BVB - Transferpolitik
14.02.2015 - 15:43 Uhr
20.06.2019 - 12:25 Uhr
Zitat von BVBBC
Bis hierhin passt es.
Die Steuerlast für diese Einahmen dürfte bei um die 25% liegen, diese lässt sich dann aber auch wieder bei Ausgaben gegen rechnen, also bin ich aktuell so frei und lasse diese für meine Milchmädchenrechnung mal außen vor.
Ab hier nicht mehr. Es werden keine Steuern auf Umsatz gezahlt, sondern auf Gewinn. Es ist daher tatsächlich eine Milchmädchenrechnung, die so nicht funktioniert, die aber dennoch bedacht werden muss, da bei Transfers signifikante Nebenkosten vorhanden sind, bei denen Steuern nicht mal unbedingt der größte Faktor sein müssen. Mit 80 Mio. Defizit zu rechnen, ist daher einfach nur falsch, vor allem nachdem in den letzten Transferperioden gesagt wurde, dass nur 2/3 der Transfereinnahmen wieder für Ablösen verfügbar sind. 1/3 landet dabei als Nachzahlung bei anderen Vereinen, bei Beratern, beim Fiskus usw., was aktuell möglicherweise weniger ist, da sich der Etat etwas erholt hat und man somit aus dem regulären Umsatz einen Teil dieser Kosten übernehmen kann. Damit deine Rechnung stimmt, müsste die Annahme lauten, dass 100% dieser Kosten mit dem regulären Umsatz exklusive Transfers zu übernehmen sind. Das erscheint mir nicht realistisch, weil die Kaderkosten nach wie vor sehr hoch sind, auch wenn man aktuell mehr als 66% der Einnahmen aus Transfers wieder in Ablösen stecken können sollte - ich spekuliere auf 80% (ohne Kapitalerhöhung, die die Rechnung wieder deutlich verändern würde).
Das heißt ohne weitere Abgänge hätten wir ein Defizit von rund 80 Millionen Euro. Doch zu genau diesen Abgängen wird es kommen und selbst wenn wir hier bei den Streichkandidaten sehr niedrig einsteigen sollte sich dieses Defizit selbst ohne ein Kapitalerhöhung finanzieren lassen.
Alleine mit den offensichtlichen Kandidaten kommen wir auf 65 + X Millionen.
- Guerreiro - 20 Millionen (Barcelona)
- Schürrle - 10 Millionen
- Kagawa - 5 Millionen
- Toljan - 5 Millionen
- Toprak - 5 Millionen
- Rode - 5 Millionen
- Philipp - 15 Millionen
Ist mir zu sehr am Optimalfall gerechnet. Im Einzelfall wird man sicher mal mehr einnehmen können, aber in Summe rechne ich mittlerweile eher mit weniger. Kagawa bspw. hat im Winter schon Probleme gehabt einen Abnehmer zu finden und Besiktas hatte sich dann eine Kaufoption unter 2 Mio. einbauen lassen, die sie nicht gezogen haben, weil sie keinen Bedarf für Kagawa haben. Warum sollte also ein Kagawa jetzt auf einmal 5 Mio. einbringen, wenn selbst der sonst immer händeringend Verstärkung suchende Wintermarkt für ihn schwierig war? Schürrle sitzt auf einem großen Gehalt, das so nur wenige Vereine übernehmen können, was in der Regel dazu führt, dass man auf Ablöse verzichten muss, um auf dem einen oder anderen Weg Schürrle auszuzahlen, per Handgeld. Toprak hat ein Jahr quasi nicht gespielt, ist Ü30 und soll 5 Mio. bringen? Rode hat jetzt seinen dritten Knorpelschaden davongetragen und gerade mal eine Quelle berichtet von 5 Mio. und schon ist das die wahrscheinliche Ablöse, obwohl man zuvor eher mit 2-3 Mio. rechnete? Mag sein, dass bspw. Guerreiro mehr einbringt, aber man sollte für diese Spieler mal lieber von 5-10 Mio. weniger ausgehen. Aber gut, sagen wir mal, dass Nachzahlungen dazukommen und aus dem Sommer noch etwas übrig war, dann bleibt es bei den 65 Mio. bis hierhin.
Selbst wenn man also alle Verkäufe realisiert (was noch nicht sicher ist), liegt die Finanzierungslücke bis hierhin immer noch zwischen 20 und 97 Mio. (20 Mio. nur bei der Annahme, dass sämtliche Nebenkosten aus dem Umsatz exklusive Transfers getragen werden können und 97 Mio., wenn es bei der 66% Quote bleibt, wobei die große Differenz allein schon zeigt, dass da etwas Außergewöhnliches auf der Einnahmenseite passieren muss, um die Differenz komplett zu schließen, weswegen ich 100% ausschließen würde, solange eine Kapitalerhöhung nicht die Antwort aller Fragen darstellt). Wobei die bisherige Planung anhand unklarer Einnahmen stattgefunden hätte, was ich mir eh schon kaum vorstellen kann (und auch nochmal für die Kapitalerhöhung spräche, die sich deutlich besser planen lässt).
Weitere Kandidaten wären dann wohl
- Weigl - Marktwert: 25 + X Millionen
- Dahoud - Marktwert: 10 + X Millionen
- Diallo - Marktwert: 30 - X Millionen
Bei Dahoud wurde explizit gesagt, dass ein Abgang derzeit nicht in Frage kommt. Das ist auch verständlich, da man seinen Spielertyp nicht ersatzlos streichen könnte. Im ZM ist man eh schon dünn besetzt, egal für welches System man es dreht und wendet und wie konkret man schon mit den Nachwuchsspielern planen will. Verkauft man Dahoud, kann man sich, angesichts seiner sportlichen Situation in der abgelaufenen Saison, ziemlich sicher sein, dass man hier mehr Geld benötigt, als man einnimmt, um ihn zu ersetzen. Ob das nun Gündogan betrifft oder nicht. Das gäbe also in meinen Augen keine Einnahmen, sondern es würde ein Zuzahlgeschäft stattfinden.
