96-Fanszene
15.02.2013 - 16:18 Uhr
07.10.2024 - 15:06 Uhr
Zitat von thHannover96
Natürlich kann man die 96-Szene nicht über einen Kamm scheren und einige Beiträge schießen mit dem "Feindbild-Ultras" auch sehr über's Ziel hinaus.
Natürlich kann man die 96-Szene nicht über einen Kamm scheren und einige Beiträge schießen mit dem "Feindbild-Ultras" auch sehr über's Ziel hinaus.
Genau und um mehr ging es mir hier nicht!
Ich bin bei euch, wenn ihr euch von jeglicher Art von Gewalt distanziert.
"Ad hominem Angriffe" Ich denke nicht, dass ich mit Scheinargumenten meinen Gesprächspartner herabwürdige, aber ich denke, dass diese Definition einigen gefallen wird.
Auch wird das Vermischen von verschieden Themen der Sache nicht gerecht.
Aber um es noch einmal und ganz einfach und klar anzusprechen.
Ihr findet es falsch und dumm, was gestern zwischen 50 H96 und 150 BS Fans passiert ist?
Ja das Sehen glaube ich alle hier genauso.
Und da wird auch keiner widersprechen, weder @GelsenHandy noch ich.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von handycap am 07.10.2024 um 15:15 Uhr bearbeitet
07.10.2024 - 15:21 Uhr
Was die Gewaltbereitschaft betrifft: Selbst im offiziellen Ultra- bzw Stadionmagazin fordern die Ultras doch regelmäßig zu Straftaten auf oder sympathisieren mit ihnen. Letzte Saison haben Freunde und ich das Magazin einmal im Stadion gegen eine kleine Spende zur Unterstützung der Fanszene erworben und während einzelne Berichte noch halbwegs okay waren, habe ich zum Beispiel lange nichts peinlicheres gelesen als den Bericht zum letzten Heimspiel gegen Schalke. Neben Gewaltverherrlichung gab es auch nicht zu wenig Rassismus. Leider habe ich das Magazin nicht mehr, aber das war schon erschreckend.
07.10.2024 - 15:33 Uhr
Zitat von Alex-
Was die Gewaltbereitschaft betrifft: Selbst im offiziellen Ultra- bzw Stadionmagazin fordern die Ultras doch regelmäßig zu Straftaten auf oder sympathisieren mit ihnen. Letzte Saison haben Freunde und ich das Magazin einmal im Stadion gegen eine kleine Spende zur Unterstützung der Fanszene erworben und während einzelne Berichte noch halbwegs okay waren, habe ich zum Beispiel lange nichts peinlicheres gelesen als den Bericht zum letzten Heimspiel gegen Schalke. Neben Gewaltverherrlichung gab es auch nicht zu wenig Rassismus. Leider habe ich das Magazin nicht mehr, aber das war schon erschreckend.
Was die Gewaltbereitschaft betrifft: Selbst im offiziellen Ultra- bzw Stadionmagazin fordern die Ultras doch regelmäßig zu Straftaten auf oder sympathisieren mit ihnen. Letzte Saison haben Freunde und ich das Magazin einmal im Stadion gegen eine kleine Spende zur Unterstützung der Fanszene erworben und während einzelne Berichte noch halbwegs okay waren, habe ich zum Beispiel lange nichts peinlicheres gelesen als den Bericht zum letzten Heimspiel gegen Schalke. Neben Gewaltverherrlichung gab es auch nicht zu wenig Rassismus. Leider habe ich das Magazin nicht mehr, aber das war schon erschreckend.
Meinst du "Mein Magazin" für 1,50 €? Das wird doch von Hannover 96 herausgegeben und nicht von der Szene.
Oder hat sich da was geändert?
Ich habe es schon einige Zeit nicht mehr gelesen, aber das dort zur Gewalt aufgerufen wird oder gar zum Rassismus kann ich mir jetzt nicht vorstellen, ergo wirst du wohl ein anderes Magazin meinen.
07.10.2024 - 15:35 Uhr
Zitat von handycap
Meinst du "Mein Magazin" für 1,50 €? Das wird doch von Hannover 96 herausgegeben und nicht von der Szene.
Oder hat sich da was geändert?
Ich habe es schon einige Zeit nicht mehr gelesen, aber das dort zur Gewalt aufgerufen wird oder gar zum Rassismus kann ich mir jetzt nicht vorstellen, ergo wirst du wohl ein anderes Magazin meinen.
