigens auch bereit sein, 80-90% der Saison auf der Bank zu verbringen.

Einen Kruse würde ich auch sofort nehmen, aber warum sollte der sich hier auf die Bank setzen?

soweit ich mich erinnere hatten wir "kürzlich"...frei/ petric. dann hatten wir barrios/ lewandowski. dann hatten wir immobile/ramos/ aubameyang. und dann hatten wir glück, dass aubameyang nie verletzt war! dann hatten wir Bats/ Isak. Aber dann kam Favre, dann hatten wir nur noch einen stürmer. der auch möglichst selten spielen sollte (oder verletzt war und dann 5-8 Wochen langsam angeführt wurde).


Habe mir jetzt nur die letzten 10 Jahre angeguckt. Barrios/Lewandowski hat solange funktioniert, wie Barrios klare Nummer 1 war und Lewa auf die 10 musste/durfte. Als Lewa sich durchgesetzt hat, hat Barrios nicht mehr geliefert und ist gegangen. Aubameyang war am Anfang ein RA und wurde umfunktioniert, weil weder Immobilie noch Ramos ausreichend geliefert hatten im Sturmzentrum. Ramos war aber immerhin gut genug und bereit den BU für Auba zu machen. Das hat er in meinen Augen auch super gemacht. Isak hat hier nie eine Rolle gespielt.

Worauf ich hinaus will: Wenn man einen klaren Stammstürmer hat, ist es sehr schwer einen guten BU Stürmer zu finden, der sich mit seiner Rolle zufrieden gibt und im Einsatzfall keinen großen Qualitätsabfall verursacht. Mir fällt kein Stürmer ein, der aktuell diese Rolle ausfüllen würde und unserem Spiel besser tun würde, als eine Doppelspitze aus Hazard/Reus/Sancho/Reyna.


Junge Stürmer sind da eigentlich ungeeignet, da die halt Spielpraxis brauchen. Eigentlich bräuchte man in Pizarro in 7 Jahre jünger grins Oder einen Kruse in nicht ganz so verstrahlt.

Evtl. würde sich ein Petersen bei uns mit einer Backuprolle zufrieden geben? Die andere Alternative wäre halt wieder einen jungen aufstrebenden Stürmer zu holen, der auch auf die Flügel ausweichen kann.


Das ist der Punkt. Lewandowski würde anfangs auch auf die 10 gestellt, Auba sogar als Außenspieler geholt. Es spielt nicht die Rolle DEN 9er zu holen, aber jemanden der dort spielen kann und auch auf einer anderen Position Torgefahr ausstrahlt. Weshalb nach den achso intensiven Analysen im Winter jetzt wieder so ein Kokolores von Zorc veranstaltet wird, kann man eigentlich nicht mehr sinnvoll erklären. Wenn man mit Moukoko plant, dann soll er es sagen, aber so sind wir aber mal in der Offensive krass unterbesetzt. Das wird hart, wenn sich Haaland verletzt oder in eine Formkrise kommt. Vermutlich wird man dann im Winter wieder die gleichen Schlüsse aus einer Analyse hören. Übrigens wird es noch schlimmer falls uns dann Haaland im nächsten Sommer vielleicht verlassen sollte. Dann stehen wir ohne irgendeinen Stürmer da. Wir geben in dieser Thematik kein gutes Bild ab.


Wir haben Leute die dort spielen können. Und wenn Sancho geht, wird mit ziemlicher Sicherheit wieder jemand geholt, der auch vorne im Sturm spielen könnte. Nur weil Hazard, Reus und Sancho nicht die klassischen Sturmspitzen sind, sind sie trotzdem besser als ein Ibisevic oder was hier so genannt wird.
BVB - Transferpolitik |#15526
23.07.2020 - 17:17 Uhr
Zitat von Beercules
Zitat von oger

Zitat von nille13

Zitat von Beercules

Zitat von derJones

Zitat von Beercules

Wann hatten wir denn mal 1 klaren Stammstürmer und 1 Backup-Stürmer, wo der Backup Stürmer wirklich Sinn gemacht hatte? Der einzige der mir da einfällt, ist Adrian Ramos. Ansonsten hatten wir doch entweder sowieso nur 1 echten Mittelstürmer oder ein Backup, welcher keine Rolle spielte oder keine Leistung zeigte.

