BVB - Transferpolitik
14.02.2015 - 15:43 Uhr
23.07.2020 - 13:24 Uhr
Wirtz ist
SIEBZEHN, genau wie Reyna.
sagt dir der Name Arp etwas?
Les meinen vorherigen Beitrag, da steht ein realistisches, optimistisches Szenario für einen Jugendspieler.
Wenn er früher bereit ist, umso besser, dass zu erwarten ist allerdings blauäugig.
SIEBZEHN, genau wie Reyna.
sagt dir der Name Arp etwas?
Les meinen vorherigen Beitrag, da steht ein realistisches, optimistisches Szenario für einen Jugendspieler.
Wenn er früher bereit ist, umso besser, dass zu erwarten ist allerdings blauäugig.
23.07.2020 - 13:25 Uhr
Zitat von BlackCreed
Natürlich wird er die erhalten. Aber er wird keine ernsthafte Alternative zu Haaland darstellen geschweige denn ein vollwertiges Kadermitglied an Spieltagen sein.
Im Training wird er höchstwahrscheinlich immer dabei sein um ihn an die Intensität und die Abläufe zu gewöhnen. Wer aber tatsächlich davon ausgeht, dass der Junge mit 16 Jahren und überhaupt keiner Erfahrung im Profibereich schon ab Ende diesen Jahres als ernsthafte Alternative für den Profikader vorgesehen ist, der schwelgt in Träumereien!
Zitat von chnollu
Was meinst du mir "solch" einer Rolle? Du denkst es ist unwahrscheinlich, dass er ein paar Minuten Einsatzzeit erhält?
Zitat von BlackCreed
Ich versteh wirklich nicht wie man einen dann gerade mal 16 jährigen schon derart in den Vordergrund stellen sollte.
Ich halte es für mehr als unwahrscheinlich, dass der Junge schon solch eine Rolle spielen wird wie viele hier prophezeien!
Zitat von chnollu
Sehe ich ähnlich. Hinzu kommt, dass man mit einem weiteren Stürmer den Weg für Einsatzminuten in der 2. Saisonhälfte für Moukoko versperrt. Kann natürlich jetzt in die Hose gehen wenn Haaland sich lange Verletzt aber was soll man sagen, solche Entscheidungen sind doch nie ganz leicht. Wenn Moukoko ab dem Winter ein paar Minuten erhält und sich bereits toll eingliedert sagen alle wie toll die Entscheidung war ihm den Platz zu geben sich entwickeln zu können.... Von daher, man kanns nicht allen recht machen und das ein sowie das andere kann schief gehen oder auch nicht
Zitat von tirobvb
Hm, auch hier finde ich den Weg richtig, erstmal keinen weiteren Spieler zu holen.
Natürlich verstehe ich jeden, der sich einen weiteren "9er" wünscht. Einerseits, da Haaland sich verletzen kann und andererseits weil auf keinen Fall alle Spiele machen kann - schon gar nicht bei dem straffen Programm.
Allerdings basiert dass immer auf der Annahme, dass wir auch mit einem echten 9er spielen. Das mag so sein, wenn wir zurück zum 4-2-3-1 oder auch noch wenn es ein 4-3-3 wird. Keiner von uns weiß aber, was die Pläne sind.
Wir waren im 3-4-1-2 System mit Reus hinter zwei Halbstürmern super erfolgreich und Reus hat >1 Scorer pro Spiel auf dieser Position erzielt. Dazu bietet sich der Kader gerade zu dafür an auch mal die Raute auszupacken.
Die Chance Haaland auch durch taktische Anpassungen zu ersetzen und nicht nur 1:1 personell ist auf jeden Fall gegeben und wird ja auch von Zorc so angesprochen. Zudem zeigt man einem Moukoko so auch deutlich, was ma ihm zutraut. Ich gehe mittlerweile davon aus, dass er (eine vernünftige Vorbereitung und muskuläre Anpassung an den Herrenfußball vorausgesetzt) mehr Minuten bekommen wird, als viele denken. Spätestens mit Beginn des Kalenderjahres 2021.
Und ein wichtiger Zusatz wird ja gemacht: Geht Sancho, kommt (mindestens) ein weiterer Spieler.
Ich persönlich sehe die Chance, dass Sancho bleibt bei < 10% und wenn der Wechsel durch ist kann es ja sein, dass wir einen Spieler holen, der eben auch gut zentral spielen kann.
Hm, auch hier finde ich den Weg richtig, erstmal keinen weiteren Spieler zu holen.
Natürlich verstehe ich jeden, der sich einen weiteren "9er" wünscht. Einerseits, da Haaland sich verletzen kann und andererseits weil auf keinen Fall alle Spiele machen kann - schon gar nicht bei dem straffen Programm.
