Bayer 04 Trikot Thread
11.05.2011 - 10:37 Uhr
31.07.2020 - 16:31 Uhr
Zitat von Regeaton10
Das 3. Trikot gibt es dann heute auch wohl schon zu sehen in der letzten Instagram Story. Finde das Graue dieses Mal richtig Geil.
Das 3. Trikot gibt es dann heute auch wohl schon zu sehen in der letzten Instagram Story. Finde das Graue dieses Mal richtig Geil.
Das ist nicht das 3. Trikot, sondern lediglich ein Trainingsshirt.
Es wird in dieser Saison kein neues 3. Trikot geben, es wird weiterhin das graue aus der letzten Saison benutzt.
31.07.2020 - 17:12 Uhr
Zitat von Apfelschuerrle
Ich würde bei JAKO keine Generalkritik äußern wollen, wir hatten von denen durchaus schon annehmbare Trikots (z. B. das erste Heimtrikot mit dem roten Querbalken oben, oder das im PSG-Design). Aber man merkt schon, dass die Designs mit zunehmender Vertragsdauer meist langweiliger und weniger individuell werden. Das mag damit zusammenhängen, dass wir ggf. den Status des Premiumpartners an den VfB Stuttgart verloren haben, aber trotzdem könnte da gerne mal wieder mehr kommen.
Was die Trikots für 2020/21 angeht: An das schwarze werde ich mich wohl früher oder später gewöhnen. Es ist zwar nicht mein Favorit, aber hat doch irgendwo auch seine Vorzüge durch die Schlichtheit und das dezente Logo. Aber dieses rot-gelbe, das geht für mich einfach gar nicht! Ja, wir mögen gelbe Elemente im Vereinslogo haben, aber trotzdem hat unser Verein an und für sich keinen Bezug zur Farbe Gelb, ebensowenig wie Bayer oder die Stadt Leverkusen. Das Trikot wirkt für mich wie damalige Auswärtstrikots vom KSC oder von Hoffenheim, wo die Farbkombination Rot-Gelb als Hommage an die Region Baden gewählt wurde. Alternativ erinnert es vielleicht noch an Spanien, oder (wie schon oftmals erwähnt) an McDonald's.
Für Bayer 04 ist es jedenfalls keine passende Farbkombination! Ein grün-weißes Auswärtstrikot (angelehnt an die Leverkusener Stadtfarben) oder eines im typischen Bayer-Blauton (wie Anfang der 2000er Jahre) wäre für mich eine bessere Wahl gewesen.
Allgemein muss ich sagen, dass ich nichts dagegen hätte, wenn es in Zukunft nicht mehr diese ständigen Wechselspiele zwischen Rot und Schwarz als Hauptfarbe, aufgeteilt auf Heim- und Auswärtstrikot, geben würde. Wir bräuchten mal ein einheitlicheres Design für das Heimtrikot (Rot als Hauptfarbe mit schwarzen Elementen oder umgekehrt oder schwarz-rot gestreift, was weiß ich), das dann jährlich nur leicht abgewandelt wird. Das würde ein Stück mehr Identifikation und Wiedererkennungswert schaffen. So, wie es momentan ist, wirkt das zu oft wie gewollt und nicht gekonnt. Bei den Auswärtstrikots kann sich dafür gerne ausgetobt werden, das passiert ja ohnehin fast bei jedem Verein.
Ich würde bei JAKO keine Generalkritik äußern wollen, wir hatten von denen durchaus schon annehmbare Trikots (z. B. das erste Heimtrikot mit dem roten Querbalken oben, oder das im PSG-Design). Aber man merkt schon, dass die Designs mit zunehmender Vertragsdauer meist langweiliger und weniger individuell werden. Das mag damit zusammenhängen, dass wir ggf. den Status des Premiumpartners an den VfB Stuttgart verloren haben, aber trotzdem könnte da gerne mal wieder mehr kommen.
