96-Fanszene
15.02.2013 - 16:18 Uhr
02.02.2024 - 19:03 Uhr
Zitat von KidCuddy
Alle Blöcke zu „sanktionieren“ sehe ich hier bspw als falsches Zeichen. Faktisch ist es die Nord. Punkt.
In der Regel bin ich dort auch zu finden und mir ist bisher nie aufgefallen, dass, abgesehen vom Gästeblock, irgendwo sonst Pyro zum Einsatz kam.
Das Spiel gegen Magdeburg sollte als passendes Beispiel dafür dienlich sein können, über welche Sektionen man hier eine Preisanpassung vornehmen kann bzw. sollte, ohne dabei „jeden“ Stadionbesucher mit einer Kollektivstrafe zu belegen.
Ich denke, DAS wäre ein absolut falsches Signal.
Die größte Problematik, welche mE am ehesten durch adaptierte Kontrollen geregelt werden müsste, ist schlicht das Hineinschmuggeln der Fackeln.
Persönlich muss ich jedes Mal schmunzeln, wenn die Security-Mitarbeiter ein bisschen an mir grabbeln und damit die „Sicherheitskontrolle“ durchgeführt haben.
Überspitzt formuliert würde ich mich hier eher flughafengleiche Zustände wünschen!
Ein Metallbrand mit 2.000 Grad, bei kalten Bengalos um die 500, sind einfach nicht händelbar ohne Speziallöschzeug der Einsatzkräfte. Des Weiteren Extrem gefährlich hinsichtlich Verbrennungen…
Zwar bin ich jemand, der per se keine Probleme mit Pyro hat - stehe/sitze ich in nächster Nähe zu „Nutzern“, spreche ich diese sowie Nachbarn an um auf Gefahr und Abstand hinzuweisen, bisher stand ich damit immer auf der sicheren Seite (bspw beim angesprochenen Spiel gegen Magdeburg) - würde mir generell eher eine angepasste, koordiniertere Nutzung bei Choreos vorstellen (Absprachen zwischen Fanbeauftragten und Gruppierungen bspw hinsichtlich sicherer Zonen), allerdings ist das eher Utopie, weil man idR Individuen dabei hat, welche das Risiko verkennen oder schlicht ignorant sind.
Somit bliebe im Endeffekt nur die Preiserhöhung sowie Sanktionierung entsprechender Personen, welche durch strengere Überwachung ausfindig gemacht würden.
Zitat von H9S6V
Ganz so einfach ist das denke ich nicht, ich vermute da eher einen Rattenschwanz. Man weiß ja im Voraus was ein Ticket kostet und wenn nur "ein Block" erhöht wird, gehen die genannten Gruppierungen einfach in einen anderen Block und zündeln da weiter.
Es könnte darauf hinaus laufen, dass Sonderrechte entzogen und alle Blöcke preislich angepasst werden, so dass das eben beschriebene nicht ausgenutzt werden kann. Daher sehe ich eine Kollektivstrafe kommen, wie auch immer diese aussehen wird.
Zitat von Skordie
Kann man ja easy umsetzen, indem man eben nur dort die Preise erhöht. Irgendwann merken sie schon, dass die Herdplatte heiß ist.
Zitat von HAPPYV
Die Heinis die Zündeln müßen die Strafe zahlen. Punkt. Oder die Blöcke die das tolerieren und zulassen.
Die Heinis die Zündeln müßen die Strafe zahlen. Punkt. Oder die Blöcke die das tolerieren und zulassen.
Kann man ja easy umsetzen, indem man eben nur dort die Preise erhöht. Irgendwann merken sie schon, dass die Herdplatte heiß ist.
Ganz so einfach ist das denke ich nicht, ich vermute da eher einen Rattenschwanz. Man weiß ja im Voraus was ein Ticket kostet und wenn nur "ein Block" erhöht wird, gehen die genannten Gruppierungen einfach in einen anderen Block und zündeln da weiter.
Es könnte darauf hinaus laufen, dass Sonderrechte entzogen und alle Blöcke preislich angepasst werden, so dass das eben beschriebene nicht ausgenutzt werden kann. Daher sehe ich eine Kollektivstrafe kommen, wie auch immer diese aussehen wird.
