96-Fanszene
15.02.2013 - 16:18 Uhr
08.12.2023 - 14:22 Uhr
Zitat von AttaboomTTV
Also ist das jetzt ein Aufruf von dir, wer seine Aggression ausleben möchte, Gewaltbereit ist, Vandalismus betreiben will, andere Gefährden möchte soll bitte zu den Ultras und ins Fußballstadion gehen , weil das dort geboten werden kann problemlos ? Wer so argumentiert sollte sich wirklich einen Arzt suchen.
Es geht noch immer nicht darum wo jemand sonst wo aggressiv und gewaltbereit ist sondern hier geht es um den Besuch eines FUßBALLSPIELS - dem Stadionbesuch. Was anderweitig passiert, am Bahnhof, am Steintor, am Kröpke oder what ever liegt nicht mehr in der Macht der Vereine! Es geht hier nur um den Stadionbesuch - hier ist ein Fußball Verein und der normale Fan der leidtragende weil die Ultras sich hier nicht im Griff haben.
Es geht nicht um das Problem in der Welt sondern um das Problem im Stadion! An einem Ort muss man anfangen. Was hat der Heim Verein mit der Welt zu tun ? In erster Linie erstmal nichts. Man muss erstmal vor seiner eigenen Türe kehren, wenn das hier sauber ist, dann kann man auch mal nach anderen Orten schauen.
Für dich sind doch die Täter die anderen, siehe Politik wie im ausgangspost.. bei der Erziehung sind nicht die Eltern allein verantwortlich sondern andere, bei der Polizeiaktioon ist die Polizei der Hauptagressor und nicht der Ultra... Die Politik muss erziehungsmaßnahmen einleiten... und und und...
Die einzigen die die Täter sanktionieren können sind die Vereine mit Stadionverboten en massé . Danach die Polizei, danach die Staatsanwälte und Richter zum Schluß die Gesetze. Die Politiker überhaupt nicht - das ist erst dann ihre Baustelle wenn es um die Finanzierung der Polizei geht. Und das die sich gedanken machen wer die kosten decken soll ist mehr als legitim.
Zitat von Blochin96
@AttaboomTTV
Wer Bock auf Gewalt hat geht halt zum Fußball. In Deutschland zumindest. Deshalb ist es bei anderen Sportarten ruhiger.
Das Problem ist doch das gewaltaffine Menschen sich den Ultras anschließen oder ihre Nähe suchen und nicht das Chorknaben bei den Ultras umgepolt werden.
Das Gewalt Problem beim Fußball ist nur ein kleiner Teil eines großen Problems. Mir ist das Gesamtbild ehrlich gesagt wichtiger. Wir haben doch nichts davon wenn die Gewalt woanders stattfindet. Die Mitläufer werden vermutlich aufhören. Die Frage ist nur wie viele sind Mitläufer und wie viele werden dann bei anderen Gelegenheiten gewaltätig? Ich glaube nämlich nicht, dass wir Das Problem so einfach aus der Welt schaffen können.
Es spricht ja auch nichts dagegen wenn man beim Fußball anfängt solange man parallel das eigentliche Problem angeht. Die Gefahr besteht aber, dass letzteres ausgesessen wird.
Du hast aber schon gemerkt, dass ich wiederholt geschrieben habe, dass die Täter zur Verantwortung gezogen werden müssen?
@AttaboomTTV
Wer Bock auf Gewalt hat geht halt zum Fußball. In Deutschland zumindest. Deshalb ist es bei anderen Sportarten ruhiger.
Das Problem ist doch das gewaltaffine Menschen sich den Ultras anschließen oder ihre Nähe suchen und nicht das Chorknaben bei den Ultras umgepolt werden.
Das Gewalt Problem beim Fußball ist nur ein kleiner Teil eines großen Problems. Mir ist das Gesamtbild ehrlich gesagt wichtiger. Wir haben doch nichts davon wenn die Gewalt woanders stattfindet. Die Mitläufer werden vermutlich aufhören. Die Frage ist nur wie viele sind Mitläufer und wie viele werden dann bei anderen Gelegenheiten gewaltätig? Ich glaube nämlich nicht, dass wir Das Problem so einfach aus der Welt schaffen können.
Es spricht ja auch nichts dagegen wenn man beim Fußball anfängt solange man parallel das eigentliche Problem angeht. Die Gefahr besteht aber, dass letzteres ausgesessen wird.