Bei Weigl sieht es relativ ähnlich aus, wobei man zumindest mit Jugendspielern seine kleine Rolle im Zentrum durchaus planen könnte. Falls das aber nicht genug ist, wird man auch hier nochmal etwas ausgeben müssen und nicht nur Einnahmen haben, mal abgesehen davon, dass ich nicht mehr mit so viel für Weigl rechnen würde.
Bei Diallo würde es dafür wohl etwas mehr werden, wenn man ihn denn abgibt, was in dem Fall auch ersatzlos möglich wäre.
Kurz: um mit diesen Spielern die Finanzierungslücke tatsächlich zu schließen, müsste man den 100% Nebenkostenbeitrag aus dem Umsatz exklusive Transfers, sehr nahe kommen und es müssten wohl auch ziemlich sicher 2 davon gehen. Danach wäre dann bei weiteren Neuzugängen kaum noch etwas möglich, ohne Kapitalerhöhung oder weitere Verkäufe.
Selbst wenn wir mit einem Minus von rund 20 Millionen aus der Transferperiode kommen, haben wir den Kader unglaublich in die Breite verstärkt und können den Umbruch Stand heute wohl als sehr erfolgreich bezeichnen. Wenn man tatsächlich sich jetzt auch noch mit einem ZM und einem Stoßstürmer verstärken sollte, könnte man das je nach Klasse und Ausgabe im Zweifel immer noch mit einer Kapitalerhöhung abfedern.
Von einem Gündogan will ich gerade nicht mal träumen, aber selbst dieser könnte sich durch gleichzeitige Abgänge von Weigl und Dahoud (die dann vermutlich auch realistisch wären) gegen finanzieren lassen.
Mir gefällt der Kader ohne weitere Transfers noch nicht, unabhängig davon, wie ich die einzelnen Transfers bislang bewerte. Für mich fehlen weiterhin entscheidende Puzzleteile, gerade im Zentrum (dynamischer Stratege), aber auch im Angriff (1gg1 Spieler und robuste Anspielstation, um eine weiter Möglichkeit für den Aufbau zu bekommen - darf von mir aus auch ein Spieler für beide Bedarfe sein) weswegen es schon wichtig wäre, dass die bisherigen Transfers auf Basis einer bevorstehenden Kapitalerhöhung stattgefunden haben, die auch nicht gerade wenig Geld einbringt (mindestens 30 Mio. pro Großanteilseigner). Für mich ist man jedenfalls immer noch nicht fertig und sollte die Kapitalerhöhung stattfinden, wäre Gündogan kein unerreichbarer Traum, der nicht mehr durch die anvisierten Abgänge realisierbar wäre - wäre auch der erste Rückkehrer, auf den ich mich unbedingt freuen würde ...
Zitat von bitingduke
Die getätigten Investitionen von 105-110 Millionen für Brandt, Schulz, Hazard und Hummels sind natürlich erstmal eine Ansage. Wenn wir dazu die Ausgaben für Paco (23 inkl. Leihgebühr) und Balerdi (15,5) on Top packen, schlagen bei uns knapp 150 Millionen für das Jahr (nicht Geschäftsjahr) 2019 zu Buche.
An Einnahmen haben wir aktuell Die 64 Millionen von Pulisic und um die 6-10 Millionen für Isak (je nach Quelle). Gehen wir also Stand heute hier von Rund 70 Millionen aus.
Die getätigten Investitionen von 105-110 Millionen für Brandt, Schulz, Hazard und Hummels sind natürlich erstmal eine Ansage. Wenn wir dazu die Ausgaben für Paco (23 inkl. Leihgebühr) und Balerdi (15,5) on Top packen, schlagen bei uns knapp 150 Millionen für das Jahr (nicht Geschäftsjahr) 2019 zu Buche.
An Einnahmen haben wir aktuell Die 64 Millionen von Pulisic und um die 6-10 Millionen für Isak (je nach Quelle). Gehen wir also Stand heute hier von Rund 70 Millionen aus.
Bis hierhin passt es.
Die Steuerlast für diese Einahmen dürfte bei um die 25% liegen, diese lässt sich dann aber auch wieder bei Ausgaben gegen rechnen, also bin ich aktuell so frei und lasse diese für meine Milchmädchenrechnung mal außen vor.
Ab hier nicht mehr. Es werden keine Steuern auf Umsatz gezahlt, sondern auf Gewinn. Es ist daher tatsächlich eine Milchmädchenrechnung, die so nicht funktioniert, die aber dennoch bedacht werden muss, da bei Transfers signifikante Nebenkosten vorhanden sind, bei denen Steuern nicht mal unbedingt der größte Faktor sein müssen. Mit 80 Mio. Defizit zu rechnen, ist daher einfach nur falsch, vor allem nachdem in den letzten Transferperioden gesagt wurde, dass nur 2/3 der Transfereinnahmen wieder für Ablösen verfügbar sind. 1/3 landet dabei als Nachzahlung bei anderen Vereinen, bei Beratern, beim Fiskus usw., was aktuell möglicherweise weniger ist, da sich der Etat etwas erholt hat und man somit aus dem regulären Umsatz einen Teil dieser Kosten übernehmen kann. Damit deine Rechnung stimmt, müsste die Annahme lauten, dass 100% dieser Kosten mit dem regulären Umsatz exklusive Transfers zu übernehmen sind. Das erscheint mir nicht realistisch, weil die Kaderkosten nach wie vor sehr hoch sind, auch wenn man aktuell mehr als 66% der Einnahmen aus Transfers wieder in Ablösen stecken können sollte - ich spekuliere auf 80% (ohne Kapitalerhöhung, die die Rechnung wieder deutlich verändern würde).