Allerdings basiert dass immer auf der Annahme, dass wir auch mit einem echten 9er spielen. Das mag so sein, wenn wir zurück zum 4-2-3-1 oder auch noch wenn es ein 4-3-3 wird. Keiner von uns weiß aber, was die Pläne sind.
Wir waren im 3-4-1-2 System mit Reus hinter zwei Halbstürmern super erfolgreich und Reus hat >1 Scorer pro Spiel auf dieser Position erzielt. Dazu bietet sich der Kader gerade zu dafür an auch mal die Raute auszupacken.
Die Chance Haaland auch durch taktische Anpassungen zu ersetzen und nicht nur 1:1 personell ist auf jeden Fall gegeben und wird ja auch von Zorc so angesprochen. Zudem zeigt man einem Moukoko so auch deutlich, was ma ihm zutraut. Ich gehe mittlerweile davon aus, dass er (eine vernünftige Vorbereitung und muskuläre Anpassung an den Herrenfußball vorausgesetzt) mehr Minuten bekommen wird, als viele denken. Spätestens mit Beginn des Kalenderjahres 2021.
Und ein wichtiger Zusatz wird ja gemacht: Geht Sancho, kommt (mindestens) ein weiterer Spieler.
Ich persönlich sehe die Chance, dass Sancho bleibt bei < 10% und wenn der Wechsel durch ist kann es ja sein, dass wir einen Spieler holen, der eben auch gut zentral spielen kann.
Sehe ich ähnlich. Hinzu kommt, dass man mit einem weiteren Stürmer den Weg für Einsatzminuten in der 2. Saisonhälfte für Moukoko versperrt. Kann natürlich jetzt in die Hose gehen wenn Haaland sich lange Verletzt aber was soll man sagen, solche Entscheidungen sind doch nie ganz leicht. Wenn Moukoko ab dem Winter ein paar Minuten erhält und sich bereits toll eingliedert sagen alle wie toll die Entscheidung war ihm den Platz zu geben sich entwickeln zu können.... Von daher, man kanns nicht allen recht machen und das ein sowie das andere kann schief gehen oder auch nicht
Ich versteh wirklich nicht wie man einen dann gerade mal 16 jährigen schon derart in den Vordergrund stellen sollte.
Ich halte es für mehr als unwahrscheinlich, dass der Junge schon solch eine Rolle spielen wird wie viele hier prophezeien!
Was meinst du mir "solch" einer Rolle? Du denkst es ist unwahrscheinlich, dass er ein paar Minuten Einsatzzeit erhält?
Natürlich wird er die erhalten. Aber er wird keine ernsthafte Alternative zu Haaland darstellen geschweige denn ein vollwertiges Kadermitglied an Spieltagen sein.
Im Training wird er höchstwahrscheinlich immer dabei sein um ihn an die Intensität und die Abläufe zu gewöhnen. Wer aber tatsächlich davon ausgeht, dass der Junge mit 16 Jahren und überhaupt keiner Erfahrung im Profibereich schon ab Ende diesen Jahres als ernsthafte Alternative für den Profikader vorgesehen ist, der schwelgt in Träumereien!
Das sage ich ja auch nicht. Die Aussage war doch lediglich, dass ein zweiter Stürmer den Weg für Moukoko erschweren würde und wenn man denkt dass es für seine Entwicklung gut ist wenn er auf ein paar Minuten und Einsätze kommt dann ist dies dennoch ein Argument "gegen" einen richtigen zweiten 9er.
23.07.2020 - 13:26 Uhr
Zitat von Limar
also ich sehe es als absolut notwendig an, einen zweiten STürmer zu holen.
Wri haben keinen Lewandowski der nach Belieben trifft und nie verletzt ist.
Bei Haaland kann man das einfach nicht erwartetn bzw. ist er schon in einem Halbjahr schon einige Male ausgefallen..
WEnn jetzt so richtig die Belastung kommt, was dann?
Dazu haben wir da vorne ohen eine richtige Neun keine Durchschlagskraft, wenn will man anspielen? Haaland kann den Ball abschirmen in die Tiefe laufen. Wer kann das sonst?
Ich erinnere mich an die Spiele ohne klassische Neun, da kam oftmals null Torgefahr!
Ich würde das Risikio nicht eingehen. Vor allem wenn kein sTürmer geholt wird, dann macht sich Watzke wieder lächerlich und steht wieder schlecht da!
also ich sehe es als absolut notwendig an, einen zweiten STürmer zu holen.
Wri haben keinen Lewandowski der nach Belieben trifft und nie verletzt ist.
Bei Haaland kann man das einfach nicht erwartetn bzw. ist er schon in einem Halbjahr schon einige Male ausgefallen..
WEnn jetzt so richtig die Belastung kommt, was dann?