Du hast aber schon gemerkt, dass ich wiederholt geschrieben habe, dass die Täter zur Verantwortung gezogen werden müssen?
Also ist das jetzt ein Aufruf von dir, wer seine Aggression ausleben möchte, Gewaltbereit ist, Vandalismus betreiben will, andere Gefährden möchte soll bitte zu den Ultras und ins Fußballstadion gehen , weil das dort geboten werden kann problemlos ? Wer so argumentiert sollte sich wirklich einen Arzt suchen.
Es geht noch immer nicht darum wo jemand sonst wo aggressiv und gewaltbereit ist sondern hier geht es um den Besuch eines FUßBALLSPIELS - dem Stadionbesuch. Was anderweitig passiert, am Bahnhof, am Steintor, am Kröpke oder what ever liegt nicht mehr in der Macht der Vereine! Es geht hier nur um den Stadionbesuch - hier ist ein Fußball Verein und der normale Fan der leidtragende weil die Ultras sich hier nicht im Griff haben.
Es geht nicht um das Problem in der Welt sondern um das Problem im Stadion! An einem Ort muss man anfangen. Was hat der Heim Verein mit der Welt zu tun ? In erster Linie erstmal nichts. Man muss erstmal vor seiner eigenen Türe kehren, wenn das hier sauber ist, dann kann man auch mal nach anderen Orten schauen.
Für dich sind doch die Täter die anderen, siehe Politik wie im ausgangspost.. bei der Erziehung sind nicht die Eltern allein verantwortlich sondern andere, bei der Polizeiaktioon ist die Polizei der Hauptagressor und nicht der Ultra... Die Politik muss erziehungsmaßnahmen einleiten... und und und...
Die einzigen die die Täter sanktionieren können sind die Vereine mit Stadionverboten en massé . Danach die Polizei, danach die Staatsanwälte und Richter zum Schluß die Gesetze. Die Politiker überhaupt nicht - das ist erst dann ihre Baustelle wenn es um die Finanzierung der Polizei geht. Und das die sich gedanken machen wer die kosten decken soll ist mehr als legitim.
du solltest dich mal hier mit: https://www.schulz-von-thun.de/die-modelle/das-kommunikationsquadrat
beschäftigen bevor du Arztbesuche empfiehlst
08.12.2023 - 15:49 Uhr
Puh ich lese hier häufig still mit, aber diese nicht enden zu wollende Diskussion hat mich so emotional getriggert, dass ich mich auch kurz äußern möchte.
@AttaboomTTV ich hab mittlerweile das Gefühl du möchtest @Blochin96 aus Prinzip nicht verstehen. Zu keinem Zeitpunkt ruft er zu irgendwelchen kriminellen Taten auf. Nur es ist einfach kein Zufall, dass sich unterm Deckmantel der Ultragruppierungen gewaltbereite Personen sammeln und das wurde versucht dir zu vermitteln. Das bedeutet nicht, dass man dies gutheißt. Wenn man jetzt wild mit Stadionverboten um sich schießt, bekämpft man das Symptom, aber nicht die Ursache. @Blochin96 hat aber hauptsächlich das Augenmerk auf die Ursache gelegt und deswegen auf die Politik gezeigt.
Ich möchte auch nochmal ein paar grundsätzliche Gedanken loswerden. Was macht den Fußball so besonders, so bedeutsam? Was macht ihn so relevant für die Gesellschaft?
Der Fußball ist das was früher mal die Gladiatorenkämpfe im alten Rom, oder die Stierkämpfe in Spanien waren. Ein Werkzeug um die Menschen einmal aus ihrem Alltag zu reißen und Spektakel bieten zu können. Er bietet Emotionen wie sonst nirgends im Alltag. Im Stadion kann man diese dabei deutlich freier ausüben, als noch in der alltäglichen Welt. Das hier auch mal über die Stränge geschlagen wird gehört dazu. Das bedeutet nicht das ich das immer gut finde. Es ist einfach so.
Ich stelle jetzt mal die These auf, dass bei einer Eliminierung der Ultragruppen und sämtlichem einstellen von Pyrotechnik, für viele der Reiz am Stadionbesuch verloren gehen würde. Auch die Pyrostrafen, die der Verein zahlen muss, sollten locker gedeckt werden können durch die Mehreinnahmen, die indirekt von den Ultras, durch die von ihnen verbesserte Stadionatmosphäre, generiert werden können.