Was die Trikots für 2020/21 angeht: An das schwarze werde ich mich wohl früher oder später gewöhnen. Es ist zwar nicht mein Favorit, aber hat doch irgendwo auch seine Vorzüge durch die Schlichtheit und das dezente Logo. Aber dieses rot-gelbe, das geht für mich einfach gar nicht! Ja, wir mögen gelbe Elemente im Vereinslogo haben, aber trotzdem hat unser Verein an und für sich keinen Bezug zur Farbe Gelb, ebensowenig wie Bayer oder die Stadt Leverkusen. Das Trikot wirkt für mich wie damalige Auswärtstrikots vom KSC oder von Hoffenheim, wo die Farbkombination Rot-Gelb als Hommage an die Region Baden gewählt wurde. Alternativ erinnert es vielleicht noch an Spanien, oder (wie schon oftmals erwähnt) an McDonald's.
Für Bayer 04 ist es jedenfalls keine passende Farbkombination! Ein grün-weißes Auswärtstrikot (angelehnt an die Leverkusener Stadtfarben) oder eines im typischen Bayer-Blauton (wie Anfang der 2000er Jahre) wäre für mich eine bessere Wahl gewesen. Allgemein muss ich sagen, dass ich nichts dagegen hätte, wenn es in Zukunft nicht mehr diese ständigen Wechselspiele zwischen Rot und Schwarz als Hauptfarbe, aufgeteilt auf Heim- und Auswärtstrikot, geben würde. Wir bräuchten mal ein einheitlicheres Design für das Heimtrikot (Rot als Hauptfarbe mit schwarzen Elementen oder umgekehrt oder schwarz-rot gestreift, was weiß ich), das dann jährlich nur leicht abgewandelt wird. Das würde ein Stück mehr Identifikation und Wiedererkennungswert schaffen. So, wie es momentan ist, wirkt das zu oft wie gewollt und nicht gekonnt. Bei den Auswärtstrikots kann sich dafür gerne ausgetobt werden, das passiert ja ohnehin fast bei jedem Verein.
Stimme dir in allen Dingen zu. Das Rot-Gelbe finde ich furchtbar und passt nicht. Ich hatte gehofft, dass wir, da die Fans ja erstmal noch nicht im Stadion sein werden, diese irgendwie miteinbinden. Eine Möglichkeit wäre zum Beispiel eine stilisierte Nordkurve in dem Trikot zu integrieren. Generell fehlen mir Designelemente, die es einzigartig und passend für Leverkusen machen.
Für die Ansprüche, die Fernando Carro hat (Grundlage sind seine Interviewaussagen), passt Jako ehrlich gesagt nicht (genauso wenig wie Barmenia, aber OT). Ich bin gespannt, ob wir 2022 dann einen neuen Ausrüster haben werden.
31.07.2020 - 17:46 Uhr
Zitat von Marineford
Stimme dir in allen Dingen zu. Das Rot-Gelbe finde ich furchtbar und passt nicht. Ich hatte gehofft, dass wir, da die Fans ja erstmal noch nicht im Stadion sein werden, diese irgendwie miteinbinden. Eine Möglichkeit wäre zum Beispiel eine stilisierte Nordkurve in dem Trikot zu integrieren. Generell fehlen mir Designelemente, die es einzigartig und passend für Leverkusen machen.
Für die Ansprüche, die Fernando Carro hat (Grundlage sind seine Interviewaussagen), passt Jako ehrlich gesagt nicht (genauso wenig wie Barmenia, aber OT). Ich bin gespannt, ob wir 2022 dann einen neuen Ausrüster haben werden.
Zitat von Apfelschuerrle
Ich würde bei JAKO keine Generalkritik äußern wollen, wir hatten von denen durchaus schon annehmbare Trikots (z. B. das erste Heimtrikot mit dem roten Querbalken oben, oder das im PSG-Design). Aber man merkt schon, dass die Designs mit zunehmender Vertragsdauer meist langweiliger und weniger individuell werden. Das mag damit zusammenhängen, dass wir ggf. den Status des Premiumpartners an den VfB Stuttgart verloren haben, aber trotzdem könnte da gerne mal wieder mehr kommen.
Was die Trikots für 2020/21 angeht: An das schwarze werde ich mich wohl früher oder später gewöhnen. Es ist zwar nicht mein Favorit, aber hat doch irgendwo auch seine Vorzüge durch die Schlichtheit und das dezente Logo. Aber dieses rot-gelbe, das geht für mich einfach gar nicht! Ja, wir mögen gelbe Elemente im Vereinslogo haben, aber trotzdem hat unser Verein an und für sich keinen Bezug zur Farbe Gelb, ebensowenig wie Bayer oder die Stadt Leverkusen. Das Trikot wirkt für mich wie damalige Auswärtstrikots vom KSC oder von Hoffenheim, wo die Farbkombination Rot-Gelb als Hommage an die Region Baden gewählt wurde. Alternativ erinnert es vielleicht noch an Spanien, oder (wie schon oftmals erwähnt) an McDonald's.