Zitat von Alex-
Was die Gewaltbereitschaft betrifft: Selbst im offiziellen Ultra- bzw Stadionmagazin fordern die Ultras doch regelmäßig zu Straftaten auf oder sympathisieren mit ihnen. Letzte Saison haben Freunde und ich das Magazin einmal im Stadion gegen eine kleine Spende zur Unterstützung der Fanszene erworben und während einzelne Berichte noch halbwegs okay waren, habe ich zum Beispiel lange nichts peinlicheres gelesen als den Bericht zum letzten Heimspiel gegen Schalke. Neben Gewaltverherrlichung gab es auch nicht zu wenig Rassismus. Leider habe ich das Magazin nicht mehr, aber das war schon erschreckend.
Was die Gewaltbereitschaft betrifft: Selbst im offiziellen Ultra- bzw Stadionmagazin fordern die Ultras doch regelmäßig zu Straftaten auf oder sympathisieren mit ihnen. Letzte Saison haben Freunde und ich das Magazin einmal im Stadion gegen eine kleine Spende zur Unterstützung der Fanszene erworben und während einzelne Berichte noch halbwegs okay waren, habe ich zum Beispiel lange nichts peinlicheres gelesen als den Bericht zum letzten Heimspiel gegen Schalke. Neben Gewaltverherrlichung gab es auch nicht zu wenig Rassismus. Leider habe ich das Magazin nicht mehr, aber das war schon erschreckend.
Meinst du "Mein Magazin" für 1,50 €? Das wird doch von Hannover 96 herausgegeben und nicht von der Szene.
Oder hat sich da was geändert?
Ich habe es schon einige Zeit nicht mehr gelesen, aber das dort zur Gewalt aufgerufen wird oder gar zum Rassismus kann ich mir jetzt nicht vorstellen, ergo wirst du wohl ein anderes Magazin meinen.
Nein, er meint den I-Block der von UH ausgegeben wird.
07.10.2024 - 15:38 Uhr
Zitat von Mi_kl_lu
Nein, er meint den I-Block der von UH ausgegeben wird.
Zitat von handycap
Meinst du "Mein Magazin" für 1,50 €? Das wird doch von Hannover 96 herausgegeben und nicht von der Szene.
Oder hat sich da was geändert?
Ich habe es schon einige Zeit nicht mehr gelesen, aber das dort zur Gewalt aufgerufen wird oder gar zum Rassismus kann ich mir jetzt nicht vorstellen, ergo wirst du wohl ein anderes Magazin meinen.
Zitat von Alex-
Was die Gewaltbereitschaft betrifft: Selbst im offiziellen Ultra- bzw Stadionmagazin fordern die Ultras doch regelmäßig zu Straftaten auf oder sympathisieren mit ihnen. Letzte Saison haben Freunde und ich das Magazin einmal im Stadion gegen eine kleine Spende zur Unterstützung der Fanszene erworben und während einzelne Berichte noch halbwegs okay waren, habe ich zum Beispiel lange nichts peinlicheres gelesen als den Bericht zum letzten Heimspiel gegen Schalke. Neben Gewaltverherrlichung gab es auch nicht zu wenig Rassismus. Leider habe ich das Magazin nicht mehr, aber das war schon erschreckend.
Was die Gewaltbereitschaft betrifft: Selbst im offiziellen Ultra- bzw Stadionmagazin fordern die Ultras doch regelmäßig zu Straftaten auf oder sympathisieren mit ihnen. Letzte Saison haben Freunde und ich das Magazin einmal im Stadion gegen eine kleine Spende zur Unterstützung der Fanszene erworben und während einzelne Berichte noch halbwegs okay waren, habe ich zum Beispiel lange nichts peinlicheres gelesen als den Bericht zum letzten Heimspiel gegen Schalke. Neben Gewaltverherrlichung gab es auch nicht zu wenig Rassismus. Leider habe ich das Magazin nicht mehr, aber das war schon erschreckend.
Meinst du "Mein Magazin" für 1,50 €? Das wird doch von Hannover 96 herausgegeben und nicht von der Szene.
Oder hat sich da was geändert?
Ich habe es schon einige Zeit nicht mehr gelesen, aber das dort zur Gewalt aufgerufen wird oder gar zum Rassismus kann ich mir jetzt nicht vorstellen, ergo wirst du wohl ein anderes Magazin meinen.