Denn wenn du dich mal im Stadion umschaust wirst du sehen, dass es aktuell ziemlich voll ist, obwohl die Ultras ja gerade so viel „Angst und Schrecken“ verbreiten. Auch die Reaktionen auf die Pyroshow gegen Magdeburg waren nahezu ausschließlich positiv, obwohl ja auch viele Blöcke direkt betroffen waren die von ganz gewöhnlichen Fans besetzt waren.
Bilder die von Politik und Presse gezeichnet werden, in denen die Ultras ähnlich wie eine Mafiöse Vereinigung dargestellt werden sind im Stadion nicht die Realität. Ich hätte keine Angst mit meinen Kindern ins Stadion zu gehen und ich sehe im Stadion viele Eltern mit Kindern die das genauso sehen.
Ich möchte um Gottes Willen nicht Angriffe auf Polizisten oder sonst wen verteidigen und auch kein Vandalismus schönreden. Solche Leute müssen zur Rechenschaft gezogen werden. Trotzdem ist die Welt nicht nur Schwarz Weiß. Ultragruppierungen sollten kein kategorisches Feindbild in unserer Gesellschaft sein.
@AttaboomTTV ich hab mittlerweile das Gefühl du möchtest @Blochin96 aus Prinzip nicht verstehen. Zu keinem Zeitpunkt ruft er zu irgendwelchen kriminellen Taten auf. Nur es ist einfach kein Zufall, dass sich unterm Deckmantel der Ultragruppierungen gewaltbereite Personen sammeln und das wurde versucht dir zu vermitteln. Das bedeutet nicht, dass man dies gutheißt. Wenn man jetzt wild mit Stadionverboten um sich schießt, bekämpft man das Symptom, aber nicht die Ursache. @Blochin96 hat aber hauptsächlich das Augenmerk auf die Ursache gelegt und deswegen auf die Politik gezeigt.
Ich möchte auch nochmal ein paar grundsätzliche Gedanken loswerden. Was macht den Fußball so besonders, so bedeutsam? Was macht ihn so relevant für die Gesellschaft?
Der Fußball ist das was früher mal die Gladiatorenkämpfe im alten Rom, oder die Stierkämpfe in Spanien waren. Ein Werkzeug um die Menschen einmal aus ihrem Alltag zu reißen und Spektakel bieten zu können. Er bietet Emotionen wie sonst nirgends im Alltag. Im Stadion kann man diese dabei deutlich freier ausüben, als noch in der alltäglichen Welt. Das hier auch mal über die Stränge geschlagen wird gehört dazu. Das bedeutet nicht das ich das immer gut finde. Es ist einfach so.
Ich stelle jetzt mal die These auf, dass bei einer Eliminierung der Ultragruppen und sämtlichem einstellen von Pyrotechnik, für viele der Reiz am Stadionbesuch verloren gehen würde. Auch die Pyrostrafen, die der Verein zahlen muss, sollten locker gedeckt werden können durch die Mehreinnahmen, die indirekt von den Ultras, durch die von ihnen verbesserte Stadionatmosphäre, generiert werden können.
Denn wenn du dich mal im Stadion umschaust wirst du sehen, dass es aktuell ziemlich voll ist, obwohl die Ultras ja gerade so viel „Angst und Schrecken“ verbreiten. Auch die Reaktionen auf die Pyroshow gegen Magdeburg waren nahezu ausschließlich positiv, obwohl ja auch viele Blöcke direkt betroffen waren die von ganz gewöhnlichen Fans besetzt waren.
Bilder die von Politik und Presse gezeichnet werden, in denen die Ultras ähnlich wie eine Mafiöse Vereinigung dargestellt werden sind im Stadion nicht die Realität. Ich hätte keine Angst mit meinen Kindern ins Stadion zu gehen und ich sehe im Stadion viele Eltern mit Kindern die das genauso sehen.
Ich möchte um Gottes Willen nicht Angriffe auf Polizisten oder sonst wen verteidigen und auch kein Vandalismus schönreden. Solche Leute müssen zur Rechenschaft gezogen werden. Trotzdem ist die Welt nicht nur Schwarz Weiß. Ultragruppierungen sollten kein kategorisches Feindbild in unserer Gesellschaft sein.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von MSH96 am 08.12.2023 um 15:57 Uhr bearbeitet 
08.12.2023 - 22:52 Uhr
Keine Worte über die versuchte Zensur seitens der Ornder? Wird jetzt sogar deutschlandweit darüber berichtet, wirft natürlich auch wieder ein tolles Bild auf unseren Verein.