Das heißt ohne weitere Abgänge hätten wir ein Defizit von rund 80 Millionen Euro. Doch zu genau diesen Abgängen wird es kommen und selbst wenn wir hier bei den Streichkandidaten sehr niedrig einsteigen sollte sich dieses Defizit selbst ohne ein Kapitalerhöhung finanzieren lassen.
Alleine mit den offensichtlichen Kandidaten kommen wir auf 65 + X Millionen.
- Guerreiro - 20 Millionen (Barcelona)
- Schürrle - 10 Millionen
- Kagawa - 5 Millionen
- Toljan - 5 Millionen
- Toprak - 5 Millionen
- Rode - 5 Millionen
- Philipp - 15 Millionen
Ist mir zu sehr am Optimalfall gerechnet. Im Einzelfall wird man sicher mal mehr einnehmen können, aber in Summe rechne ich mittlerweile eher mit weniger. Kagawa bspw. hat im Winter schon Probleme gehabt einen Abnehmer zu finden und Besiktas hatte sich dann eine Kaufoption unter 2 Mio. einbauen lassen, die sie nicht gezogen haben, weil sie keinen Bedarf für Kagawa haben. Warum sollte also ein Kagawa jetzt auf einmal 5 Mio. einbringen, wenn selbst der sonst immer händeringend Verstärkung suchende Wintermarkt für ihn schwierig war? Schürrle sitzt auf einem großen Gehalt, das so nur wenige Vereine übernehmen können, was in der Regel dazu führt, dass man auf Ablöse verzichten muss, um auf dem einen oder anderen Weg Schürrle auszuzahlen, per Handgeld. Toprak hat ein Jahr quasi nicht gespielt, ist Ü30 und soll 5 Mio. bringen? Rode hat jetzt seinen dritten Knorpelschaden davongetragen und gerade mal eine Quelle berichtet von 5 Mio. und schon ist das die wahrscheinliche Ablöse, obwohl man zuvor eher mit 2-3 Mio. rechnete? Mag sein, dass bspw. Guerreiro mehr einbringt, aber man sollte für diese Spieler mal lieber von 5-10 Mio. weniger ausgehen. Aber gut, sagen wir mal, dass Nachzahlungen dazukommen und aus dem Sommer noch etwas übrig war, dann bleibt es bei den 65 Mio. bis hierhin.
Selbst wenn man also alle Verkäufe realisiert (was noch nicht sicher ist), liegt die Finanzierungslücke bis hierhin immer noch zwischen 20 und 97 Mio. (20 Mio. nur bei der Annahme, dass sämtliche Nebenkosten aus dem Umsatz exklusive Transfers getragen werden können und 97 Mio., wenn es bei der 66% Quote bleibt, wobei die große Differenz allein schon zeigt, dass da etwas Außergewöhnliches auf der Einnahmenseite passieren muss, um die Differenz komplett zu schließen, weswegen ich 100% ausschließen würde, solange eine Kapitalerhöhung nicht die Antwort aller Fragen darstellt). Wobei die bisherige Planung anhand unklarer Einnahmen stattgefunden hätte, was ich mir eh schon kaum vorstellen kann (und auch nochmal für die Kapitalerhöhung spräche, die sich deutlich besser planen lässt).
Weitere Kandidaten wären dann wohl
- Weigl - Marktwert: 25 + X Millionen
- Dahoud - Marktwert: 10 + X Millionen
- Diallo - Marktwert: 30 - X Millionen
Bei Dahoud wurde explizit gesagt, dass ein Abgang derzeit nicht in Frage kommt. Das ist auch verständlich, da man seinen Spielertyp nicht ersatzlos streichen könnte. Im ZM ist man eh schon dünn besetzt, egal für welches System man es dreht und wendet und wie konkret man schon mit den Nachwuchsspielern planen will. Verkauft man Dahoud, kann man sich, angesichts seiner sportlichen Situation in der abgelaufenen Saison, ziemlich sicher sein, dass man hier mehr Geld benötigt, als man einnimmt, um ihn zu ersetzen. Ob das nun Gündogan betrifft oder nicht. Das gäbe also in meinen Augen keine Einnahmen, sondern es würde ein Zuzahlgeschäft stattfinden.
Bei Weigl sieht es relativ ähnlich aus, wobei man zumindest mit Jugendspielern seine kleine Rolle im Zentrum durchaus planen könnte. Falls das aber nicht genug ist, wird man auch hier nochmal etwas ausgeben müssen und nicht nur Einnahmen haben, mal abgesehen davon, dass ich nicht mehr mit so viel für Weigl rechnen würde.
Bei Diallo würde es dafür wohl etwas mehr werden, wenn man ihn denn abgibt, was in dem Fall auch ersatzlos möglich wäre.
Kurz: um mit diesen Spielern die Finanzierungslücke tatsächlich zu schließen, müsste man den 100% Nebenkostenbeitrag aus dem Umsatz exklusive Transfers, sehr nahe kommen und es müssten wohl auch ziemlich sicher 2 davon gehen. Danach wäre dann bei weiteren Neuzugängen kaum noch etwas möglich, ohne Kapitalerhöhung oder weitere Verkäufe.