Nein, er meint den I-Block der von UH ausgegeben wird.
UH gibts doch schon seit vielen Jahren nicht mehr, auch wenn die alte Zaunfahne stellvertretend für die Ultraszene Hannover noch benutzt wird.
Wer hinter dem Spieltagsflyer dens am Zwinger gibt steckt - keine Ahnung.
Edit: Der Bericht gegen Schalke ist ja auch "viral" gegangen und hat für den fast schon rassistischen Unterton auch völlig zurecht heftige Kritik bekommen. Ob der Flyer für die ganze Szene spricht, weiß ich aber nicht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von GelsenHandy am 07.10.2024 um 15:40 Uhr bearbeitet
07.10.2024 - 15:43 Uhr
Zitat von Mi_kl_lu
Nein, er meint den I-Block der von UH ausgegeben wird.
Zitat von handycap
Meinst du "Mein Magazin" für 1,50 €? Das wird doch von Hannover 96 herausgegeben und nicht von der Szene.
Oder hat sich da was geändert?
Ich habe es schon einige Zeit nicht mehr gelesen, aber das dort zur Gewalt aufgerufen wird oder gar zum Rassismus kann ich mir jetzt nicht vorstellen, ergo wirst du wohl ein anderes Magazin meinen.
Zitat von Alex-
Was die Gewaltbereitschaft betrifft: Selbst im offiziellen Ultra- bzw Stadionmagazin fordern die Ultras doch regelmäßig zu Straftaten auf oder sympathisieren mit ihnen. Letzte Saison haben Freunde und ich das Magazin einmal im Stadion gegen eine kleine Spende zur Unterstützung der Fanszene erworben und während einzelne Berichte noch halbwegs okay waren, habe ich zum Beispiel lange nichts peinlicheres gelesen als den Bericht zum letzten Heimspiel gegen Schalke. Neben Gewaltverherrlichung gab es auch nicht zu wenig Rassismus. Leider habe ich das Magazin nicht mehr, aber das war schon erschreckend.
Was die Gewaltbereitschaft betrifft: Selbst im offiziellen Ultra- bzw Stadionmagazin fordern die Ultras doch regelmäßig zu Straftaten auf oder sympathisieren mit ihnen. Letzte Saison haben Freunde und ich das Magazin einmal im Stadion gegen eine kleine Spende zur Unterstützung der Fanszene erworben und während einzelne Berichte noch halbwegs okay waren, habe ich zum Beispiel lange nichts peinlicheres gelesen als den Bericht zum letzten Heimspiel gegen Schalke. Neben Gewaltverherrlichung gab es auch nicht zu wenig Rassismus. Leider habe ich das Magazin nicht mehr, aber das war schon erschreckend.
Meinst du "Mein Magazin" für 1,50 €? Das wird doch von Hannover 96 herausgegeben und nicht von der Szene.
Oder hat sich da was geändert?
Ich habe es schon einige Zeit nicht mehr gelesen, aber das dort zur Gewalt aufgerufen wird oder gar zum Rassismus kann ich mir jetzt nicht vorstellen, ergo wirst du wohl ein anderes Magazin meinen.
Nein, er meint den I-Block der von UH ausgegeben wird.
Ah okay danke, kenne ich überhaupt nicht.
(was aber auch nicht sonderlich verwunderlich ist, da ich bei den 5-6 Besuchen eher auf der Ost anzutreffen bin.)
Hätte mich nur gewundert, wenn so etwas im offiziellen Stadionmagazin gestanden hätte.
Ich denke, es gibt auch genügen "Chaoten" in der aktiven Szene und auf einzelne Gruppierungen könnte mit Sicherheit gerne verzichtet werden.
07.10.2024 - 15:45 Uhr
Zitat von GelsenHandy
Wer muss denn aus deiner Sicht ein Statement machen, damit es dir passt?
Es gibt doch in Hannover schon lange keine Gruppe "Ultras Hannover" mehr, sondern es sind inzwischen viele kleinere Gruppen, die hinter dieser Fahne stehen. Zur gestrigen Aktion weißt du, wie auch ich, nicht im Ansatz aus welchem Kreis das kam. Wer hat denn jetzt für dich die Verantwortung, sich davon zu distanzieren und sich damit vielleicht sogar selbst zur Zielscheibe zu machen, weil man sich angesprochen fühlt?