Für Bayer 04 ist es jedenfalls keine passende Farbkombination! Ein grün-weißes Auswärtstrikot (angelehnt an die Leverkusener Stadtfarben) oder eines im typischen Bayer-Blauton (wie Anfang der 2000er Jahre) wäre für mich eine bessere Wahl gewesen.
Allgemein muss ich sagen, dass ich nichts dagegen hätte, wenn es in Zukunft nicht mehr diese ständigen Wechselspiele zwischen Rot und Schwarz als Hauptfarbe, aufgeteilt auf Heim- und Auswärtstrikot, geben würde. Wir bräuchten mal ein einheitlicheres Design für das Heimtrikot (Rot als Hauptfarbe mit schwarzen Elementen oder umgekehrt oder schwarz-rot gestreift, was weiß ich), das dann jährlich nur leicht abgewandelt wird. Das würde ein Stück mehr Identifikation und Wiedererkennungswert schaffen. So, wie es momentan ist, wirkt das zu oft wie gewollt und nicht gekonnt. Bei den Auswärtstrikots kann sich dafür gerne ausgetobt werden, das passiert ja ohnehin fast bei jedem Verein.
Ich würde bei JAKO keine Generalkritik äußern wollen, wir hatten von denen durchaus schon annehmbare Trikots (z. B. das erste Heimtrikot mit dem roten Querbalken oben, oder das im PSG-Design). Aber man merkt schon, dass die Designs mit zunehmender Vertragsdauer meist langweiliger und weniger individuell werden. Das mag damit zusammenhängen, dass wir ggf. den Status des Premiumpartners an den VfB Stuttgart verloren haben, aber trotzdem könnte da gerne mal wieder mehr kommen.
Was die Trikots für 2020/21 angeht: An das schwarze werde ich mich wohl früher oder später gewöhnen. Es ist zwar nicht mein Favorit, aber hat doch irgendwo auch seine Vorzüge durch die Schlichtheit und das dezente Logo. Aber dieses rot-gelbe, das geht für mich einfach gar nicht! Ja, wir mögen gelbe Elemente im Vereinslogo haben, aber trotzdem hat unser Verein an und für sich keinen Bezug zur Farbe Gelb, ebensowenig wie Bayer oder die Stadt Leverkusen. Das Trikot wirkt für mich wie damalige Auswärtstrikots vom KSC oder von Hoffenheim, wo die Farbkombination Rot-Gelb als Hommage an die Region Baden gewählt wurde. Alternativ erinnert es vielleicht noch an Spanien, oder (wie schon oftmals erwähnt) an McDonald's.
Für Bayer 04 ist es jedenfalls keine passende Farbkombination! Ein grün-weißes Auswärtstrikot (angelehnt an die Leverkusener Stadtfarben) oder eines im typischen Bayer-Blauton (wie Anfang der 2000er Jahre) wäre für mich eine bessere Wahl gewesen. Allgemein muss ich sagen, dass ich nichts dagegen hätte, wenn es in Zukunft nicht mehr diese ständigen Wechselspiele zwischen Rot und Schwarz als Hauptfarbe, aufgeteilt auf Heim- und Auswärtstrikot, geben würde. Wir bräuchten mal ein einheitlicheres Design für das Heimtrikot (Rot als Hauptfarbe mit schwarzen Elementen oder umgekehrt oder schwarz-rot gestreift, was weiß ich), das dann jährlich nur leicht abgewandelt wird. Das würde ein Stück mehr Identifikation und Wiedererkennungswert schaffen. So, wie es momentan ist, wirkt das zu oft wie gewollt und nicht gekonnt. Bei den Auswärtstrikots kann sich dafür gerne ausgetobt werden, das passiert ja ohnehin fast bei jedem Verein.