Selbst wenn wir mit einem Minus von rund 20 Millionen aus der Transferperiode kommen, haben wir den Kader unglaublich in die Breite verstärkt und können den Umbruch Stand heute wohl als sehr erfolgreich bezeichnen. Wenn man tatsächlich sich jetzt auch noch mit einem ZM und einem Stoßstürmer verstärken sollte, könnte man das je nach Klasse und Ausgabe im Zweifel immer noch mit einer Kapitalerhöhung abfedern.
Von einem Gündogan will ich gerade nicht mal träumen, aber selbst dieser könnte sich durch gleichzeitige Abgänge von Weigl und Dahoud (die dann vermutlich auch realistisch wären) gegen finanzieren lassen.
Mir gefällt der Kader ohne weitere Transfers noch nicht, unabhängig davon, wie ich die einzelnen Transfers bislang bewerte. Für mich fehlen weiterhin entscheidende Puzzleteile, gerade im Zentrum (dynamischer Stratege), aber auch im Angriff (1gg1 Spieler und robuste Anspielstation, um eine weiter Möglichkeit für den Aufbau zu bekommen - darf von mir aus auch ein Spieler für beide Bedarfe sein) weswegen es schon wichtig wäre, dass die bisherigen Transfers auf Basis einer bevorstehenden Kapitalerhöhung stattgefunden haben, die auch nicht gerade wenig Geld einbringt (mindestens 30 Mio. pro Großanteilseigner). Für mich ist man jedenfalls immer noch nicht fertig und sollte die Kapitalerhöhung stattfinden, wäre Gündogan kein unerreichbarer Traum, der nicht mehr durch die anvisierten Abgänge realisierbar wäre - wäre auch der erste Rückkehrer, auf den ich mich unbedingt freuen würde ...
Wäre natürlich wünschenswert, aber so oder so, es gehören dazu auch noch ein paar Abgänge. Ein Gündogan Transfer wäre definitiv mit wenig Einsatzzeiten für Weigl, Dahoud verbunden. Nach Hummels ist für Weigl dann definitiv kein Platz mehr. Ob Dahoud hinter Witsel, Delaney und einem Gündogan dann nochmal den nötigen Sprung macht, halte ich für nicht realistisch. Dann sollte man wirklich in Betracht ziehen Dahoud und Weigl abzugeben und perspektivisch alles in Raschl zu investieren, der von der Altersstruktur dann gut zu Witsel, Gündogan und Delaney passen könnte.
Falls du deinen formbaren Wunschspieler mit Thuram noch bekommst, wäre doch spätestens dann die Offensive so aufgestellt wie du es wünschst. Ein Spieler der unsrer offensive Körperlichkeit gibt, sich hin zum Stoßstürmer entwickeln, allerdings auch vorerst durch sein gutes Dribbling auch über die Außenposition Einsatzzeiten ziehen könnte.
Was sich für mich aber etwas realistischer darstellt, ist momentan wirklich die Option mit Brandt. Der könnte tatsächlich etwas tiefer agieren und auch im 4-1-4-1 wenn man es so nennen mag, deutlich hinter Reus angesiedelt sein. Das macht er doch in Leverkusen sehr gut auch wenn im 4-3-3.
Falls da jetzt noch ein Gündogan kommt, wäre das eher undenkbar und Brandt wäre wohl eher als Flügel oder Reus-Ersatz vorgesehen. Auf dem Flügel halte ich ihn weniger effektiv, als Reus-Ersatz zu schade. Falls man sich wirklich so in die Breite aufstellen konnte, hat man einiges geschafft. Klingt aber schwer vorstellbar ein Brandt für die Breite des Kaders.
Der Wunschtraum von Gündogan lebt. Zusammen mit Thuram, wären dass aber sicherlich günstigenfalls nochmal 40 - 45 Mio, was die Ausgaben auf über 150 Mio beziffert. Mit einigen Abgänge und finanziellen Ideen sicherlich denkbar und möglich, allerdings nicht so ganz realistisch.
20.06.2019 - 12:27 Uhr
Zitat von Vero-amore
Falls jetzt wirklich Gündogan noch zu uns wechselt, könnte wirklich genau das eintreten, was der Insider User vorausgesagt hat.
Diese Saison gestandene Profis holen, ein breites Fundament mit vielen tragenden Säulen holen und im nächsten Sommer dann ausschließlich mit Top Talenten frisches Blut zuführen. Ergibt für mich Sinn und hoffentlich kommt es genauso.
Falls jetzt wirklich Gündogan noch zu uns wechselt, könnte wirklich genau das eintreten, was der Insider User vorausgesagt hat.
Diese Saison gestandene Profis holen, ein breites Fundament mit vielen tragenden Säulen holen und im nächsten Sommer dann ausschließlich mit Top Talenten frisches Blut zuführen. Ergibt für mich Sinn und hoffentlich kommt es genauso.
Ein paar richtig gute Toptalente haben wir ja schon. Morey ist für mich auch eine riesen Verpflichtung. Was der spielt, sieht man normalerweise nur von richtig guten Außenverteidigern. Balerdi ist ja ebenfalls ein Toptalent. Sergio Gomez fand ich auch immer sehr gut. Wer weiß, was da passiert. Zagadou ist ja auch eines der größten IV Talente. Aber stimmt schon, das könnte und wird wohl der Weg sein! Kann man gespannt sein.
20.06.2019 - 13:00 Uhr
Zitat von Vero-amore
Falls jetzt wirklich Gündogan noch zu uns wechselt, könnte wirklich genau das eintreten, was der Insider User vorausgesagt hat.