Aber ja, ich stimme dir zu. Die Chance hier einen "Ultra" in einem Internetforum zu treffen, dürfte relativ gering sein.
Zitat von ConorCasey
Die Ultras könnten ja mal ein eindeutiges Statement veröffentlichen, dass sie sich von der Gewalt gestern in Adenbüttel distanzieren und mit der Vereinsführung bei der Identifizierung der Täter zusammenarbeiten werden (sofern sie aus deren Reihen stammen). Aber sowas liest man halt auch nicht.
Ich bin zwar grundsätzlich gegen Kontaktschuld, aber Hape Kerkeling hat letzte Woche treffend in Bezug auf AfD-Mitglieder gesagt:"Warum ist man Mitglied in einer Partei, die in Teilen rechtsextrem ist?" Gleiches gilt doch für Ultra-Gruppierungen:"Warum ist man Mitglied einer Gruppe, die in Teilen gewaltbereit und radikal ist?"
Ich glaube aber nicht, dass ich in diesem Forum darauf eine Antwort bekommen werde. Die meisten Ultras schweigen entweder oder es kommen nur stichelnde Beiträge gegen die Innenministerin oder die "schlechte" Stimmung gestern im Stadion.
Zitat von handycap
Sind auch Menschen vermutlich zu 96 % Männer, aber diese Begriffe fallen dir nicht ein?
Und wenn ich sie beschreiben möchte, dann kann ich sie von mir aus gerne als Chaoten beschreiben, aber mit Sicherheit muss ich nicht verallgemeinern und jeden H96 Fan oder Ultra damit beleidigen.
Aber wenn man Unterschiede machen möchte, dann muss ich ja wissen, worum es geht und kann mich nicht hinter Verallgemeinerungen verstecken.
Zitat von RuvinhoDBS
So habe ich das auch verstanden. Man sollte vllt auch einfach mal festhalten, dass wenn man "Fans" oder "Ultras" sagt, nicht immer direkt alle gemeint sind. Aber irgendwie muss man die ja auch beschreiben. Und es sind eben Fans oder Ultras, die sich hier so daneben benehmen.
So habe ich das auch verstanden. Man sollte vllt auch einfach mal festhalten, dass wenn man "Fans" oder "Ultras" sagt, nicht immer direkt alle gemeint sind. Aber irgendwie muss man die ja auch beschreiben. Und es sind eben Fans oder Ultras, die sich hier so daneben benehmen.
Sind auch Menschen vermutlich zu 96 % Männer, aber diese Begriffe fallen dir nicht ein?
Und wenn ich sie beschreiben möchte, dann kann ich sie von mir aus gerne als Chaoten beschreiben, aber mit Sicherheit muss ich nicht verallgemeinern und jeden H96 Fan oder Ultra damit beleidigen.
Aber wenn man Unterschiede machen möchte, dann muss ich ja wissen, worum es geht und kann mich nicht hinter Verallgemeinerungen verstecken.
Die Ultras könnten ja mal ein eindeutiges Statement veröffentlichen, dass sie sich von der Gewalt gestern in Adenbüttel distanzieren und mit der Vereinsführung bei der Identifizierung der Täter zusammenarbeiten werden (sofern sie aus deren Reihen stammen). Aber sowas liest man halt auch nicht.
Ich bin zwar grundsätzlich gegen Kontaktschuld, aber Hape Kerkeling hat letzte Woche treffend in Bezug auf AfD-Mitglieder gesagt:"Warum ist man Mitglied in einer Partei, die in Teilen rechtsextrem ist?" Gleiches gilt doch für Ultra-Gruppierungen:"Warum ist man Mitglied einer Gruppe, die in Teilen gewaltbereit und radikal ist?"
Ich glaube aber nicht, dass ich in diesem Forum darauf eine Antwort bekommen werde. Die meisten Ultras schweigen entweder oder es kommen nur stichelnde Beiträge gegen die Innenministerin oder die "schlechte" Stimmung gestern im Stadion.
Wer muss denn aus deiner Sicht ein Statement machen, damit es dir passt?