Stimme dir in allen Dingen zu. Das Rot-Gelbe finde ich furchtbar und passt nicht. Ich hatte gehofft, dass wir, da die Fans ja erstmal noch nicht im Stadion sein werden, diese irgendwie miteinbinden. Eine Möglichkeit wäre zum Beispiel eine stilisierte Nordkurve in dem Trikot zu integrieren. Generell fehlen mir Designelemente, die es einzigartig und passend für Leverkusen machen.
Für die Ansprüche, die Fernando Carro hat (Grundlage sind seine Interviewaussagen), passt Jako ehrlich gesagt nicht (genauso wenig wie Barmenia, aber OT). Ich bin gespannt, ob wir 2022 dann einen neuen Ausrüster haben werden.
Design-technisch volle Zustimmung und ich will auch einfach mal eine fixe Heimkombi und die ist für mich idealerweise hauptsächlich Rot mit schwarzen Elementen. Auswärts kannst du dann kreativ mit schwarz/blau/weiß werden meinetwegen sogar ganz Bunt da einer meiner Favoriten dieses Orange Schwarze Euro League Trikot war und das mit den Stadtfarben grün weiß wäre mMn mal ein sehr geiles Experiment! Wobei man da natürlich stark in Bremer Gewässern schwimmt. Man stelle sich halt das Trainingstrikot aus der Insta Story in Grün Weiß vor. Könnte cool sein, aber das Design erinnert mich sogar an Bremens altes Trikot.
Alles in allem bleibt mir Jako zu uninspiriert, wir sind auch für die eine Chance und da kam dann doch zu wenig. Deren größter Hit war ein Paris Abklatsch. Das ist bezeichnend. Zumindest zeigen sie diesen Sommer Farben Geilheit...
Das Problem ist halt echt das Jako uns am meisten Kohle zahlt. Wirtschaftlich scheint es daher Sinn zu machen
31.07.2020 - 17:54 Uhr
Grün Weiß hatten wir mal unter Adidas, hängt mit Brandt bei mir im Schrank. Könnte auch von Bitburger sein, also kein Unterschied zum neuen McDonald's Trikot
Ich werde mit erst wieder ein Trikot kaufen, wenn es rot/schwarz gestreift ist. Mittlerweile habe ich meine Sammlung nahezu komplett aufgelöst und halte nur noch sehr wenige in Ehren. Dazu gehört das Triple Vize Trikot und 40 Jahre Bundesliga.
Ich werde mit erst wieder ein Trikot kaufen, wenn es rot/schwarz gestreift ist. Mittlerweile habe ich meine Sammlung nahezu komplett aufgelöst und halte nur noch sehr wenige in Ehren. Dazu gehört das Triple Vize Trikot und 40 Jahre Bundesliga.
31.07.2020 - 18:08 Uhr
Zitat von Marbelous88
Grün Weiß hatten wir mal unter Adidas, hängt mit Brandt bei mir im Schrank. Könnte auch von Bitburger sein, also kein Unterschied zum neuen McDonald's Trikot
Grün Weiß hatten wir mal unter Adidas, hängt mit Brandt bei mir im Schrank. Könnte auch von Bitburger sein, also kein Unterschied zum neuen McDonald's Trikot

Du meinst vermutlich dieses hier, oder?
http://wiki.werkskultur.de/images/Screen-shot-2014-03-12-at-3-29-47-pm.png
Bei dem Trikot war das Problem, dass diese gelben Streifen mit drin waren (das macht es wirklich ein bisschen Bitburger-like
) und der Grünton auch nicht besonders gut gewählt war. Die Stadt Leverkusen hat ja mehr so ein sattes Grasgrün, in Kombination mit Weiß als Hauptfarbe könnte man mMn schon damit experimentieren. Das wäre mMn auch weder Werder-Grün (das geht mehr in die Türkis-Richtung) oder Wolfsburg-Grün (das ist knalliger, fast Neon).
31.07.2020 - 18:54 Uhr
Ich würde mir auch wünschen wenn man endlich mit diesem permanenten Wechsel Jahr für Jahr was die Farbe des Heimtrikots angeht (rot, schwarz, rot, schwarz etc...) aufhören würde.
Ein wenig Kontinuität würde hier mal gut tun. Eine feste Farbkombination und ein halbwegs festes Designkonstrukt was mit den Jahren dann ein typisches Bayer04-Design werden sollte, sodass man irgendwann ein gewissen Wiedererkennungswert hat (wie Barca mit den rot-blauen Streifen, oder bspw. Heerenveen mit den roten Herzen aus der friesländischen Flagge - um mal ein etwas ausgefalleneres Beispiel zu nennen).