Diese Saison gestandene Profis holen, ein breites Fundament mit vielen tragenden Säulen holen und im nächsten Sommer dann ausschließlich mit Top Talenten frisches Blut zuführen. Ergibt für mich Sinn und hoffentlich kommt es genauso.
Falls jetzt wirklich Gündogan noch zu uns wechselt, könnte wirklich genau das eintreten, was der Insider User vorausgesagt hat.
Diese Saison gestandene Profis holen, ein breites Fundament mit vielen tragenden Säulen holen und im nächsten Sommer dann ausschließlich mit Top Talenten frisches Blut zuführen. Ergibt für mich Sinn und hoffentlich kommt es genauso.
Was genau hat denn der Insider gesagt und wer war das?
20.06.2019 - 13:17 Uhr
Zitat von Vero-amore
Falls jetzt wirklich Gündogan noch zu uns wechselt, könnte wirklich genau das eintreten, was der Insider User vorausgesagt hat.
Diese Saison gestandene Profis holen, ein breites Fundament mit vielen tragenden Säulen holen und im nächsten Sommer dann ausschließlich mit Top Talenten frisches Blut zuführen. Ergibt für mich Sinn und hoffentlich kommt es genauso.
Falls jetzt wirklich Gündogan noch zu uns wechselt, könnte wirklich genau das eintreten, was der Insider User vorausgesagt hat.
Diese Saison gestandene Profis holen, ein breites Fundament mit vielen tragenden Säulen holen und im nächsten Sommer dann ausschließlich mit Top Talenten frisches Blut zuführen. Ergibt für mich Sinn und hoffentlich kommt es genauso.
Es ist schon ein offensichtlicher Wandel der Transferpolitik zu erkennen, weg vom reinen Ausbildungsverein für die Top6. Es scheint, als wenn sich der BVB nun ein Gerüst mit Spielern für die nächsten 3-4 Jahre aufbauen will, von denen man mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit weiß, dass sie bleiben und eine gewisse Leistung bringen. Somit wären die nächsten Transferperioden auf der Zugangsseite deutlich entspannter, weil auch für jeden "älteren" Spieler schon mehr oder minder einNachfolger da ist.
Hummels, Witsel, Reus, Schulz, Hazard, evtl. auch Brandt, Götze, Delaney -> das ist ein gutes Fundament!
Mal wirklich gesponnen könnte eine erste Elf ja so aussehen
Bürki - Schulz, Hummels, Akanji, Piszczek - Witsel, Delaney (Gündogan?
) - Hazard, Reus, Sancho - Alcacer Das wären dann nur zwei (!) Feldspieler U25. Das hatten wir wohl extrem lange nicht mehr.
Der "Unterbau" wäre dann dafür umso jünger, wenn ich mal wahllos eine zweite Elf nach meinem Gusto aufstellen müsste (mögliche Abgänge schon einbezogen):
Hitz - Schmelzer, Zagadou, Balerdi, Hakimi - Weigl, Dahoud - Gomez, Brandt, Bruun Larsen - Götze
Da wiederum wären nur zwei Feldspieler Ü25.
Insgesamt eine sehr gute Transferpolitik, wie ich finde. Zumal auch anderen Talente, die ich nichtmal aufgeführt habe, nachdrängen.
20.06.2019 - 16:13 Uhr
Für mich ist er DAS fehlende Puzzlestück gewesen! Bei allem Talent unserer IV hat uns im letzten Jahr oft genug diese Mentalität, Ausstrahlung und Aggressivität gefehlt, die er verkörpert. Ich hatte auf einen erfahrenen Mann in der IV gehofft, dass es sogar Hummels wird, daran habe ich im Traum nicht gedacht.
Dies ist ein Transfer der die Mannschaft auf ein neues Level hebt. Ein weiteres Talent hätte uns kurzfristig nichts gebracht, aber Mats hebt die Qualität in der Spitze deutlich an. Das Ganze zu einem sicherlich hohen, aber nicht übertriebenen Preis. SO entwickelt man sich weiter!
Außer Zagadou, bei dem ich am meisten Potenzial sehe, wäre ich nun über einen Abgang einer unserer anderen IVs nicht traurig...wahrscheinlich muss sogar etwas passieren aufgrund der Überbesetzung.
Weigl dagegen würde ich (aktuell) halten. Delaney sehe ich jetzt nicht als unantastbar an und wenn Witsel mal ausfällt, ist Weigl die Alternative. Ein weiterer spielstarker Achter mit gehobener Qualität wäre EIGENTLICH noch nötig (quasi ein Dahoud Austausch...Gündogan?
), allerdings sehe ich bei leichter Systemanpassung mit Brandt hier genau diesen Mann. Er kann mit Reus oder Götze gemeinsam auf der Acht / Zehn wirbeln und Witsel oder Delaney halten denen den Rücken frei.
Geurreiro würde ich weiterhin gerne behalten, gerne sogar als Stamm LV oder zumindest im fairen Zweikampf mit Schulz. Oder er übernimmt die Rolle auf des spielstarken Achters. Das bleibt aber wohl Wunschdenken, da Favre ihn nun mal auf den offensiven Außen sieht.
Alle anderen gehandelten Abgänge müssen nun "nur noch" an den Mann gebracht werden und dann kann es doch abgehen!
Nachtrag: Wichtiger als einen spielstarken Achter fände ich eine Rakete im Sturm mit richtig Durchsetzungsvermögen. So einen Bullen wie Haller, bei dem die generische Defensive körperlich richtig zu arbeiten hat. Drumherum wirbelt dann der Rest. Passt aber nicht zu Favres Philosophie und werden wir daher (auch aus finanziellen Gründen) so nicht sehen. Da gebe ich mich aber (vorerst) mal mit zufrieden
Dies ist ein Transfer der die Mannschaft auf ein neues Level hebt. Ein weiteres Talent hätte uns kurzfristig nichts gebracht, aber Mats hebt die Qualität in der Spitze deutlich an. Das Ganze zu einem sicherlich hohen, aber nicht übertriebenen Preis. SO entwickelt man sich weiter!