Es gibt doch in Hannover schon lange keine Gruppe "Ultras Hannover" mehr, sondern es sind inzwischen viele kleinere Gruppen, die hinter dieser Fahne stehen. Zur gestrigen Aktion weißt du, wie auch ich, nicht im Ansatz aus welchem Kreis das kam. Wer hat denn jetzt für dich die Verantwortung, sich davon zu distanzieren und sich damit vielleicht sogar selbst zur Zielscheibe zu machen, weil man sich angesprochen fühlt?
Aber ja, ich stimme dir zu. Die Chance hier einen "Ultra" in einem Internetforum zu treffen, dürfte relativ gering sein.
Aber die Gruppen sind doch bestimmt untereinander vernetzt oder? Wird ja nicht so sein, dass sie über ihre Aktionen im Unklaren sind. Selbst wenn man nicht weiß, welche Gruppe das gestern war. So wäre es doch im Sinnen aller, wenn die Ultras ihre Netzwerke nutzen, um diese Gewalttäter dingfest zu machen.
Es kann doch auch nicht sein, dass diese machen dürfen was sie wollen. So was will ich weder im Stadion sonst noch wo haben.
@handycap Ich habe ja nicht dich bei der Verallgemeinerung angesprochen, sondern einfach generell diejenigen, die wenn sie den Begriff Fans oder Ultra hören, sich nicht angegriffen fühlen müssen, da wir ja immer nu einen kleinen Teil meinen.
07.10.2024 - 16:35 Uhr
Zitat von RuvinhoDBS
Aber die Gruppen sind doch bestimmt untereinander vernetzt oder? Wird ja nicht so sein, dass sie über ihre Aktionen im Unklaren sind. Selbst wenn man nicht weiß, welche Gruppe das gestern war. So wäre es doch im Sinnen aller, wenn die Ultras ihre Netzwerke nutzen, um diese Gewalttäter dingfest zu machen.
Es kann doch auch nicht sein, dass diese machen dürfen was sie wollen. So was will ich weder im Stadion sonst noch wo haben.
Zitat von GelsenHandy
Wer muss denn aus deiner Sicht ein Statement machen, damit es dir passt?
Es gibt doch in Hannover schon lange keine Gruppe "Ultras Hannover" mehr, sondern es sind inzwischen viele kleinere Gruppen, die hinter dieser Fahne stehen. Zur gestrigen Aktion weißt du, wie auch ich, nicht im Ansatz aus welchem Kreis das kam. Wer hat denn jetzt für dich die Verantwortung, sich davon zu distanzieren und sich damit vielleicht sogar selbst zur Zielscheibe zu machen, weil man sich angesprochen fühlt?
Aber ja, ich stimme dir zu. Die Chance hier einen "Ultra" in einem Internetforum zu treffen, dürfte relativ gering sein.
Zitat von ConorCasey
Die Ultras könnten ja mal ein eindeutiges Statement veröffentlichen, dass sie sich von der Gewalt gestern in Adenbüttel distanzieren und mit der Vereinsführung bei der Identifizierung der Täter zusammenarbeiten werden (sofern sie aus deren Reihen stammen). Aber sowas liest man halt auch nicht.
Ich bin zwar grundsätzlich gegen Kontaktschuld, aber Hape Kerkeling hat letzte Woche treffend in Bezug auf AfD-Mitglieder gesagt:"Warum ist man Mitglied in einer Partei, die in Teilen rechtsextrem ist?" Gleiches gilt doch für Ultra-Gruppierungen:"Warum ist man Mitglied einer Gruppe, die in Teilen gewaltbereit und radikal ist?"
Ich glaube aber nicht, dass ich in diesem Forum darauf eine Antwort bekommen werde. Die meisten Ultras schweigen entweder oder es kommen nur stichelnde Beiträge gegen die Innenministerin oder die "schlechte" Stimmung gestern im Stadion.
Zitat von handycap
Sind auch Menschen vermutlich zu 96 % Männer, aber diese Begriffe fallen dir nicht ein?
Und wenn ich sie beschreiben möchte, dann kann ich sie von mir aus gerne als Chaoten beschreiben, aber mit Sicherheit muss ich nicht verallgemeinern und jeden H96 Fan oder Ultra damit beleidigen.
Aber wenn man Unterschiede machen möchte, dann muss ich ja wissen, worum es geht und kann mich nicht hinter Verallgemeinerungen verstecken.