Ultras, Polizei oder auch der Verein nehmen sich nicht viel, da ist das nächste Chaos vorprogrammiert.
Ultras, Polizei oder auch der Verein nehmen sich nicht viel, da ist das nächste Chaos vorprogrammiert.
10.12.2023 - 10:19 Uhr
Zitat von MSH96
Ich möchte um Gottes Willen nicht Angriffe auf Polizisten oder sonst wen verteidigen und auch kein Vandalismus schönreden. Solche Leute müssen zur Rechenschaft gezogen werden. Trotzdem ist die Welt nicht nur Schwarz Weiß. Ultragruppierungen sollten kein kategorisches Feindbild in unserer Gesellschaft sein.
Ich möchte um Gottes Willen nicht Angriffe auf Polizisten oder sonst wen verteidigen und auch kein Vandalismus schönreden. Solche Leute müssen zur Rechenschaft gezogen werden. Trotzdem ist die Welt nicht nur Schwarz Weiß. Ultragruppierungen sollten kein kategorisches Feindbild in unserer Gesellschaft sein.
Sollte sie nicht, aber ich kenne hier mindestens 2 User, für die sie genau das sind, das ist schade, weil so eine echte Diskussion nie geführt wird.
Auf dieses Verallgemeinern, alles in einem Topf stecken und schwarz-weiß denken wurde schon von mancherlei Seite hingewiesen, erkannt, oder gar geändert habe, dass die besagte Personen aber leider nicht.
Dennoch danke für deine passenden Worte.
10.12.2023 - 10:23 Uhr
Zitat von Concorde96
Keine Worte über die versuchte Zensur seitens der Ornder? Wird jetzt sogar deutschlandweit darüber berichtet, wirft natürlich auch wieder ein tolles Bild auf unseren Verein.
Ultras, Polizei oder auch der Verein nehmen sich nicht viel, da ist das nächste Chaos vorprogrammiert.
Keine Worte über die versuchte Zensur seitens der Ornder? Wird jetzt sogar deutschlandweit darüber berichtet, wirft natürlich auch wieder ein tolles Bild auf unseren Verein.
Ultras, Polizei oder auch der Verein nehmen sich nicht viel, da ist das nächste Chaos vorprogrammiert.
Mich würde interessieren, von wem die Anweisung kam?
Quelle: Bild
Keine Klub-Anweisung an die Ordner
Auf BILD-Nachfrage beteuert Hannover 96, dass es keine Anweisung an die Ordner gab, die Sicht auf das Plakat zu verdecken.
Nach Klubangaben sei das Banner am Einlass sogar ordnungsgemäß angemeldet und genehmigt worden. Weil der Inhalt nicht gegen die Stadionordnung verstößt, durfte das Plakat gezeigt werden.
Aber warum kam es dann zu dem Vorfall mit den Ordnern? Die Erklärung: Weil das Banner am falschen Ort präsentiert wurde!
Keine Zugangsberechtigung für die Westkurve?
Laut Hannover 96 betraten die Fans mit dem Plakat die Westkurve – mutmaßlich, um bessere TV-Präsenz zu bekommen, weil dieser Bereich angeblich von den Kameras leichter eingefangen werden kann als die Fankurve im Norden. Für den Westen hatten die Fans aber laut Hannover 96 keine Zugangsberechtigung, weil ihre Tickets nur im Norden gültig seien.
Auf BILD-Nachfrage beteuert Hannover 96, dass es keine Anweisung an die Ordner gab, die Sicht auf das Plakat zu verdecken.
Nach Klubangaben sei das Banner am Einlass sogar ordnungsgemäß angemeldet und genehmigt worden. Weil der Inhalt nicht gegen die Stadionordnung verstößt, durfte das Plakat gezeigt werden.
Aber warum kam es dann zu dem Vorfall mit den Ordnern? Die Erklärung: Weil das Banner am falschen Ort präsentiert wurde!
Keine Zugangsberechtigung für die Westkurve?
Laut Hannover 96 betraten die Fans mit dem Plakat die Westkurve – mutmaßlich, um bessere TV-Präsenz zu bekommen, weil dieser Bereich angeblich von den Kameras leichter eingefangen werden kann als die Fankurve im Norden. Für den Westen hatten die Fans aber laut Hannover 96 keine Zugangsberechtigung, weil ihre Tickets nur im Norden gültig seien.