Was das Ausweichtrikot angeht (3. Trikot), so mag ich es persönlich, wenn man hier designtechnisch sehr experimentierfreudig ist und auch mal Designs wählt, die durchaus polarisieren.
Vor Allem da diese Trikots ja bewusst von den eigentlichen Vereinswappen abweichen sollen.
Denke da bspw. an die legendären "Faber"-Trikots vom VfL Bochum aus den 90ern
Vor Allen in den 90ern gab' es ja einige Trikots, die bei Bayer04-Fans absoluten Kultcharakter haben!
"Retro" ist ja auch gerade in, warum macht man als Verein nichts in der Richtung um den Trikotverkauf anzukurbeln?
Würde mich freuen, wenn wir in den nächsten Jahren als Ausweichtrikot mal eine "Wiederauflage" von
diesem Trikot aus dem Jahre 1990
diesem blauen hier aus dem Jahr 1991
diesem lilanen Trikot ebenfalls aus den 90ern
oder
dem grün-blauen Auswärtstrikot aus der Saison 1996/97 sehen würden.
Auch fände ich mal ein türkises Ausweichtrikot nicht verkehrt. Das vom VfL Wolfsburg aus der abgelaufenen Saison fande ich bockstark - das hatte einen richtig guten Farbton.
Ein wenig Kontinuität würde hier mal gut tun. Eine feste Farbkombination und ein halbwegs festes Designkonstrukt was mit den Jahren dann ein typisches Bayer04-Design werden sollte, sodass man irgendwann ein gewissen Wiedererkennungswert hat (wie Barca mit den rot-blauen Streifen, oder bspw. Heerenveen mit den roten Herzen aus der friesländischen Flagge - um mal ein etwas ausgefalleneres Beispiel zu nennen).
Was das Ausweichtrikot angeht (3. Trikot), so mag ich es persönlich, wenn man hier designtechnisch sehr experimentierfreudig ist und auch mal Designs wählt, die durchaus polarisieren.
Vor Allem da diese Trikots ja bewusst von den eigentlichen Vereinswappen abweichen sollen.
Denke da bspw. an die legendären "Faber"-Trikots vom VfL Bochum aus den 90ern
Vor Allen in den 90ern gab' es ja einige Trikots, die bei Bayer04-Fans absoluten Kultcharakter haben!
"Retro" ist ja auch gerade in, warum macht man als Verein nichts in der Richtung um den Trikotverkauf anzukurbeln?
Würde mich freuen, wenn wir in den nächsten Jahren als Ausweichtrikot mal eine "Wiederauflage" von
diesem Trikot aus dem Jahre 1990
diesem blauen hier aus dem Jahr 1991
diesem lilanen Trikot ebenfalls aus den 90ern
oder
dem grün-blauen Auswärtstrikot aus der Saison 1996/97 sehen würden.
Auch fände ich mal ein türkises Ausweichtrikot nicht verkehrt. Das vom VfL Wolfsburg aus der abgelaufenen Saison fande ich bockstark - das hatte einen richtig guten Farbton.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Farbenstaedter am 31.07.2020 um 19:00 Uhr bearbeitet
31.07.2020 - 23:07 Uhr
Zitat von Libero85
Also ich hole es mir auf jeden Fall. Auch weil es mal "etwas anderes" ist und mein Jako Sammlung schön ergänzen wird.
apropos Jako Sammlung... Wie groß ist eure?
Ich habe:
- Henrichs (blau-grün)
- L. Bender, Brandt (schwarz)
- Kießling, Aranguiz, Demirbay (rot)
- Volland (weiß)
- Tapsoba (grau)


Eigentlich war noch der Plan Havertz hinten auf dem retro-Shirt zu machen, habs aber verpasst
Also ich hole es mir auf jeden Fall. Auch weil es mal "etwas anderes" ist und mein Jako Sammlung schön ergänzen wird.
apropos Jako Sammlung... Wie groß ist eure?