Ich verspreche mir einfach nicht viel von einem zweiten Stürmer, wenn es nicht perfekt passt. Wo findet man denn einen Stürmer der schnell, abschlussstark und einigermaßen kombinationssicher ist? Der müsste natürlich übrigens auch bereit sein, 80-90% der Saison auf der Bank zu verbringen.

Einen Kruse würde ich auch sofort nehmen, aber warum sollte der sich hier auf die Bank setzen?

soweit ich mich erinnere hatten wir "kürzlich"...frei/ petric. dann hatten wir barrios/ lewandowski. dann hatten wir immobile/ramos/ aubameyang. und dann hatten wir glück, dass aubameyang nie verletzt war! dann hatten wir Bats/ Isak. Aber dann kam Favre, dann hatten wir nur noch einen stürmer. der auch möglichst selten spielen sollte (oder verletzt war und dann 5-8 Wochen langsam angeführt wurde).


Habe mir jetzt nur die letzten 10 Jahre angeguckt. Barrios/Lewandowski hat solange funktioniert, wie Barrios klare Nummer 1 war und Lewa auf die 10 musste/durfte. Als Lewa sich durchgesetzt hat, hat Barrios nicht mehr geliefert und ist gegangen. Aubameyang war am Anfang ein RA und wurde umfunktioniert, weil weder Immobilie noch Ramos ausreichend geliefert hatten im Sturmzentrum. Ramos war aber immerhin gut genug und bereit den BU für Auba zu machen. Das hat er in meinen Augen auch super gemacht. Isak hat hier nie eine Rolle gespielt.

Worauf ich hinaus will: Wenn man einen klaren Stammstürmer hat, ist es sehr schwer einen guten BU Stürmer zu finden, der sich mit seiner Rolle zufrieden gibt und im Einsatzfall keinen großen Qualitätsabfall verursacht. Mir fällt kein Stürmer ein, der aktuell diese Rolle ausfüllen würde und unserem Spiel besser tun würde, als eine Doppelspitze aus Hazard/Reus/Sancho/Reyna.


Junge Stürmer sind da eigentlich ungeeignet, da die halt Spielpraxis brauchen. Eigentlich bräuchte man in Pizarro in 7 Jahre jünger grins Oder einen Kruse in nicht ganz so verstrahlt.

Evtl. würde sich ein Petersen bei uns mit einer Backuprolle zufrieden geben? Die andere Alternative wäre halt wieder einen jungen aufstrebenden Stürmer zu holen, der auch auf die Flügel ausweichen kann.


Das ist der Punkt. Lewandowski würde anfangs auch auf die 10 gestellt, Auba sogar als Außenspieler geholt. Es spielt nicht die Rolle DEN 9er zu holen, aber jemanden der dort spielen kann und auch auf einer anderen Position Torgefahr ausstrahlt. Weshalb nach den achso intensiven Analysen im Winter jetzt wieder so ein Kokolores von Zorc veranstaltet wird, kann man eigentlich nicht mehr sinnvoll erklären. Wenn man mit Moukoko plant, dann soll er es sagen, aber so sind wir aber mal in der Offensive krass unterbesetzt. Das wird hart, wenn sich Haaland verletzt oder in eine Formkrise kommt. Vermutlich wird man dann im Winter wieder die gleichen Schlüsse aus einer Analyse hören. Übrigens wird es noch schlimmer falls uns dann Haaland im nächsten Sommer vielleicht verlassen sollte. Dann stehen wir ohne irgendeinen Stürmer da. Wir geben in dieser Thematik kein gutes Bild ab.