Hm, okay dann sage ich nichts dazu ...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von handycap am 10.12.2023 um 10:36 Uhr bearbeitet
10.12.2023 - 12:29 Uhr
Zitat von OnlyH96
Selber Schuld. Was Stand überhaupt drauf? Man hat es im TV gar nicht gesehen
Zitat von handycap
Mich würde interessieren, von wem die Anweisung kam?
Hm, okay dann sage ich nichts dazu ...
Zitat von Concorde96
Keine Worte über die versuchte Zensur seitens der Ornder? Wird jetzt sogar deutschlandweit darüber berichtet, wirft natürlich auch wieder ein tolles Bild auf unseren Verein.
Ultras, Polizei oder auch der Verein nehmen sich nicht viel, da ist das nächste Chaos vorprogrammiert.
Keine Worte über die versuchte Zensur seitens der Ornder? Wird jetzt sogar deutschlandweit darüber berichtet, wirft natürlich auch wieder ein tolles Bild auf unseren Verein.
Ultras, Polizei oder auch der Verein nehmen sich nicht viel, da ist das nächste Chaos vorprogrammiert.
Mich würde interessieren, von wem die Anweisung kam?
Quelle: Bild
Keine Klub-Anweisung an die Ordner
Auf BILD-Nachfrage beteuert Hannover 96, dass es keine Anweisung an die Ordner gab, die Sicht auf das Plakat zu verdecken.
Nach Klubangaben sei das Banner am Einlass sogar ordnungsgemäß angemeldet und genehmigt worden. Weil der Inhalt nicht gegen die Stadionordnung verstößt, durfte das Plakat gezeigt werden.
Aber warum kam es dann zu dem Vorfall mit den Ordnern? Die Erklärung: Weil das Banner am falschen Ort präsentiert wurde!
Keine Zugangsberechtigung für die Westkurve?
Laut Hannover 96 betraten die Fans mit dem Plakat die Westkurve – mutmaßlich, um bessere TV-Präsenz zu bekommen, weil dieser Bereich angeblich von den Kameras leichter eingefangen werden kann als die Fankurve im Norden. Für den Westen hatten die Fans aber laut Hannover 96 keine Zugangsberechtigung, weil ihre Tickets nur im Norden gültig seien.
Auf BILD-Nachfrage beteuert Hannover 96, dass es keine Anweisung an die Ordner gab, die Sicht auf das Plakat zu verdecken.
Nach Klubangaben sei das Banner am Einlass sogar ordnungsgemäß angemeldet und genehmigt worden. Weil der Inhalt nicht gegen die Stadionordnung verstößt, durfte das Plakat gezeigt werden.
Aber warum kam es dann zu dem Vorfall mit den Ordnern? Die Erklärung: Weil das Banner am falschen Ort präsentiert wurde!
Keine Zugangsberechtigung für die Westkurve?
Laut Hannover 96 betraten die Fans mit dem Plakat die Westkurve – mutmaßlich, um bessere TV-Präsenz zu bekommen, weil dieser Bereich angeblich von den Kameras leichter eingefangen werden kann als die Fankurve im Norden. Für den Westen hatten die Fans aber laut Hannover 96 keine Zugangsberechtigung, weil ihre Tickets nur im Norden gültig seien.
Hm, okay dann sage ich nichts dazu ...
Selber Schuld. Was Stand überhaupt drauf? Man hat es im TV gar nicht gesehen
Das, was auch in den meisten anderen Stadien zu lesen war ...
"Es bleibt dabei, Nein zu Investoren in der DFL"
Dieser Beitrag wurde zuletzt von handycap am 10.12.2023 um 12:45 Uhr bearbeitet
10.12.2023 - 13:08 Uhr
Nur der gleiche "kreative" Slogan wie überall anders auch. 
Aber ja ist wieder typisch sofort von Zensur faseln obwohl es für die Aktion ganz andere Gründe gab. Deutschland in a Nutshell 2023.
Aber ja ist wieder typisch sofort von Zensur faseln obwohl es für die Aktion ganz andere Gründe gab. Deutschland in a Nutshell 2023.
10.12.2023 - 17:39 Uhr
Hansa und Schalke erschrocken über Fan-Krawalle: "Hirn ausgeschaltet"
Nach den Fan-Krawallen während des Zweitliga-Spiels zwischen Hansa Rostock und Schalke 04 haben Vertreter der beiden Klubs erschrocken auf die Vorfälle reagiert. Offenbar stand zeitweise auch ein Abbruch der Begegnung zur Debatte, das Spiel wurde 30 Minuten unterbrochen.