Außer Zagadou, bei dem ich am meisten Potenzial sehe, wäre ich nun über einen Abgang einer unserer anderen IVs nicht traurig...wahrscheinlich muss sogar etwas passieren aufgrund der Überbesetzung.
Weigl dagegen würde ich (aktuell) halten. Delaney sehe ich jetzt nicht als unantastbar an und wenn Witsel mal ausfällt, ist Weigl die Alternative. Ein weiterer spielstarker Achter mit gehobener Qualität wäre EIGENTLICH noch nötig (quasi ein Dahoud Austausch...Gündogan?
), allerdings sehe ich bei leichter Systemanpassung mit Brandt hier genau diesen Mann. Er kann mit Reus oder Götze gemeinsam auf der Acht / Zehn wirbeln und Witsel oder Delaney halten denen den Rücken frei. Geurreiro würde ich weiterhin gerne behalten, gerne sogar als Stamm LV oder zumindest im fairen Zweikampf mit Schulz. Oder er übernimmt die Rolle auf des spielstarken Achters. Das bleibt aber wohl Wunschdenken, da Favre ihn nun mal auf den offensiven Außen sieht.
Alle anderen gehandelten Abgänge müssen nun "nur noch" an den Mann gebracht werden und dann kann es doch abgehen!
Nachtrag: Wichtiger als einen spielstarken Achter fände ich eine Rakete im Sturm mit richtig Durchsetzungsvermögen. So einen Bullen wie Haller, bei dem die generische Defensive körperlich richtig zu arbeiten hat. Drumherum wirbelt dann der Rest. Passt aber nicht zu Favres Philosophie und werden wir daher (auch aus finanziellen Gründen) so nicht sehen. Da gebe ich mich aber (vorerst) mal mit zufrieden
Dieser Beitrag wurde zuletzt von rudiruessel am 20.06.2019 um 16:34 Uhr bearbeitet
20.06.2019 - 17:53 Uhr
Wenn ich mich recht entsinne, war der BVB in den letzten Jahren immer eines der ersten Teams, das die Zugangsseite (was bedeutende Transfers angeht) abgewickelt hat. Im August folgten dann meist nur noch Käufe von sich kurzfristig ergebenden Möglichkeiten eines Top-Manns oder der Zukauf von Talenten. Darum war der Kader auch im Vorjahr lange (viel zu) riesig und ist es auch aktuell.
Diese Methode hat ja prinzipiell Vor- und Nachteile (abgesehen von steuerlichen Bedingungen, was in welchem Geschäftsjahr besser aufgehoben ist, etc.). So hat man natürlich früh den Kader zusammen, der idealerweise genau so angestrebt wurde, sitzt aber auf extrem hohen Gehaltskosten und "Kaderleichen", die noch an den Mann gebracht werden müssen. Hat im Vorjahr ja oft nur durch Leihen funktioniert, aber immerhin temporär dafür gesorgt, dass die Tribüne mit Spielern nicht noch voller wird. So besteht halt das Risiko, dass man die Leute nicht los wird und mit den Konsequenzen (Kosten & Unzufriedenheit, simpel gesagt) leben muss.
Auf der anderen Seite überwiegen für die Chefs wohl die Nachteile der anderen Variante, den Kader erst schlanker zu bekommen, um den frei werdenden Platz dann mit den passenden Spielern aus- und aufzufüllen. Hier ergibt sich zwar früh der Bedarf, aber eben auch das Risiko, dass sich die Wunschspieler anderweitig umschauen und entscheiden. Wer sagt denn, dass ein Schulz oder ein Hazard auch im August noch Lust hätten, in den Pott zu wechseln?
Alles in allem nimmt der Verein dadurch in Kauf, womöglich einige Spieler auf der Abgabeseite nicht transferieren zu können und geht (enorm) in finanzielle Vorleistung, kann sich aber so sicher sein, dass genau die Spieler am 1. September da sind, die angestrebt waren. Womöglich auch noch 20 andere, aber ich bin da optimistisch, dass sich da noch was tut.
Stand heute(!) könnten wir zumindest MEHR ALS 3 komplette Spieltagskader aufbieten:
----------------------Alcácer-------------------
---------------------------------------------------
----Reus-----------Brandt------Sancho----
---------------------------------------------------
------------Delaney------Witsel--------------
---------------------------------------------------
--Schulz---Hummels--Akanji---Hakimi--
---------------------------------------------------
-----------------------Bürki---------------------
-----------------------Philipp-----------------
--------------------------------------------------
-----Guerreiro------Götze-----Hazard----
--------------------------------------------------
----------------Dahoud---Weigl-------------
--------------------------------------------------
-Schmelzer-Zagadou-Diallo-Piszczek-
--------------------------------------------------
--------------------------Hitz------------------
------------------Schürrle-----------------
----------------------------------------------
----Larsen------Kagawa-------Wolf----
----------------------------------------------
--------------Rode-----Raschl-----------
----------------------------------------------
-Passlack-Balerdi---Toprak--Toljan-
----------------------------------------------
-----------------Unbehaun---------------
Plus Goméz
Plus Burnic
Schon krass, dass da ein Larsen nur in der 3. Elf steht oder ein Gomez nicht mal dort. Und Morey (und Gündogan?) sind da ja noch gar nicht mit drin.