Wir haben Leute die dort spielen können. Und wenn Sancho geht, wird mit ziemlicher Sicherheit wieder jemand geholt, der auch vorne im Sturm spielen könnte. Nur weil Hazard, Reus und Sancho nicht die klassischen Sturmspitzen sind, sind sie trotzdem besser als ein Ibisevic oder was hier so genannt wird.


Sancho hat dort nicht einmal gespielt.
Die Spieler werden aber dann von Positionen, wo sie gebraucht werden, abgezogen. Es verändert sich alles, wenn statt Haaland ein Hazard vorne rein muss. Bin aber schon glücklich, dass du nicht auch noch Brandt nennst.
BVB - Transferpolitik |#15527
23.07.2020 - 17:22 Uhr
Zitat von Beercules
Zitat von oger

Zitat von nille13

Zitat von Beercules

Zitat von derJones

Zitat von Beercules

Wann hatten wir denn mal 1 klaren Stammstürmer und 1 Backup-Stürmer, wo der Backup Stürmer wirklich Sinn gemacht hatte? Der einzige der mir da einfällt, ist Adrian Ramos. Ansonsten hatten wir doch entweder sowieso nur 1 echten Mittelstürmer oder ein Backup, welcher keine Rolle spielte oder keine Leistung zeigte.

Ich verspreche mir einfach nicht viel von einem zweiten Stürmer, wenn es nicht perfekt passt. Wo findet man denn einen Stürmer der schnell, abschlussstark und einigermaßen kombinationssicher ist? Der müsste natürlich übrigens auch bereit sein, 80-90% der Saison auf der Bank zu verbringen.

Einen Kruse würde ich auch sofort nehmen, aber warum sollte der sich hier auf die Bank setzen?

soweit ich mich erinnere hatten wir "kürzlich"...frei/ petric. dann hatten wir barrios/ lewandowski. dann hatten wir immobile/ramos/ aubameyang. und dann hatten wir glück, dass aubameyang nie verletzt war! dann hatten wir Bats/ Isak. Aber dann kam Favre, dann hatten wir nur noch einen stürmer. der auch möglichst selten spielen sollte (oder verletzt war und dann 5-8 Wochen langsam angeführt wurde).


Habe mir jetzt nur die letzten 10 Jahre angeguckt. Barrios/Lewandowski hat solange funktioniert, wie Barrios klare Nummer 1 war und Lewa auf die 10 musste/durfte. Als Lewa sich durchgesetzt hat, hat Barrios nicht mehr geliefert und ist gegangen. Aubameyang war am Anfang ein RA und wurde umfunktioniert, weil weder Immobilie noch Ramos ausreichend geliefert hatten im Sturmzentrum. Ramos war aber immerhin gut genug und bereit den BU für Auba zu machen. Das hat er in meinen Augen auch super gemacht. Isak hat hier nie eine Rolle gespielt.

Worauf ich hinaus will: Wenn man einen klaren Stammstürmer hat, ist es sehr schwer einen guten BU Stürmer zu finden, der sich mit seiner Rolle zufrieden gibt und im Einsatzfall keinen großen Qualitätsabfall verursacht. Mir fällt kein Stürmer ein, der aktuell diese Rolle ausfüllen würde und unserem Spiel besser tun würde, als eine Doppelspitze aus Hazard/Reus/Sancho/Reyna.


Junge Stürmer sind da eigentlich ungeeignet, da die halt Spielpraxis brauchen. Eigentlich bräuchte man in Pizarro in 7 Jahre jünger grins Oder einen Kruse in nicht ganz so verstrahlt.

Evtl. würde sich ein Petersen bei uns mit einer Backuprolle zufrieden geben? Die andere Alternative wäre halt wieder einen jungen aufstrebenden Stürmer zu holen, der auch auf die Flügel ausweichen kann.