Zitat von RuvinhoDBS
So habe ich das auch verstanden. Man sollte vllt auch einfach mal festhalten, dass wenn man "Fans" oder "Ultras" sagt, nicht immer direkt alle gemeint sind. Aber irgendwie muss man die ja auch beschreiben. Und es sind eben Fans oder Ultras, die sich hier so daneben benehmen.
So habe ich das auch verstanden. Man sollte vllt auch einfach mal festhalten, dass wenn man "Fans" oder "Ultras" sagt, nicht immer direkt alle gemeint sind. Aber irgendwie muss man die ja auch beschreiben. Und es sind eben Fans oder Ultras, die sich hier so daneben benehmen.
Sind auch Menschen vermutlich zu 96 % Männer, aber diese Begriffe fallen dir nicht ein?
Und wenn ich sie beschreiben möchte, dann kann ich sie von mir aus gerne als Chaoten beschreiben, aber mit Sicherheit muss ich nicht verallgemeinern und jeden H96 Fan oder Ultra damit beleidigen.
Aber wenn man Unterschiede machen möchte, dann muss ich ja wissen, worum es geht und kann mich nicht hinter Verallgemeinerungen verstecken.
Die Ultras könnten ja mal ein eindeutiges Statement veröffentlichen, dass sie sich von der Gewalt gestern in Adenbüttel distanzieren und mit der Vereinsführung bei der Identifizierung der Täter zusammenarbeiten werden (sofern sie aus deren Reihen stammen). Aber sowas liest man halt auch nicht.
Ich bin zwar grundsätzlich gegen Kontaktschuld, aber Hape Kerkeling hat letzte Woche treffend in Bezug auf AfD-Mitglieder gesagt:"Warum ist man Mitglied in einer Partei, die in Teilen rechtsextrem ist?" Gleiches gilt doch für Ultra-Gruppierungen:"Warum ist man Mitglied einer Gruppe, die in Teilen gewaltbereit und radikal ist?"
Ich glaube aber nicht, dass ich in diesem Forum darauf eine Antwort bekommen werde. Die meisten Ultras schweigen entweder oder es kommen nur stichelnde Beiträge gegen die Innenministerin oder die "schlechte" Stimmung gestern im Stadion.
Wer muss denn aus deiner Sicht ein Statement machen, damit es dir passt?
Es gibt doch in Hannover schon lange keine Gruppe "Ultras Hannover" mehr, sondern es sind inzwischen viele kleinere Gruppen, die hinter dieser Fahne stehen. Zur gestrigen Aktion weißt du, wie auch ich, nicht im Ansatz aus welchem Kreis das kam. Wer hat denn jetzt für dich die Verantwortung, sich davon zu distanzieren und sich damit vielleicht sogar selbst zur Zielscheibe zu machen, weil man sich angesprochen fühlt?
Aber ja, ich stimme dir zu. Die Chance hier einen "Ultra" in einem Internetforum zu treffen, dürfte relativ gering sein.
Aber die Gruppen sind doch bestimmt untereinander vernetzt oder? Wird ja nicht so sein, dass sie über ihre Aktionen im Unklaren sind. Selbst wenn man nicht weiß, welche Gruppe das gestern war. So wäre es doch im Sinnen aller, wenn die Ultras ihre Netzwerke nutzen, um diese Gewalttäter dingfest zu machen.
Es kann doch auch nicht sein, dass diese machen dürfen was sie wollen. So was will ich weder im Stadion sonst noch wo haben.
Tatsächlich nicht flächendeckend. Gemeinsame Aktionen werden bei Versammlungen geplant. Adressen könnte ich dir geben
Alles abseits davon ist meist Absprache innerhalb der Gruppierung.
So wussten bspw von den Rauchtöpfen, welche beim Auswärtsspiel des BTSV in Elversberg gezündet wurden nur wenige.
Darum wiederhole ich mich auch gerne gebetsmühlenartig, dass man differenzieren sollte und muss.
Die Gewalttäter können wahrscheinlich über gesichtete KFZ und entsprechende Kennzeichen ermittelt werden.
07.10.2024 - 18:24 Uhr
Zitat von t0815
Die Hooligans wie es so schön heißt sind keine Hools wie in den 90ern.
Das sind 1:1 die Leute in schwarz aus der Kurve, ja genau die welche den Boykott mit angezettelt haben und unterstützt wurden.
Die Hooligans wie es so schön heißt sind keine Hools wie in den 90ern.
Das sind 1:1 die Leute in schwarz aus der Kurve, ja genau die welche den Boykott mit angezettelt haben und unterstützt wurden.