Nach den Fan-Krawallen während des Zweitliga-Spiels zwischen Hansa Rostock und Schalke 04 haben Vertreter der beiden Klubs erschrocken auf die Vorfälle reagiert. Offenbar stand zeitweise auch ein Abbruch der Begegnung zur Debatte, das Spiel wurde 30 Minuten unterbrochen.
10.12.2023 - 19:11 Uhr
Zitat von kn0xv1lle
Nur der gleiche "kreative" Slogan wie überall anders auch.
Aber ja ist wieder typisch sofort von Zensur faseln obwohl es für die Aktion ganz andere Gründe gab. Deutschland in a Nutshell 2023.
Nur der gleiche "kreative" Slogan wie überall anders auch.
Aber ja ist wieder typisch sofort von Zensur faseln obwohl es für die Aktion ganz andere Gründe gab. Deutschland in a Nutshell 2023.
Das Wort Zensur passt doch auch viel besser in die allgemeine Meinung über Kind und den Verein. Genauso wie der Umstand, dass der EV gegen und Kind für die Investoren sind. Mich würde ja mal interessieren, was für Vorschläge die Gegner des Investoreneinstiegs haben
10.12.2023 - 20:07 Uhr
Zitat von MSH96
Puh ich lese hier häufig still mit, aber diese nicht enden zu wollende Diskussion hat mich so emotional getriggert, dass ich mich auch kurz äußern möchte.
@AttaboomTTV ich hab mittlerweile das Gefühl du möchtest @Blochin96 aus Prinzip nicht verstehen. Zu keinem Zeitpunkt ruft er zu irgendwelchen kriminellen Taten auf. Nur es ist einfach kein Zufall, dass sich unterm Deckmantel der Ultragruppierungen gewaltbereite Personen sammeln und das wurde versucht dir zu vermitteln. Das bedeutet nicht, dass man dies gutheißt. Wenn man jetzt wild mit Stadionverboten um sich schießt, bekämpft man das Symptom, aber nicht die Ursache. @Blochin96 hat aber hauptsächlich das Augenmerk auf die Ursache gelegt und deswegen auf die Politik gezeigt.
Ich möchte auch nochmal ein paar grundsätzliche Gedanken loswerden. Was macht den Fußball so besonders, so bedeutsam? Was macht ihn so relevant für die Gesellschaft?
Der Fußball ist das was früher mal die Gladiatorenkämpfe im alten Rom, oder die Stierkämpfe in Spanien waren. Ein Werkzeug um die Menschen einmal aus ihrem Alltag zu reißen und Spektakel bieten zu können. Er bietet Emotionen wie sonst nirgends im Alltag. Im Stadion kann man diese dabei deutlich freier ausüben, als noch in der alltäglichen Welt. Das hier auch mal über die Stränge geschlagen wird gehört dazu. Das bedeutet nicht das ich das immer gut finde. Es ist einfach so.
Ich stelle jetzt mal die These auf, dass bei einer Eliminierung der Ultragruppen und sämtlichem einstellen von Pyrotechnik, für viele der Reiz am Stadionbesuch verloren gehen würde. Auch die Pyrostrafen, die der Verein zahlen muss, sollten locker gedeckt werden können durch die Mehreinnahmen, die indirekt von den Ultras, durch die von ihnen verbesserte Stadionatmosphäre, generiert werden können.
Denn wenn du dich mal im Stadion umschaust wirst du sehen, dass es aktuell ziemlich voll ist, obwohl die Ultras ja gerade so viel „Angst und Schrecken“ verbreiten. Auch die Reaktionen auf die Pyroshow gegen Magdeburg waren nahezu ausschließlich positiv, obwohl ja auch viele Blöcke direkt betroffen waren die von ganz gewöhnlichen Fans besetzt waren.
Bilder die von Politik und Presse gezeichnet werden, in denen die Ultras ähnlich wie eine Mafiöse Vereinigung dargestellt werden sind im Stadion nicht die Realität. Ich hätte keine Angst mit meinen Kindern ins Stadion zu gehen und ich sehe im Stadion viele Eltern mit Kindern die das genauso sehen.