Diese Methode hat ja prinzipiell Vor- und Nachteile (abgesehen von steuerlichen Bedingungen, was in welchem Geschäftsjahr besser aufgehoben ist, etc.). So hat man natürlich früh den Kader zusammen, der idealerweise genau so angestrebt wurde, sitzt aber auf extrem hohen Gehaltskosten und "Kaderleichen", die noch an den Mann gebracht werden müssen. Hat im Vorjahr ja oft nur durch Leihen funktioniert, aber immerhin temporär dafür gesorgt, dass die Tribüne mit Spielern nicht noch voller wird. So besteht halt das Risiko, dass man die Leute nicht los wird und mit den Konsequenzen (Kosten & Unzufriedenheit, simpel gesagt) leben muss.
Auf der anderen Seite überwiegen für die Chefs wohl die Nachteile der anderen Variante, den Kader erst schlanker zu bekommen, um den frei werdenden Platz dann mit den passenden Spielern aus- und aufzufüllen. Hier ergibt sich zwar früh der Bedarf, aber eben auch das Risiko, dass sich die Wunschspieler anderweitig umschauen und entscheiden. Wer sagt denn, dass ein Schulz oder ein Hazard auch im August noch Lust hätten, in den Pott zu wechseln?
Alles in allem nimmt der Verein dadurch in Kauf, womöglich einige Spieler auf der Abgabeseite nicht transferieren zu können und geht (enorm) in finanzielle Vorleistung, kann sich aber so sicher sein, dass genau die Spieler am 1. September da sind, die angestrebt waren. Womöglich auch noch 20 andere, aber ich bin da optimistisch, dass sich da noch was tut.
Stand heute(!) könnten wir zumindest MEHR ALS 3 komplette Spieltagskader aufbieten:
----------------------Alcácer-------------------
---------------------------------------------------
----Reus-----------Brandt------Sancho----
---------------------------------------------------
------------Delaney------Witsel--------------
---------------------------------------------------
--Schulz---Hummels--Akanji---Hakimi--
---------------------------------------------------
-----------------------Bürki---------------------
-----------------------Philipp-----------------
--------------------------------------------------
-----Guerreiro------Götze-----Hazard----
--------------------------------------------------
----------------Dahoud---Weigl-------------
--------------------------------------------------
-Schmelzer-Zagadou-Diallo-Piszczek-
--------------------------------------------------
--------------------------Hitz------------------
------------------Schürrle-----------------
----------------------------------------------
----Larsen------Kagawa-------Wolf----
----------------------------------------------
--------------Rode-----Raschl-----------
----------------------------------------------
-Passlack-Balerdi---Toprak--Toljan-
----------------------------------------------
-----------------Unbehaun---------------
Plus Goméz
Plus Burnic
Schon krass, dass da ein Larsen nur in der 3. Elf steht oder ein Gomez nicht mal dort. Und Morey (und Gündogan?) sind da ja noch gar nicht mit drin.
20.06.2019 - 18:01 Uhr
Zitat von romandie
Diese Methode hat ja prinzipiell Vor- und Nachteile (abgesehen von steuerlichen Bedingungen, was in welchem Geschäftsjahr besser aufgehoben ist, etc.).
Diese Methode hat ja prinzipiell Vor- und Nachteile (abgesehen von steuerlichen Bedingungen, was in welchem Geschäftsjahr besser aufgehoben ist, etc.).
Alle Zugänge fallen in das neue Geschäftsjahr 19/20 (01.07. beginnend), alle Abgänge, die vielleicht vorher schon verkündet wurden (wie Isak zB), auch, da der Transfermarkt erst am 01.07. öffnet.
23.06.2019 - 10:53 Uhr
So langsam sollte wirklich mal etwas Richtung Abgänge passieren. Bislang wurde lediglich ein Spieler verkauft in 1,5 Monaten. In knapp 2 Wochen steht die Mannschaft das erste mal wieder auf dem Rasen. Darunter sollten möglichst wenig Spieler sein, die hier eh keine Perspektive mehr haben, allein um das Niveau hochzuhalten. Burnic, Toprak, Philipp, Rode sollten nun relativ schnell fix gemacht werden können.
Blieben Kagawa, Toljan, Schürrle, Passlack, Guerreiro, Weigl, Diallo als potentiell überflüssige Spieler. Spätestens bis zum 10.07 an dem auch die Nationalspieler ins Training einsteigen, sollte auch von diesen Spielern ein großer Teil an den Mann gebracht worden sein.
Blieben Kagawa, Toljan, Schürrle, Passlack, Guerreiro, Weigl, Diallo als potentiell überflüssige Spieler. Spätestens bis zum 10.07 an dem auch die Nationalspieler ins Training einsteigen, sollte auch von diesen Spielern ein großer Teil an den Mann gebracht worden sein.
23.06.2019 - 11:07 Uhr
Zitat von Allusion09
So langsam sollte wirklich mal etwas Richtung Abgänge passieren. Bislang wurde lediglich ein Spieler verkauft in 1,5 Monaten. In knapp 2 Wochen steht die Mannschaft das erste mal wieder auf dem Rasen. Darunter sollten möglichst wenig Spieler sein, die hier eh keine Perspektive mehr haben, allein um das Niveau hochzuhalten. Burnic, Toprak, Philipp, Rode sollten nun relativ schnell fix gemacht werden können.
Blieben Kagawa, Toljan, Schürrle, Passlack, Guerreiro, Weigl, Diallo als potentiell überflüssige Spieler. Spätestens bis zum 10.07 an dem auch die Nationalspieler ins Training einsteigen, sollte auch von diesen Spielern ein großer Teil an den Mann gebracht worden sein.