Ich habe:
- Henrichs (blau-grün)
- L. Bender, Brandt (schwarz)
- Kießling, Aranguiz, Demirbay (rot)
- Volland (weiß)
- Tapsoba (grau)


Eigentlich war noch der Plan Havertz hinten auf dem retro-Shirt zu machen, habs aber verpasst

Das retro Trikot wäre das einzige gewesen, was ich mir mal wieder gekauft hätte. Ich persönlich bin aber eh kein Trikot Sammler. Habe 2-3 Trikots die alle noch neuwertig sind.
Im Stadion ziehe ich nie ein Trikot an, und Zuhause ebenfalls nicht. Finde insgesamt die Fanartikel auch viel zu überteuert. Deswegen mache ich schon seit Jahren einen großen Bogen um jegliche Fanshops
Insgesamt frage ich mich bei Jako warum dass bei solchen Designs, dann noch so lange dauert bis die Veröffentlichung kommt. Das bekommt mMn jeder Lehrling besser hin. Ich halte von den ganzen Designs nix, denn mMn sollte man eher auf die Fans hören, anstatt so ein Ronald MC Donald Gedächtnis shirt zu kreieren. Gelb macht mir nix aus. Aber einfach nur so ein rotes Shirt darunter sieht schon arg billig aus.
Aber zum Glück sind Geschmäcker ja verschieden
31.07.2020 - 23:17 Uhr
Zitat von Libero85
Also ich hole es mir auf jeden Fall. Auch weil es mal "etwas anderes" ist und mein Jako Sammlung schön ergänzen wird.
apropos Jako Sammlung... Wie groß ist eure?
Ich habe:
- Henrichs (blau-grün)
- L. Bender, Brandt (schwarz)
- Kießling, Aranguiz, Demirbay (rot)
- Volland (weiß)
- Tapsoba (grau)


Eigentlich war noch der Plan Havertz hinten auf dem retro-Shirt zu machen, habs aber verpasst
Also ich hole es mir auf jeden Fall. Auch weil es mal "etwas anderes" ist und mein Jako Sammlung schön ergänzen wird.
apropos Jako Sammlung... Wie groß ist eure?
Ich habe:
- Henrichs (blau-grün)
- L. Bender, Brandt (schwarz)
- Kießling, Aranguiz, Demirbay (rot)
- Volland (weiß)
- Tapsoba (grau)


Eigentlich war noch der Plan Havertz hinten auf dem retro-Shirt zu machen, habs aber verpasst

Retro Shirt mit Havertz
PSG Design ohne Flock
Ich glaube das war es. Henrichs, Bailey, Kampl(???) habe ich, glaube ich, verkauft. Seit knapp zwei Jahren habe ich kein Trikot mehr gekauft.
02.08.2020 - 22:37 Uhr
Nun hat der VfB Stuttgart auch seine neuen Jako-Trikots vorgestellt. Insbesondere beim Auswärtstrikot war Jako mal wieder deutlich kreativer als bei uns (Stadtkarte Bad Cannstatt im Trikot integriert). Scheint wirklich so, als hätte uns ein Aufsteiger den Rang als Premiumpartner abgelaufen...
https://fumsmagazin.de/neue-trikots-des-vfb-stuttgart-vorgestellt/
https://fumsmagazin.de/neue-trikots-des-vfb-stuttgart-vorgestellt/
03.08.2020 - 08:13 Uhr
Zitat von yannkerk1904
Nun hat der VfB Stuttgart auch seine neuen Jako-Trikots vorgestellt. Insbesondere beim Auswärtstrikot war Jako mal wieder deutlich kreativer als bei uns (Stadtkarte Bad Cannstatt im Trikot integriert). Scheint wirklich so, als hätte uns ein Aufsteiger den Rang als Premiumpartner abgelaufen...
https://fumsmagazin.de/neue-trikots-des-vfb-stuttgart-vorgestellt/
Nun hat der VfB Stuttgart auch seine neuen Jako-Trikots vorgestellt. Insbesondere beim Auswärtstrikot war Jako mal wieder deutlich kreativer als bei uns (Stadtkarte Bad Cannstatt im Trikot integriert). Scheint wirklich so, als hätte uns ein Aufsteiger den Rang als Premiumpartner abgelaufen...
https://fumsmagazin.de/neue-trikots-des-vfb-stuttgart-vorgestellt/
Das schwarz rote sieht wirklich sehr stark aus, alle anderen kommen sehr langweilig daher.
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