Ich möchte um Gottes Willen nicht Angriffe auf Polizisten oder sonst wen verteidigen und auch kein Vandalismus schönreden. Solche Leute müssen zur Rechenschaft gezogen werden. Trotzdem ist die Welt nicht nur Schwarz Weiß. Ultragruppierungen sollten kein kategorisches Feindbild in unserer Gesellschaft sein.
Puh ich lese hier häufig still mit, aber diese nicht enden zu wollende Diskussion hat mich so emotional getriggert, dass ich mich auch kurz äußern möchte.
@AttaboomTTV ich hab mittlerweile das Gefühl du möchtest @Blochin96 aus Prinzip nicht verstehen. Zu keinem Zeitpunkt ruft er zu irgendwelchen kriminellen Taten auf. Nur es ist einfach kein Zufall, dass sich unterm Deckmantel der Ultragruppierungen gewaltbereite Personen sammeln und das wurde versucht dir zu vermitteln. Das bedeutet nicht, dass man dies gutheißt. Wenn man jetzt wild mit Stadionverboten um sich schießt, bekämpft man das Symptom, aber nicht die Ursache. @Blochin96 hat aber hauptsächlich das Augenmerk auf die Ursache gelegt und deswegen auf die Politik gezeigt.
Ich möchte auch nochmal ein paar grundsätzliche Gedanken loswerden. Was macht den Fußball so besonders, so bedeutsam? Was macht ihn so relevant für die Gesellschaft?
Der Fußball ist das was früher mal die Gladiatorenkämpfe im alten Rom, oder die Stierkämpfe in Spanien waren. Ein Werkzeug um die Menschen einmal aus ihrem Alltag zu reißen und Spektakel bieten zu können. Er bietet Emotionen wie sonst nirgends im Alltag. Im Stadion kann man diese dabei deutlich freier ausüben, als noch in der alltäglichen Welt. Das hier auch mal über die Stränge geschlagen wird gehört dazu. Das bedeutet nicht das ich das immer gut finde. Es ist einfach so.
Ich stelle jetzt mal die These auf, dass bei einer Eliminierung der Ultragruppen und sämtlichem einstellen von Pyrotechnik, für viele der Reiz am Stadionbesuch verloren gehen würde. Auch die Pyrostrafen, die der Verein zahlen muss, sollten locker gedeckt werden können durch die Mehreinnahmen, die indirekt von den Ultras, durch die von ihnen verbesserte Stadionatmosphäre, generiert werden können.
Denn wenn du dich mal im Stadion umschaust wirst du sehen, dass es aktuell ziemlich voll ist, obwohl die Ultras ja gerade so viel „Angst und Schrecken“ verbreiten. Auch die Reaktionen auf die Pyroshow gegen Magdeburg waren nahezu ausschließlich positiv, obwohl ja auch viele Blöcke direkt betroffen waren die von ganz gewöhnlichen Fans besetzt waren.
Bilder die von Politik und Presse gezeichnet werden, in denen die Ultras ähnlich wie eine Mafiöse Vereinigung dargestellt werden sind im Stadion nicht die Realität. Ich hätte keine Angst mit meinen Kindern ins Stadion zu gehen und ich sehe im Stadion viele Eltern mit Kindern die das genauso sehen.
Ich möchte um Gottes Willen nicht Angriffe auf Polizisten oder sonst wen verteidigen und auch kein Vandalismus schönreden. Solche Leute müssen zur Rechenschaft gezogen werden. Trotzdem ist die Welt nicht nur Schwarz Weiß. Ultragruppierungen sollten kein kategorisches Feindbild in unserer Gesellschaft sein.
DU hast absolut Recht!
Wer die gesellschaftlichen Probleme verkennt und nur kleingeistig sein Stadion und seinen Club schützen will, sollte an diesen Diskussionen nicht teilnehmen.
Es ist doch seit Jahren ein allseits bekanntes Problem, dass Respektlosigkeiten zunehmen gegenüber Rettungskräften, Polizei und unter den Menschen allgemein.
Ich finde es auch sehr schade, dass die Atmosphäre beim Fußball aggressiver geworden ist - aber ich glaube nicht, dass dieses Phänomen bei den Beteiligten einzustellen ist, wenn man sie entfernt - dann teiben sie ihr Unwesen an anderer Stelle. Es ist an der Zeit und richtig, dass mehr Augenmerk auf das Miteinander zu legen ist; und dass auf allen Ebenen. Das soll an dieser Stelle reichen...
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