So langsam sollte wirklich mal etwas Richtung Abgänge passieren. Bislang wurde lediglich ein Spieler verkauft in 1,5 Monaten. In knapp 2 Wochen steht die Mannschaft das erste mal wieder auf dem Rasen. Darunter sollten möglichst wenig Spieler sein, die hier eh keine Perspektive mehr haben, allein um das Niveau hochzuhalten. Burnic, Toprak, Philipp, Rode sollten nun relativ schnell fix gemacht werden können.
Blieben Kagawa, Toljan, Schürrle, Passlack, Guerreiro, Weigl, Diallo als potentiell überflüssige Spieler. Spätestens bis zum 10.07 an dem auch die Nationalspieler ins Training einsteigen, sollte auch von diesen Spielern ein großer Teil an den Mann gebracht worden sein.
Um Guerreiro und Weigl musst du dir keine Sorgen machen. Erstens findest du Abnehmer, zweitens sind wertvolle Spieler für uns. Philipp sehe ich auch so. Der ist jung und stark genug für die halbe Liga.
Diallo? Den willst du schon wieder verkaufen?
Sorgen mache ich mir um Problemkinder wie Schürrle, Toprak, Passlack, Kagawa und Toljan.
23.06.2019 - 14:02 Uhr
Zitat von Fibonacci1123
Um Guerreiro und Weigl musst du dir keine Sorgen machen. Erstens findest du Abnehmer, zweitens sind wertvolle Spieler für uns. Philipp sehe ich auch so. Der ist jung und stark genug für die halbe Liga.
Diallo? Den willst du schon wieder verkaufen?
Sorgen mache ich mir um Problemkinder wie Schürrle, Toprak, Passlack, Kagawa und Toljan.
Zitat von Allusion09
So langsam sollte wirklich mal etwas Richtung Abgänge passieren. Bislang wurde lediglich ein Spieler verkauft in 1,5 Monaten. In knapp 2 Wochen steht die Mannschaft das erste mal wieder auf dem Rasen. Darunter sollten möglichst wenig Spieler sein, die hier eh keine Perspektive mehr haben, allein um das Niveau hochzuhalten. Burnic, Toprak, Philipp, Rode sollten nun relativ schnell fix gemacht werden können.
Blieben Kagawa, Toljan, Schürrle, Passlack, Guerreiro, Weigl, Diallo als potentiell überflüssige Spieler. Spätestens bis zum 10.07 an dem auch die Nationalspieler ins Training einsteigen, sollte auch von diesen Spielern ein großer Teil an den Mann gebracht worden sein.
So langsam sollte wirklich mal etwas Richtung Abgänge passieren. Bislang wurde lediglich ein Spieler verkauft in 1,5 Monaten. In knapp 2 Wochen steht die Mannschaft das erste mal wieder auf dem Rasen. Darunter sollten möglichst wenig Spieler sein, die hier eh keine Perspektive mehr haben, allein um das Niveau hochzuhalten. Burnic, Toprak, Philipp, Rode sollten nun relativ schnell fix gemacht werden können.
Blieben Kagawa, Toljan, Schürrle, Passlack, Guerreiro, Weigl, Diallo als potentiell überflüssige Spieler. Spätestens bis zum 10.07 an dem auch die Nationalspieler ins Training einsteigen, sollte auch von diesen Spielern ein großer Teil an den Mann gebracht worden sein.
Um Guerreiro und Weigl musst du dir keine Sorgen machen. Erstens findest du Abnehmer, zweitens sind wertvolle Spieler für uns. Philipp sehe ich auch so. Der ist jung und stark genug für die halbe Liga.
Diallo? Den willst du schon wieder verkaufen?
Sorgen mache ich mir um Problemkinder wie Schürrle, Toprak, Passlack, Kagawa und Toljan.
Denke er sieht Diallo als Kandidaten an der wechseln könnte wegen Hummels. Bei Diallo gab es ja lose PSG Gerüchte, Hummels würde wohl am Besten zu Akanji passen und Zagadou dürfte wohl mit Rolle IV Nr. 3 noch zufrieden sein.. wenn man dann mit Diallo die Transferbilanz bereinigen kann und Balerdi als Nr. 4 plant, wäre das schon nachvollziehbar.
Bei Toljan hab ich ehrlich gesagt noch Hoffnung. Ist noch jung genug um ein guter Spieler zu sein, bei Celtic konnte er sich beweisen.. Glaube zwar nicht so sehr an hochgegriffene Gerüchte wie Napoli, aber bei Celtic haben sich schon viele Spieler ins Rampenlicht Premier League gespielt, individuell und vom Namen her könnte er dort mMn gut zu einem schwächer besetzten Team passen und mit seiner Athletik punkten.
Schürrle, Kagawa und Toprak machen mir mehr Bedenken. Schürrle und Lazio wurde ja offiziell dementiert, die heissesten Fährten führen nach Russland. Kagawa hat Leute engagiert, die alle Möglichkeiten in Spanien ausloten sollen (da wäre halt die Frage, wer nimmt den Spieler für das Gehalt?), Toprak gibt es immerhin Türkeigerüchte, wie sehr es ihn nach dem unrühmlichen Abgang aus der Nati in die Heimat der Eltern zieht ist die Frage.
Generell bin ich aber recht positiv gestimmt, da immerhin Gerüchte existieren. Und bei Isak und Hummels kam der Vollzug aus dem Nichts, bei den restlichen Zugängen auch flotter als erwartet.
Gespannt bin ich vor allem wo die Jungs am Ende landen und wieviel Erlös wir da noch erwirtschaften können. Gerade da diese Themen wohl die auseinanderklaffendsten Meinungen hervorgebracht haben die letzten 15 Monate.
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