Dazu haben wir da vorne ohen eine richtige Neun keine Durchschlagskraft, wenn will man anspielen? Haaland kann den Ball abschirmen in die Tiefe laufen. Wer kann das sonst?
Ich erinnere mich an die Spiele ohne klassische Neun, da kam oftmals null Torgefahr!
Ich würde das Risikio nicht eingehen. Vor allem wenn kein sTürmer geholt wird, dann macht sich Watzke wieder lächerlich und steht wieder schlecht da!
Vielleicht täuscht die Erinnerung ja, aber seit dem wir mit einer 3er Kette spielen trifft die Aussage: "Ich erinnere mich an die Spiele ohne klassische Neun, da kam oftmals null Torgefahr!" einfach nicht zu.
Wir haben 6-7 Spieler für 3 Positionen. Alles Spieler, die Stammplatzniveau haben und viel spielen wollen. Solange Sancho bleibt, würde ich auf der Stürmer Position auch nicht zwingend etwas machen. Bei einer guten Gelegenheit Ja, aber nicht auf Teufel komm raus.
23.07.2020 - 13:40 Uhr
Zitat von chnollu
Das sage ich ja auch nicht. Die Aussage war doch lediglich, dass ein zweiter Stürmer den Weg für Moukoko erschweren würde und wenn man denkt dass es für seine Entwicklung gut ist wenn er auf ein paar Minuten und Einsätze kommt dann ist dies dennoch ein Argument "gegen" einen richtigen zweiten 9er.
Das sage ich ja auch nicht. Die Aussage war doch lediglich, dass ein zweiter Stürmer den Weg für Moukoko erschweren würde und wenn man denkt dass es für seine Entwicklung gut ist wenn er auf ein paar Minuten und Einsätze kommt dann ist dies dennoch ein Argument "gegen" einen richtigen zweiten 9er.
Was natürlich auch Quatsch ist. Nochmal zum Mitschreiben:
als Haaland mit dem Leumund von 12 Toren in Norwegen zu RB kam, musste er sich gegen Daka, Adeyemi, Prevljak, Gulbrandsen, Hwang, Dabbur, Minamino durchsetzen. Er kam in der verbliebenen Rückrunde zu 2 Einsätzen.
Hat ihn das geschadet? Ist es verboten dass der BVB nicht wenigstens einen halb so großen Konkurrenzdruck im Sturm hat, wie der österreichische Primus? Wahrscheinlich sind dass alles nur Floskeln wenn Spieler davon schwärmen mit den Besten zu trainieren. Wer soll Moukoko denn die Feinheiten eines Stürmers im Profibereich beibringen? Hazard, ich habe ihn auf der 9 gesehen, von diesem Spiel sollte er Abstand nehmen. Klar dann übernimmt Haaland mit seinen 20 die Big Brother Funktion...
Es sagen doch die wenigsten dass wir hier noch einen weiteren U23 Stürmer mit Stammplatzanspruch brauchen. Aber dann hol ich doch den Ibisevic, dessen Torausbeute seit 15 Jahren vorhanden ist. Und Geld kann da ja wohl auch kaum ein Thema sein, hätte Schürrle seinen Vertrag ausgesessen hätte man das Geld ja auch haben müssen. Ich kenne keine Position bei der man mit so geringen Aufwand einen solchen Mehrwert generieren kann.
23.07.2020 - 13:41 Uhr
Zitat von Borussenpower1
Das Hinspiel gegen Leipzig endete 3:3, wie das zustande gekommen ist weist du wohl genau so gut wie ich und deshalb ist das ein unpassendes Beispiel, wobei ich die Problematik teile.
Man wird sich nicht auf Moukoko verlassen, so blauäugig wird man nicht sein Ich denke dass das eher eine Beruhigungspille ist, denn finanziell sind wir nicht auf Rosen gebettet und man hat in der Mannschaft x Spieler die zumindest nominell den Stürmer geben können. Zudem mache ich es nicht auch nicht allein am Stürmer selbst fest, denn Haaland hing teilweise genau so in der Luft, das darf man der Mannschaft auch gerne mal zugestehen. Da werden einzelne Spiele gefühlt als Blaupause für die Saison genommen, ohne die vielen Spiele zu sehen in denen man offensiv überzeugt hat.
Mir ist und bleibt, bezogen auf Transfers, viel zu viel Aktionismus. Dass man einen zweiten Stürmer holen sollte: Ja. Muss man es auf biegen und brechen? Nein. Wenn ich dann auch noch solche Spinnereien rund um Ibrahimovic, Cavani, Balotelli oder gar Pizarro lese, verzweifel ich noch: Aktionismus pur. Reine (Namens-)Geilheit, die wenigstens ein paar mal mit einer Idee mit zwei Stürmern untermauert wird. Es wird doch nicht ernsthaft jemand meinen dass sich solche Spieler hinter Haaland auf die Bank setzen würden und dass man so blöd ist für die auch noch ein finanzielles Kraftpaket zu schnüren?