Das ist der Punkt. Lewandowski würde anfangs auch auf die 10 gestellt, Auba sogar als Außenspieler geholt. Es spielt nicht die Rolle DEN 9er zu holen, aber jemanden der dort spielen kann und auch auf einer anderen Position Torgefahr ausstrahlt. Weshalb nach den achso intensiven Analysen im Winter jetzt wieder so ein Kokolores von Zorc veranstaltet wird, kann man eigentlich nicht mehr sinnvoll erklären. Wenn man mit Moukoko plant, dann soll er es sagen, aber so sind wir aber mal in der Offensive krass unterbesetzt. Das wird hart, wenn sich Haaland verletzt oder in eine Formkrise kommt. Vermutlich wird man dann im Winter wieder die gleichen Schlüsse aus einer Analyse hören. Übrigens wird es noch schlimmer falls uns dann Haaland im nächsten Sommer vielleicht verlassen sollte. Dann stehen wir ohne irgendeinen Stürmer da. Wir geben in dieser Thematik kein gutes Bild ab.


Wir haben Leute die dort spielen können. Und wenn Sancho geht, wird mit ziemlicher Sicherheit wieder jemand geholt, der auch vorne im Sturm spielen könnte. Nur weil Hazard, Reus und Sancho nicht die klassischen Sturmspitzen sind, sind sie trotzdem besser als ein Ibisevic oder was hier so genannt wird.


Das mag ein arges Negativbeispiel sein, aber ich erinnere mich da an das Hinspiel gegen Inter. Da hat gefühlt kein Spieler denn 16er von Inter betreten, weil alle spielenden Offensivkräfte über die außen kommen wollten und niemand die Mitte besetzt hat bzw. vorne Löcher gerissen hat.

Gespielt haben Sancho, Hazard, Brandt und Hakimi. Bezeichnend war, dass es sofort besser wurde als Bruun-Larsen eingewechselt wurde und die Mitte besetzt hat. Das könnte maximal noch ein Reus, aber auf dessen Fitness würde ich mich auch nicht komplett verlassen wollen.
BVB - Transferpolitik |#15528
23.07.2020 - 17:30 Uhr
Lewa und Auba kamen aber nicht als 10er/Winger
Beide haben zuvor als Neuner in ihren Ligen ~20 Tore erzielt.

Ibisevic hat in der Hälfte der Zeit so viele Tore erzielt wie Hazard, mag das daran liegen dass Hazard eher Vorbereiter als Vollstrecker ist und nur vom Mittelfeld heraus Torgefahr erzielt.

Wir haben einen Spieler der in der Box zuhause ist.
Und Moukoko, der bislang U19 spielte.
In der U19 traf Passlack übrigens in 22 Spielen 17 mal. Bruun Larsen in 17 Spielen 20 mal...
BVB - Transferpolitik |#15529
23.07.2020 - 17:40 Uhr
Zitat von oger
Zitat von Beercules

Zitat von oger

Zitat von nille13

Zitat von Beercules

Zitat von derJones

Zitat von Beercules

Wann hatten wir denn mal 1 klaren Stammstürmer und 1 Backup-Stürmer, wo der Backup Stürmer wirklich Sinn gemacht hatte? Der einzige der mir da einfällt, ist Adrian Ramos. Ansonsten hatten wir doch entweder sowieso nur 1 echten Mittelstürmer oder ein Backup, welcher keine Rolle spielte oder keine Leistung zeigte.

Ich verspreche mir einfach nicht viel von einem zweiten Stürmer, wenn es nicht perfekt passt. Wo findet man denn einen Stürmer der schnell, abschlussstark und einigermaßen kombinationssicher ist? Der müsste natürlich übrigens auch bereit sein, 80-90% der Saison auf der Bank zu verbringen.

Einen Kruse würde ich auch sofort nehmen, aber warum sollte der sich hier auf die Bank setzen?

soweit ich mich erinnere hatten wir "kürzlich"...frei/ petric. dann hatten wir barrios/ lewandowski. dann hatten wir immobile/ramos/ aubameyang. und dann hatten wir glück, dass aubameyang nie verletzt war! dann hatten wir Bats/ Isak. Aber dann kam Favre, dann hatten wir nur noch einen stürmer. der auch möglichst selten spielen sollte (oder verletzt war und dann 5-8 Wochen langsam angeführt wurde).