Doch, die sind wie in den 90ern nur mit dem Unterschied, dass die bei weitem nicht mehr so sichtbar und im Durchschnitt älter sind. Und nein, es sind nicht "1:1 die Leute in schwarz aus der Kurve".
Zitat von handycap
Wenn du von Hooligans schreibst und auch wirklich diese Zielgruppe meinst, dann glaube ich nicht, dass es diese in Hannover noch gibt.
Wenn du von Hooligans schreibst und auch wirklich diese Zielgruppe meinst, dann glaube ich nicht, dass es diese in Hannover noch gibt.
Doch, die gibt es noch.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von CroNeo am 07.10.2024 um 18:26 Uhr bearbeitet 
07.10.2024 - 20:00 Uhr
Zitat von KidCuddy
Tatsächlich nicht flächendeckend. Gemeinsame Aktionen werden bei Versammlungen geplant. Adressen könnte ich dir geben
Alles abseits davon ist meist Absprache innerhalb der Gruppierung.
So wussten bspw von den Rauchtöpfen, welche beim Auswärtsspiel des BTSV in Elversberg gezündet wurden nur wenige.
Darum wiederhole ich mich auch gerne gebetsmühlenartig, dass man differenzieren sollte und muss.
Die Gewalttäter können wahrscheinlich über gesichtete KFZ und entsprechende Kennzeichen ermittelt werden.
Zitat von RuvinhoDBS
Aber die Gruppen sind doch bestimmt untereinander vernetzt oder? Wird ja nicht so sein, dass sie über ihre Aktionen im Unklaren sind. Selbst wenn man nicht weiß, welche Gruppe das gestern war. So wäre es doch im Sinnen aller, wenn die Ultras ihre Netzwerke nutzen, um diese Gewalttäter dingfest zu machen.
Es kann doch auch nicht sein, dass diese machen dürfen was sie wollen. So was will ich weder im Stadion sonst noch wo haben.
Zitat von GelsenHandy
Wer muss denn aus deiner Sicht ein Statement machen, damit es dir passt?
Es gibt doch in Hannover schon lange keine Gruppe "Ultras Hannover" mehr, sondern es sind inzwischen viele kleinere Gruppen, die hinter dieser Fahne stehen. Zur gestrigen Aktion weißt du, wie auch ich, nicht im Ansatz aus welchem Kreis das kam. Wer hat denn jetzt für dich die Verantwortung, sich davon zu distanzieren und sich damit vielleicht sogar selbst zur Zielscheibe zu machen, weil man sich angesprochen fühlt?
Aber ja, ich stimme dir zu. Die Chance hier einen "Ultra" in einem Internetforum zu treffen, dürfte relativ gering sein.
Zitat von ConorCasey
Die Ultras könnten ja mal ein eindeutiges Statement veröffentlichen, dass sie sich von der Gewalt gestern in Adenbüttel distanzieren und mit der Vereinsführung bei der Identifizierung der Täter zusammenarbeiten werden (sofern sie aus deren Reihen stammen). Aber sowas liest man halt auch nicht.
Ich bin zwar grundsätzlich gegen Kontaktschuld, aber Hape Kerkeling hat letzte Woche treffend in Bezug auf AfD-Mitglieder gesagt:"Warum ist man Mitglied in einer Partei, die in Teilen rechtsextrem ist?" Gleiches gilt doch für Ultra-Gruppierungen:"Warum ist man Mitglied einer Gruppe, die in Teilen gewaltbereit und radikal ist?"
Ich glaube aber nicht, dass ich in diesem Forum darauf eine Antwort bekommen werde. Die meisten Ultras schweigen entweder oder es kommen nur stichelnde Beiträge gegen die Innenministerin oder die "schlechte" Stimmung gestern im Stadion.
Zitat von handycap
Sind auch Menschen vermutlich zu 96 % Männer, aber diese Begriffe fallen dir nicht ein?
Und wenn ich sie beschreiben möchte, dann kann ich sie von mir aus gerne als Chaoten beschreiben, aber mit Sicherheit muss ich nicht verallgemeinern und jeden H96 Fan oder Ultra damit beleidigen.
Aber wenn man Unterschiede machen möchte, dann muss ich ja wissen, worum es geht und kann mich nicht hinter Verallgemeinerungen verstecken.