Die Stürmer die uns helfen und eine Verbesserung zu den aktuellen Alternativen darstellen wachsen nicht auf den Bäumen und da sehe ich keine Not unnötig Millionen raus zu werfen, nur für den Fall: Haaland könnte ja mal...
Die Kruse-Idee finde ich noch relativ moderat vertretbar.
Auf der anderen Seite wird wie oft gejammert dass die jungen Spieler nicht die gewünschte Praxis erhalten? Isak, Merino, Mor... immer wird gejammert dass sie nicht spielen, dann ist einer mal vorgesehen und eingeplant: Ach nö! Wie kann man nur!?
Wer jetzt erwartet dass Moukoko den Haaland-Ersatz gibt: Das kann ich mir nicht vorstellen. Dafür sind die Alternativen immer noch zu groß und Moukoko immer noch zu sehr Fragezeichen. Und wenn er mal spielt? Dann wird es sicherlich nicht an ihm liegen ob man gut oder schlecht spielt, ob man gewinnt oder verliert. Diese (teils krankhafte) Fixierung auf einen Spieler in der Elf, die man im STT so schön sieht, ist absolut unnötig wenn das System der Mannschaft greift. Dann kann man ohne größere Probleme einzelne Ausfälle auffangen, dann liegt es sicherlich nicht daran, dass jetzt Spieler X anstatt Spieler Y spielt. Wir sind hier nicht beim Jugendfußball.
Zitat von derJones
in vielen anderen ligen dürfen 16 jährige bereits eingesetzt werden. wieviele 16 jährige siehst du denn da überall rumlaufen? quasi gar keinen! weil man da in der Regel einfach noch nicht so weit ist, um im Profibereich mitzuhalten. aber hey, moukouo schafft das schon. das erwarten dann alle, denn dafür haben wir ja keinen ersatz geholt. ich will es nicht beschwören, aber wenn im November haaland mal 4-8 Wochen ausfällt und moukoko dann reihenweise an den boatengs dieser Liga abprallt und wir in der CL halt nur mit 10 mann spielen, will ich das Geschrei hier gar nicht erleben!
man darf seine Transferpolitik nicht an einen 15 jährigen hängen, ganz einfach!
wir sind der einzige verein, der nur einen Mittelstürmer hat! ich erinnere mich an das Hinspiel gegen Leipzig. da hatten wir exakt 0 stürmer auf dem platz (reus spielte vorne) und RB in der zweiten Halbzeit zeitweise deren 3 oder 4 mit Poulsen, schick, Werner und Cunha. ich finde das für einen Möchtegern-spitzenverein zu wenig, deutlich zu wenig! egal wer dann vorne rein gesetzt wird (brandt, reus, hazard, Reyna) fehlt dann eine reihe dahinter/daneben.
Zitat von Zeh-Lizenz
Weil – fast – jeder den Moukoko-Einsatz mit seinem Alter oder mit seinen "nur" Jugendtoren "schmälert", ja. wann soll er denn dann? Wenn er lang genug die Bank warm gedrückt hat?
Natürlich sind das ganz andere Dimensionen in der Bundesliga. Meine Güte. aber das heisst doch nicht, dass man es nicht versuchen sollte, wenn "wir" "ihn" bräuchten. Dafür hat man doch sich beim DFB eingesetzt.
Oder will Herr Favre ihn 3 Jahre in der Rückhand halten, ihn dort richtig gehend versauern lassen, bis er auch wieder verliehen und verkauft wird… wie so viele?!?
Bei aller Liebe zu diesen og. Totschlagargumenten, und zu den Fähigkeiten als Jugendförderer, aber ich meine so kann man auch nicht arbeiten! Bei solchen zähen Chancen in die erste aufzurücken würde, ich als Nachwuchsspieler bald den Nerv verlieren. Da muss Licht am Ende des Tunnel sein. Manchmal kommt mir ja Zorc und Favre optimal als Angsthasen-Gespann vor. Hansi Flick hat(te) da mehr Mut.
Weil – fast – jeder den Moukoko-Einsatz mit seinem Alter oder mit seinen "nur" Jugendtoren "schmälert", ja. wann soll er denn dann? Wenn er lang genug die Bank warm gedrückt hat?
Natürlich sind das ganz andere Dimensionen in der Bundesliga. Meine Güte. aber das heisst doch nicht, dass man es nicht versuchen sollte, wenn "wir" "ihn" bräuchten. Dafür hat man doch sich beim DFB eingesetzt.
Oder will Herr Favre ihn 3 Jahre in der Rückhand halten, ihn dort richtig gehend versauern lassen, bis er auch wieder verliehen und verkauft wird… wie so viele?!?