Habe mir jetzt nur die letzten 10 Jahre angeguckt. Barrios/Lewandowski hat solange funktioniert, wie Barrios klare Nummer 1 war und Lewa auf die 10 musste/durfte. Als Lewa sich durchgesetzt hat, hat Barrios nicht mehr geliefert und ist gegangen. Aubameyang war am Anfang ein RA und wurde umfunktioniert, weil weder Immobilie noch Ramos ausreichend geliefert hatten im Sturmzentrum. Ramos war aber immerhin gut genug und bereit den BU für Auba zu machen. Das hat er in meinen Augen auch super gemacht. Isak hat hier nie eine Rolle gespielt.

Worauf ich hinaus will: Wenn man einen klaren Stammstürmer hat, ist es sehr schwer einen guten BU Stürmer zu finden, der sich mit seiner Rolle zufrieden gibt und im Einsatzfall keinen großen Qualitätsabfall verursacht. Mir fällt kein Stürmer ein, der aktuell diese Rolle ausfüllen würde und unserem Spiel besser tun würde, als eine Doppelspitze aus Hazard/Reus/Sancho/Reyna.


Junge Stürmer sind da eigentlich ungeeignet, da die halt Spielpraxis brauchen. Eigentlich bräuchte man in Pizarro in 7 Jahre jünger grins Oder einen Kruse in nicht ganz so verstrahlt.

Evtl. würde sich ein Petersen bei uns mit einer Backuprolle zufrieden geben? Die andere Alternative wäre halt wieder einen jungen aufstrebenden Stürmer zu holen, der auch auf die Flügel ausweichen kann.


Das ist der Punkt. Lewandowski würde anfangs auch auf die 10 gestellt, Auba sogar als Außenspieler geholt. Es spielt nicht die Rolle DEN 9er zu holen, aber jemanden der dort spielen kann und auch auf einer anderen Position Torgefahr ausstrahlt. Weshalb nach den achso intensiven Analysen im Winter jetzt wieder so ein Kokolores von Zorc veranstaltet wird, kann man eigentlich nicht mehr sinnvoll erklären. Wenn man mit Moukoko plant, dann soll er es sagen, aber so sind wir aber mal in der Offensive krass unterbesetzt. Das wird hart, wenn sich Haaland verletzt oder in eine Formkrise kommt. Vermutlich wird man dann im Winter wieder die gleichen Schlüsse aus einer Analyse hören. Übrigens wird es noch schlimmer falls uns dann Haaland im nächsten Sommer vielleicht verlassen sollte. Dann stehen wir ohne irgendeinen Stürmer da. Wir geben in dieser Thematik kein gutes Bild ab.


Wir haben Leute die dort spielen können. Und wenn Sancho geht, wird mit ziemlicher Sicherheit wieder jemand geholt, der auch vorne im Sturm spielen könnte. Nur weil Hazard, Reus und Sancho nicht die klassischen Sturmspitzen sind, sind sie trotzdem besser als ein Ibisevic oder was hier so genannt wird.


Sancho hat dort nicht einmal gespielt.
Die Spieler werden aber dann von Positionen, wo sie gebraucht werden, abgezogen. Es verändert sich alles, wenn statt Haaland ein Hazard vorne rein muss. Bin aber schon glücklich, dass du nicht auch noch Brandt nennst.


Das scheint Zorc dann wohl falsch interpretiert zu haben. Meiner Erinnerung nach haben wir ohne Haaland oft mit Hazard, Reus und Sancho als 3er Reihe vorne gespielt, wo mal einer die Spitze besetzt hat, mal einer die OM Position besetzt hat und wir phasenweise 2 Stürmer hatten. Bei der Dreierreihe ist so viel Bewegung drin, dass es da den klassischen 9er dann halt nicht gibt. Dementsprechend hat Sancho schon im Sturm gespielt, nur nicht als klassischer Mittelstürmer.