Zitat von RuvinhoDBS
So habe ich das auch verstanden. Man sollte vllt auch einfach mal festhalten, dass wenn man "Fans" oder "Ultras" sagt, nicht immer direkt alle gemeint sind. Aber irgendwie muss man die ja auch beschreiben. Und es sind eben Fans oder Ultras, die sich hier so daneben benehmen.
So habe ich das auch verstanden. Man sollte vllt auch einfach mal festhalten, dass wenn man "Fans" oder "Ultras" sagt, nicht immer direkt alle gemeint sind. Aber irgendwie muss man die ja auch beschreiben. Und es sind eben Fans oder Ultras, die sich hier so daneben benehmen.
Sind auch Menschen vermutlich zu 96 % Männer, aber diese Begriffe fallen dir nicht ein?
Und wenn ich sie beschreiben möchte, dann kann ich sie von mir aus gerne als Chaoten beschreiben, aber mit Sicherheit muss ich nicht verallgemeinern und jeden H96 Fan oder Ultra damit beleidigen.
Aber wenn man Unterschiede machen möchte, dann muss ich ja wissen, worum es geht und kann mich nicht hinter Verallgemeinerungen verstecken.
Die Ultras könnten ja mal ein eindeutiges Statement veröffentlichen, dass sie sich von der Gewalt gestern in Adenbüttel distanzieren und mit der Vereinsführung bei der Identifizierung der Täter zusammenarbeiten werden (sofern sie aus deren Reihen stammen). Aber sowas liest man halt auch nicht.
Ich bin zwar grundsätzlich gegen Kontaktschuld, aber Hape Kerkeling hat letzte Woche treffend in Bezug auf AfD-Mitglieder gesagt:"Warum ist man Mitglied in einer Partei, die in Teilen rechtsextrem ist?" Gleiches gilt doch für Ultra-Gruppierungen:"Warum ist man Mitglied einer Gruppe, die in Teilen gewaltbereit und radikal ist?"
Ich glaube aber nicht, dass ich in diesem Forum darauf eine Antwort bekommen werde. Die meisten Ultras schweigen entweder oder es kommen nur stichelnde Beiträge gegen die Innenministerin oder die "schlechte" Stimmung gestern im Stadion.
Wer muss denn aus deiner Sicht ein Statement machen, damit es dir passt?
Es gibt doch in Hannover schon lange keine Gruppe "Ultras Hannover" mehr, sondern es sind inzwischen viele kleinere Gruppen, die hinter dieser Fahne stehen. Zur gestrigen Aktion weißt du, wie auch ich, nicht im Ansatz aus welchem Kreis das kam. Wer hat denn jetzt für dich die Verantwortung, sich davon zu distanzieren und sich damit vielleicht sogar selbst zur Zielscheibe zu machen, weil man sich angesprochen fühlt?
Aber ja, ich stimme dir zu. Die Chance hier einen "Ultra" in einem Internetforum zu treffen, dürfte relativ gering sein.
Aber die Gruppen sind doch bestimmt untereinander vernetzt oder? Wird ja nicht so sein, dass sie über ihre Aktionen im Unklaren sind. Selbst wenn man nicht weiß, welche Gruppe das gestern war. So wäre es doch im Sinnen aller, wenn die Ultras ihre Netzwerke nutzen, um diese Gewalttäter dingfest zu machen.
Es kann doch auch nicht sein, dass diese machen dürfen was sie wollen. So was will ich weder im Stadion sonst noch wo haben.
Tatsächlich nicht flächendeckend. Gemeinsame Aktionen werden bei Versammlungen geplant. Adressen könnte ich dir geben
Alles abseits davon ist meist Absprache innerhalb der Gruppierung.
So wussten bspw von den Rauchtöpfen, welche beim Auswärtsspiel des BTSV in Elversberg gezündet wurden nur wenige.
Darum wiederhole ich mich auch gerne gebetsmühlenartig, dass man differenzieren sollte und muss.
Die Gewalttäter können wahrscheinlich über gesichtete KFZ und entsprechende Kennzeichen ermittelt werden.
Das Differenzieren finde ich ja eh wichtig. Hätte aber vermutet, dass man sich zumindest unter einander kennt und zumindest im Anschluss weiß, von welcher Gruppe, was genau kam. Wichtig ist ja nur, diese I... zu fassen und aus dem Verkehr zu ziehen.
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