Bei aller Liebe zu diesen og. Totschlagargumenten, und zu den Fähigkeiten als Jugendförderer, aber ich meine so kann man auch nicht arbeiten! Bei solchen zähen Chancen in die erste aufzurücken würde, ich als Nachwuchsspieler bald den Nerv verlieren. Da muss Licht am Ende des Tunnel sein. Manchmal kommt mir ja Zorc und Favre optimal als Angsthasen-Gespann vor. Hansi Flick hat(te) da mehr Mut.
in vielen anderen ligen dürfen 16 jährige bereits eingesetzt werden. wieviele 16 jährige siehst du denn da überall rumlaufen? quasi gar keinen! weil man da in der Regel einfach noch nicht so weit ist, um im Profibereich mitzuhalten. aber hey, moukouo schafft das schon. das erwarten dann alle, denn dafür haben wir ja keinen ersatz geholt. ich will es nicht beschwören, aber wenn im November haaland mal 4-8 Wochen ausfällt und moukoko dann reihenweise an den boatengs dieser Liga abprallt und wir in der CL halt nur mit 10 mann spielen, will ich das Geschrei hier gar nicht erleben!
man darf seine Transferpolitik nicht an einen 15 jährigen hängen, ganz einfach!
wir sind der einzige verein, der nur einen Mittelstürmer hat! ich erinnere mich an das Hinspiel gegen Leipzig. da hatten wir exakt 0 stürmer auf dem platz (reus spielte vorne) und RB in der zweiten Halbzeit zeitweise deren 3 oder 4 mit Poulsen, schick, Werner und Cunha. ich finde das für einen Möchtegern-spitzenverein zu wenig, deutlich zu wenig! egal wer dann vorne rein gesetzt wird (brandt, reus, hazard, Reyna) fehlt dann eine reihe dahinter/daneben.
Das Hinspiel gegen Leipzig endete 3:3, wie das zustande gekommen ist weist du wohl genau so gut wie ich und deshalb ist das ein unpassendes Beispiel, wobei ich die Problematik teile.
Man wird sich nicht auf Moukoko verlassen, so blauäugig wird man nicht sein Ich denke dass das eher eine Beruhigungspille ist, denn finanziell sind wir nicht auf Rosen gebettet und man hat in der Mannschaft x Spieler die zumindest nominell den Stürmer geben können. Zudem mache ich es nicht auch nicht allein am Stürmer selbst fest, denn Haaland hing teilweise genau so in der Luft, das darf man der Mannschaft auch gerne mal zugestehen. Da werden einzelne Spiele gefühlt als Blaupause für die Saison genommen, ohne die vielen Spiele zu sehen in denen man offensiv überzeugt hat.
Mir ist und bleibt, bezogen auf Transfers, viel zu viel Aktionismus. Dass man einen zweiten Stürmer holen sollte: Ja. Muss man es auf biegen und brechen? Nein. Wenn ich dann auch noch solche Spinnereien rund um Ibrahimovic, Cavani, Balotelli oder gar Pizarro lese, verzweifel ich noch: Aktionismus pur. Reine (Namens-)Geilheit, die wenigstens ein paar mal mit einer Idee mit zwei Stürmern untermauert wird. Es wird doch nicht ernsthaft jemand meinen dass sich solche Spieler hinter Haaland auf die Bank setzen würden und dass man so blöd ist für die auch noch ein finanzielles Kraftpaket zu schnüren?
Die Stürmer die uns helfen und eine Verbesserung zu den aktuellen Alternativen darstellen wachsen nicht auf den Bäumen und da sehe ich keine Not unnötig Millionen raus zu werfen, nur für den Fall: Haaland könnte ja mal...
Die Kruse-Idee finde ich noch relativ moderat vertretbar.
Auf der anderen Seite wird wie oft gejammert dass die jungen Spieler nicht die gewünschte Praxis erhalten? Isak, Merino, Mor... immer wird gejammert dass sie nicht spielen, dann ist einer mal vorgesehen und eingeplant: Ach nö! Wie kann man nur!?