Wenn Haaland nicht spielt, finde ich eine flexible 3er Reihe besser als einen mittelmäßigen Mittelstürmer mit 2 starken Flügelspielern.
BVB - Transferpolitik |#15530
23.07.2020 - 17:41 Uhr
Zitat von nille13
Zitat von Beercules

Zitat von oger

Zitat von nille13

Zitat von Beercules

Zitat von derJones

Zitat von Beercules

Wann hatten wir denn mal 1 klaren Stammstürmer und 1 Backup-Stürmer, wo der Backup Stürmer wirklich Sinn gemacht hatte? Der einzige der mir da einfällt, ist Adrian Ramos. Ansonsten hatten wir doch entweder sowieso nur 1 echten Mittelstürmer oder ein Backup, welcher keine Rolle spielte oder keine Leistung zeigte.

Ich verspreche mir einfach nicht viel von einem zweiten Stürmer, wenn es nicht perfekt passt. Wo findet man denn einen Stürmer der schnell, abschlussstark und einigermaßen kombinationssicher ist? Der müsste natürlich übrigens auch bereit sein, 80-90% der Saison auf der Bank zu verbringen.

Einen Kruse würde ich auch sofort nehmen, aber warum sollte der sich hier auf die Bank setzen?

soweit ich mich erinnere hatten wir "kürzlich"...frei/ petric. dann hatten wir barrios/ lewandowski. dann hatten wir immobile/ramos/ aubameyang. und dann hatten wir glück, dass aubameyang nie verletzt war! dann hatten wir Bats/ Isak. Aber dann kam Favre, dann hatten wir nur noch einen stürmer. der auch möglichst selten spielen sollte (oder verletzt war und dann 5-8 Wochen langsam angeführt wurde).


Habe mir jetzt nur die letzten 10 Jahre angeguckt. Barrios/Lewandowski hat solange funktioniert, wie Barrios klare Nummer 1 war und Lewa auf die 10 musste/durfte. Als Lewa sich durchgesetzt hat, hat Barrios nicht mehr geliefert und ist gegangen. Aubameyang war am Anfang ein RA und wurde umfunktioniert, weil weder Immobilie noch Ramos ausreichend geliefert hatten im Sturmzentrum. Ramos war aber immerhin gut genug und bereit den BU für Auba zu machen. Das hat er in meinen Augen auch super gemacht. Isak hat hier nie eine Rolle gespielt.

Worauf ich hinaus will: Wenn man einen klaren Stammstürmer hat, ist es sehr schwer einen guten BU Stürmer zu finden, der sich mit seiner Rolle zufrieden gibt und im Einsatzfall keinen großen Qualitätsabfall verursacht. Mir fällt kein Stürmer ein, der aktuell diese Rolle ausfüllen würde und unserem Spiel besser tun würde, als eine Doppelspitze aus Hazard/Reus/Sancho/Reyna.


Junge Stürmer sind da eigentlich ungeeignet, da die halt Spielpraxis brauchen. Eigentlich bräuchte man in Pizarro in 7 Jahre jünger grins Oder einen Kruse in nicht ganz so verstrahlt.

Evtl. würde sich ein Petersen bei uns mit einer Backuprolle zufrieden geben? Die andere Alternative wäre halt wieder einen jungen aufstrebenden Stürmer zu holen, der auch auf die Flügel ausweichen kann.


Das ist der Punkt. Lewandowski würde anfangs auch auf die 10 gestellt, Auba sogar als Außenspieler geholt. Es spielt nicht die Rolle DEN 9er zu holen, aber jemanden der dort spielen kann und auch auf einer anderen Position Torgefahr ausstrahlt. Weshalb nach den achso intensiven Analysen im Winter jetzt wieder so ein Kokolores von Zorc veranstaltet wird, kann man eigentlich nicht mehr sinnvoll erklären. Wenn man mit Moukoko plant, dann soll er es sagen, aber so sind wir aber mal in der Offensive krass unterbesetzt. Das wird hart, wenn sich Haaland verletzt oder in eine Formkrise kommt. Vermutlich wird man dann im Winter wieder die gleichen Schlüsse aus einer Analyse hören. Übrigens wird es noch schlimmer falls uns dann Haaland im nächsten Sommer vielleicht verlassen sollte. Dann stehen wir ohne irgendeinen Stürmer da. Wir geben in dieser Thematik kein gutes Bild ab.


Wir haben Leute die dort spielen können. Und wenn Sancho geht, wird mit ziemlicher Sicherheit wieder jemand geholt, der auch vorne im Sturm spielen könnte. Nur weil Hazard, Reus und Sancho nicht die klassischen Sturmspitzen sind, sind sie trotzdem besser als ein Ibisevic oder was hier so genannt wird.


Das mag ein arges Negativbeispiel sein, aber ich erinnere mich da an das Hinspiel gegen Inter. Da hat gefühlt kein Spieler denn 16er von Inter betreten, weil alle spielenden Offensivkräfte über die außen kommen wollten und niemand die Mitte besetzt hat bzw. vorne Löcher gerissen hat.

Gespielt haben Sancho, Hazard, Brandt und Hakimi. Bezeichnend war, dass es sofort besser wurde als Bruun-Larsen eingewechselt wurde und die Mitte besetzt hat. Das könnte maximal noch ein Reus, aber auf dessen Fitness würde ich mich auch nicht komplett verlassen wollen.


1. Nach Larsens Einwechslung hatte Inter noch 3 Chancen, darunter 2 Großchancen, der BVB keine einzige. Ich bezweifel aber nicht nur deswegen, dass es mit Larsen dann besser war.

2. Ist die grundsätzliche Beschreibung, dass wir vorne nicht die Räume besetzt haben zwar richtig, aber die Wahrnehmung, dass alle Offensiven auf die Außen gedrängt haben, in meinen Augen falsch. Das Problem war vielmehr, dass wir überhaupt keine nachrückenden Spieler aus der Defensivabteilung - also IV und DM - hatten. Dadurch war die Offensive früh auf sich allein gestellt und konnte problemlos von Inter isoliert werden. Vor allem Witsel und Delaney machten gegen Inter ein ziemlich schwaches Spiel und wurden von Inter immer wieder stark aus dem Zentrum gezogen, wenn Inter am Ball war, indem deren ZM das Spiel sehr breit anlegten. Dadurch waren Witsel und Delaney auch im Ballbesitz nicht mehr sonderlich zentral und rückten nicht mehr gut nach, weil sie defensiv sonst allzu schnell von ihren schnellen Gegenspielern überrannt wurden, sodass der Ball eben dort schon auf dem Flügel ging und blieb, was eben auch keine gute Idee ist, wenn dann Schulz eine größere Verantwortung im Ballvortrag übernehmen soll, weil Guerreiro auf der Bank ist. Auch Hakimi hat das in dem Spiel nicht gut hinbekommen. Das hat dann oft dazu geführt, dass Brandt sich sehr tief fallen lassen musste, um überhaupt Bälle zu bekommen, während Sancho und Hazard auf den Flügeln gehalten werden konnten und dort schnell gedoppelt wurden.

3. Macht es daher keinen Sinn den Angriff oder gar MS so isoliert zu betrachten. Die Ursache, warum Räume nicht besetzt werden, liegt gerade bei Angreifern oft dahinter, weil sie von dort nicht gefüttert werden und entsprechend verhungern oder sich die Bälle selbst holen müssen. Beides bewirkt dasselbe Resultat: unbesetzte Räume im gegnerischen Strafraum. Letztendlich bringt es allerdings rein gar nix, wenn ein Raum besetzt ist, aber dort gar keine Bälle ankommen.
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