Wer jetzt erwartet dass Moukoko den Haaland-Ersatz gibt: Das kann ich mir nicht vorstellen. Dafür sind die Alternativen immer noch zu groß und Moukoko immer noch zu sehr Fragezeichen. Und wenn er mal spielt? Dann wird es sicherlich nicht an ihm liegen ob man gut oder schlecht spielt, ob man gewinnt oder verliert. Diese (teils krankhafte) Fixierung auf einen Spieler in der Elf, die man im STT so schön sieht, ist absolut unnötig wenn das System der Mannschaft greift. Dann kann man ohne größere Probleme einzelne Ausfälle auffangen, dann liegt es sicherlich nicht daran, dass jetzt Spieler X anstatt Spieler Y spielt. Wir sind hier nicht beim Jugendfußball.
wie es am ende zustande gekommen ist, weiß ich. ist aber auch völlig egal. Leipzig lag 0:2 hinten und hat 2 stürmer eingewechselt! wenn wir 0:2 hinten liegen oder es allgemein beim stand von 0:0 einfach nicht läuft, was machen wir dann? dann kam götze als stürmer. oder brandt. wooooow. und das soll nächste saison genauso laufen? da fällt mir nix zu ein. wer entscheidet sowas? favre?
das man kein geld hat, glaube ich auch nicht! das zeigen die einnähme-rekorde, das zeigen die letzten 5 jahre Transfereinnahmen. selbst wenn, gibts ablösefreie stürmer wie kruse, ibisevic oder nicht so teure stürmer wie vielleicht ein typ petersen oder so. dafür kann man im Mittelfeld mal ausdünnen oder holt von Anfang an nicht so Leute wie schulz (wo man schon wusste, der ist am bedarf vorbei gekauft und hat nicht die Qualität).
23.07.2020 - 13:55 Uhr
Zitat von Doc_Gonzo
Der BVB muss halt auch sparen. Schon die Ablöse für Bellingham wird man durch Abgänge und Einsparungen wieder reinholen müssen. Wenn man liquide Mittel einfach so rumliegen hätte, würde man die Position vermutlich anders bewerten.
Der BVB muss halt auch sparen. Schon die Ablöse für Bellingham wird man durch Abgänge und Einsparungen wieder reinholen müssen. Wenn man liquide Mittel einfach so rumliegen hätte, würde man die Position vermutlich anders bewerten.
Sehe ich auch so. Für mich ist das auch der Hauptgrund, warum kein 2. Stürmer geholt wird. Vor nicht mal einem Jahr stellt man sich hin und erzählt, dass es ein Fehler war keinen 2. Stürmer zu haben und jetzt erzählt man, man braucht keinen? Ich glaube, dass man nur öffentlich nicht eingestehen will, dass kein Geld da ist. Ganz einfach.
Wir sind finanziell einfach nicht mit Bayern zu vergleichen. Wir sind meilenweit von denen entfernt.
Wenn ich dann lese, dass sich ein Marcel Reif hinstellt und erzählt "mit einem Bellingham wird man nicht Meister", kann ich echt nur schmunzeln. Der hat wohl leider auch kein Plan von der Realität.
23.07.2020 - 13:57 Uhr
Es geht auch nicht darum mit ner Doppel9 zu spielen – obwohl ich pers. geil fände, es geht um einen Rotations- und Ersatz bei einer Formkrise, bei einer Verletzung. Wenn Sancho nicht bleibt – und davon gehe ich schon die letzten Spiele aus –, dann wird's immer finsterer. Lass dann mal noch einen Julian UND Thorgan auch nur angeschlagen sein, Reus noch nicht fit, Hakimi ist gegangen … soll's dann doch Bellingham, ein anderer Youngster, dann richten?
23.07.2020 - 14:16 Uhr
Zitat von PP1903
Was natürlich auch Quatsch ist. Nochmal zum Mitschreiben:
als Haaland mit dem Leumund von 12 Toren in Norwegen zu RB kam, musste er sich gegen Daka, Adeyemi, Prevljak, Gulbrandsen, Hwang, Dabbur, Minamino durchsetzen. Er kam in der verbliebenen Rückrunde zu 2 Einsätzen.
Hat ihn das geschadet? Ist es verboten dass der BVB nicht wenigstens einen halb so großen Konkurrenzdruck im Sturm hat, wie der österreichische Primus? Wahrscheinlich sind dass alles nur Floskeln wenn Spieler davon schwärmen mit den Besten zu trainieren. Wer soll Moukoko denn die Feinheiten eines Stürmers im Profibereich beibringen? Hazard, ich habe ihn auf der 9 gesehen, von diesem Spiel sollte er Abstand nehmen. Klar dann übernimmt Haaland mit seinen 20 die Big Brother Funktion...
Es sagen doch die wenigsten dass wir hier noch einen weiteren U23 Stürmer mit Stammplatzanspruch brauchen. Aber dann hol ich doch den Ibisevic, dessen Torausbeute seit 15 Jahren vorhanden ist. Und Geld kann da ja wohl auch kaum ein Thema sein, hätte Schürrle seinen Vertrag ausgesessen hätte man das Geld ja auch haben müssen. Ich kenne keine Position bei der man mit so geringen Aufwand einen solchen Mehrwert generieren kann.
Zitat von chnollu
Das sage ich ja auch nicht. Die Aussage war doch lediglich, dass ein zweiter Stürmer den Weg für Moukoko erschweren würde und wenn man denkt dass es für seine Entwicklung gut ist wenn er auf ein paar Minuten und Einsätze kommt dann ist dies dennoch ein Argument "gegen" einen richtigen zweiten 9er.
Das sage ich ja auch nicht. Die Aussage war doch lediglich, dass ein zweiter Stürmer den Weg für Moukoko erschweren würde und wenn man denkt dass es für seine Entwicklung gut ist wenn er auf ein paar Minuten und Einsätze kommt dann ist dies dennoch ein Argument "gegen" einen richtigen zweiten 9er.
Was natürlich auch Quatsch ist. Nochmal zum Mitschreiben:
als Haaland mit dem Leumund von 12 Toren in Norwegen zu RB kam, musste er sich gegen Daka, Adeyemi, Prevljak, Gulbrandsen, Hwang, Dabbur, Minamino durchsetzen. Er kam in der verbliebenen Rückrunde zu 2 Einsätzen.
Hat ihn das geschadet? Ist es verboten dass der BVB nicht wenigstens einen halb so großen Konkurrenzdruck im Sturm hat, wie der österreichische Primus? Wahrscheinlich sind dass alles nur Floskeln wenn Spieler davon schwärmen mit den Besten zu trainieren. Wer soll Moukoko denn die Feinheiten eines Stürmers im Profibereich beibringen? Hazard, ich habe ihn auf der 9 gesehen, von diesem Spiel sollte er Abstand nehmen. Klar dann übernimmt Haaland mit seinen 20 die Big Brother Funktion...
Es sagen doch die wenigsten dass wir hier noch einen weiteren U23 Stürmer mit Stammplatzanspruch brauchen. Aber dann hol ich doch den Ibisevic, dessen Torausbeute seit 15 Jahren vorhanden ist. Und Geld kann da ja wohl auch kaum ein Thema sein, hätte Schürrle seinen Vertrag ausgesessen hätte man das Geld ja auch haben müssen. Ich kenne keine Position bei der man mit so geringen Aufwand einen solchen Mehrwert generieren kann.
Nur weil es Beispiele gibt, die einen anderen Weg auch als möglichen Erfolg präsentieren heisst das ja nicht, dass der "erste" nicht auch richtig sein kann.... In München haben sie seit Jahren nicht wirklich einen Backup für Lewy und nun hat es Zirkzee dadurch geschafft sich zumindest mal zu präsentieren. Wenn da ein anderer Stürmer im Kader noch Einsatzzeit verbucht hätte wäre das wohl nicht möglich gewesen. Aber klar, eine Menge "wäre wäre Fahrradkette"
... Es gibt nunmal nicht den EINEN richtigen Weg. Und es gibt durchaus Argumente, dass wir eine zweite Nummer 9 benötigen. Es gibt aber genau so Argumente (z.b auch Corona/Sparen) die dagegen sprechen. Von daher finde ich es absolut legitim darüber zu diskutieren und halte es für absolut falsch eine der beiden Meinungen als "Quatsch" zu betiteln wie du es gemacht hast (im übrigen kaum ein vielversprechender Diskussionsstil)
23.07.2020 - 14:28 Uhr
Zitat von Zeh-Lizenz
Es geht auch nicht darum mit ner Doppel9 zu spielen – obwohl ich pers. geil fände, es geht um einen Rotations- und Ersatz bei einer Formkrise, bei einer Verletzung. Wenn Sancho nicht bleibt – und davon gehe ich schon die letzten Spiele aus –, dann wird's immer finsterer. Lass dann mal noch einen Julian UND Thorgan auch nur angeschlagen sein, Reus noch nicht fit, Hakimi ist gegangen … soll's dann doch Bellingham, ein anderer Youngster, dann richten?
Es geht auch nicht darum mit ner Doppel9 zu spielen – obwohl ich pers. geil fände, es geht um einen Rotations- und Ersatz bei einer Formkrise, bei einer Verletzung. Wenn Sancho nicht bleibt – und davon gehe ich schon die letzten Spiele aus –, dann wird's immer finsterer. Lass dann mal noch einen Julian UND Thorgan auch nur angeschlagen sein, Reus noch nicht fit, Hakimi ist gegangen … soll's dann doch Bellingham, ein anderer Youngster, dann richten?
Wenn 4 Spieler ausfallen hat jede Mannschaft der Welt Probleme. Aber selbst, wenn dein Fall eintritt, gibt es für Sancho mind. einen Ersatzspieler.
Wir könnten immer noch mit Haaland, Reyna, Guerreiro und dem Sancho-Ersatz in der Offensive auflaufen. Welche Mannschaft kann denn sowas von sich behaupten?
Was passiert denn bei Bayern, wenn Lewandowski, Coma, Sane und Gnabry ausfallen? Dann greift Bayern mit Müller, Zirkzee und Fiete Arp an...
23.07.2020 - 14:46 Uhr
Zitat von PP1903
Was natürlich auch Quatsch ist. Nochmal zum Mitschreiben:
als Haaland mit dem Leumund von 12 Toren in Norwegen zu RB kam, musste er sich gegen Daka, Adeyemi, Prevljak, Gulbrandsen, Hwang, Dabbur, Minamino durchsetzen. Er kam in der verbliebenen Rückrunde zu 2 Einsätzen.
Hat ihn das geschadet? Ist es verboten dass der BVB nicht wenigstens einen halb so großen Konkurrenzdruck im Sturm hat, wie der österreichische Primus? Wahrscheinlich sind dass alles nur Floskeln wenn Spieler davon schwärmen mit den Besten zu trainieren. Wer soll Moukoko denn die Feinheiten eines Stürmers im Profibereich beibringen? Hazard, ich habe ihn auf der 9 gesehen, von diesem Spiel sollte er Abstand nehmen. Klar dann übernimmt Haaland mit seinen 20 die Big Brother Funktion...
Es sagen doch die wenigsten dass wir hier noch einen weiteren U23 Stürmer mit Stammplatzanspruch brauchen. Aber dann hol ich doch den Ibisevic, dessen Torausbeute seit 15 Jahren vorhanden ist. Und Geld kann da ja wohl auch kaum ein Thema sein, hätte Schürrle seinen Vertrag ausgesessen hätte man das Geld ja auch haben müssen. Ich kenne keine Position bei der man mit so geringen Aufwand einen solchen Mehrwert generieren kann.
Zitat von chnollu
Das sage ich ja auch nicht. Die Aussage war doch lediglich, dass ein zweiter Stürmer den Weg für Moukoko erschweren würde und wenn man denkt dass es für seine Entwicklung gut ist wenn er auf ein paar Minuten und Einsätze kommt dann ist dies dennoch ein Argument "gegen" einen richtigen zweiten 9er.
Das sage ich ja auch nicht. Die Aussage war doch lediglich, dass ein zweiter Stürmer den Weg für Moukoko erschweren würde und wenn man denkt dass es für seine Entwicklung gut ist wenn er auf ein paar Minuten und Einsätze kommt dann ist dies dennoch ein Argument "gegen" einen richtigen zweiten 9er.
Was natürlich auch Quatsch ist. Nochmal zum Mitschreiben:
als Haaland mit dem Leumund von 12 Toren in Norwegen zu RB kam, musste er sich gegen Daka, Adeyemi, Prevljak, Gulbrandsen, Hwang, Dabbur, Minamino durchsetzen. Er kam in der verbliebenen Rückrunde zu 2 Einsätzen.
Hat ihn das geschadet? Ist es verboten dass der BVB nicht wenigstens einen halb so großen Konkurrenzdruck im Sturm hat, wie der österreichische Primus? Wahrscheinlich sind dass alles nur Floskeln wenn Spieler davon schwärmen mit den Besten zu trainieren. Wer soll Moukoko denn die Feinheiten eines Stürmers im Profibereich beibringen? Hazard, ich habe ihn auf der 9 gesehen, von diesem Spiel sollte er Abstand nehmen. Klar dann übernimmt Haaland mit seinen 20 die Big Brother Funktion...
Es sagen doch die wenigsten dass wir hier noch einen weiteren U23 Stürmer mit Stammplatzanspruch brauchen. Aber dann hol ich doch den Ibisevic, dessen Torausbeute seit 15 Jahren vorhanden ist. Und Geld kann da ja wohl auch kaum ein Thema sein, hätte Schürrle seinen Vertrag ausgesessen hätte man das Geld ja auch haben müssen. Ich kenne keine Position bei der man mit so geringen Aufwand einen solchen Mehrwert generieren kann.
Adeyemi hat gar nicht mit Haaland zusammen gespielt, Hwang war auch verliehen, Minamino ist Außenstürmer, und Prevljak oder Gulbrandsen waren nicht wirklich Konkurrenz..oder willst du hier so einen als Backup/Konkurrenz vorschlagen? Gegen die wird sich Moukoko auch durchsetzen. Dabbur ist im Sommer gewechselt. Bleibt nur noch Daka, mit dem er zusammen in einer Doppelspitze gespielt hat und Hwang als Backup. Also interessante Liste. Da könnte ich hier auch Alcacer und Tigges noch als Konkurrenz auflisten.
Trotzdem hätte ich auch gerne einen erfahrenen Sturmbackup, der den Jungs noch ein paar Tricks zeigt. Auch wenn Haaland den bei Salzburg auch nicht hatte, und trotzdem so gut geworden ist. Wer hat dem die Feinheiten eines Stürmers gezeigt?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von emes10 am 23.07.2020 um 14:49 Uhr bearbeitet
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