Alle Blöcke zu „sanktionieren“ sehe ich hier bspw als falsches Zeichen. Faktisch ist es die Nord. Punkt.
In der Regel bin ich dort auch zu finden und mir ist bisher nie aufgefallen, dass, abgesehen vom Gästeblock, irgendwo sonst Pyro zum Einsatz kam.
Das Spiel gegen Magdeburg sollte als passendes Beispiel dafür dienlich sein können, über welche Sektionen man hier eine Preisanpassung vornehmen kann bzw. sollte, ohne dabei „jeden“ Stadionbesucher mit einer Kollektivstrafe zu belegen.
Ich denke, DAS wäre ein absolut falsches Signal.
Die größte Problematik, welche mE am ehesten durch adaptierte Kontrollen geregelt werden müsste, ist schlicht das Hineinschmuggeln der Fackeln.
Persönlich muss ich jedes Mal schmunzeln, wenn die Security-Mitarbeiter ein bisschen an mir grabbeln und damit die „Sicherheitskontrolle“ durchgeführt haben.
Überspitzt formuliert würde ich mich hier eher flughafengleiche Zustände wünschen!
Ein Metallbrand mit 2.000 Grad, bei kalten Bengalos um die 500, sind einfach nicht händelbar ohne Speziallöschzeug der Einsatzkräfte. Des Weiteren Extrem gefährlich hinsichtlich Verbrennungen…
Zwar bin ich jemand, der per se keine Probleme mit Pyro hat - stehe/sitze ich in nächster Nähe zu „Nutzern“, spreche ich diese sowie Nachbarn an um auf Gefahr und Abstand hinzuweisen, bisher stand ich damit immer auf der sicheren Seite (bspw beim angesprochenen Spiel gegen Magdeburg) - würde mir generell eher eine angepasste, koordiniertere Nutzung bei Choreos vorstellen (Absprachen zwischen Fanbeauftragten und Gruppierungen bspw hinsichtlich sicherer Zonen), allerdings ist das eher Utopie, weil man idR Individuen dabei hat, welche das Risiko verkennen oder schlicht ignorant sind.
Somit bliebe im Endeffekt nur die Preiserhöhung sowie Sanktionierung entsprechender Personen, welche durch strengere Überwachung ausfindig gemacht würden.
Glaub mir, aus eigener Erfahrung. Bengalos bekommst du leichter ins Stadion als du denkst. Hab ich alles selber jahrelang gemacht. Also vor 20 Jahren, wo es noch erlaubt bzw nicht verboten war. Einfach nen Bengalo on den Schritt und fertig. Da darf dir keiner hinfassen.
02.02.2024 - 21:07 Uhr
Zitat von H9S6V
Selbst wenn du nur die Nord sanktionierst, besteht wie im Beitrag zuvor die Gefahr, dass diese Gruppierung dann halt auf die West oder sonst wo hingehen und dort weiterzündeln.
Selbst wenn du nur die Nord sanktionierst, besteht wie im Beitrag zuvor die Gefahr, dass diese Gruppierung dann halt auf die West oder sonst wo hingehen und dort weiterzündeln.
Das ist, pardon, Blödsinn. Eine Dauerkarte im Unterrang der Nordkurve kostet bspw. unter 200€. Eine Dauerkarte auf der Westtribüne über 450€. Da ist genügend Spielraum da, die Preise zu erhöhen, ohne einen Anreiz des Blockwechsels zu schaffen. Selbst im Oberrang kannst du locker 100€ oben draufpacken, ohne einen Tribünenwechsel lohnenswert zu machen.
03.02.2024 - 11:54 Uhr
Zitat von mitleser96
Das ist, pardon, Blödsinn. Eine Dauerkarte im Unterrang der Nordkurve kostet bspw. unter 200€. Eine Dauerkarte auf der Westtribüne über 450€. Da ist genügend Spielraum da, die Preise zu erhöhen, ohne einen Anreiz des Blockwechsels zu schaffen. Selbst im Oberrang kannst du locker 100€ oben draufpacken, ohne einen Tribünenwechsel lohnenswert zu machen.
Zitat von H9S6V
Selbst wenn du nur die Nord sanktionierst, besteht wie im Beitrag zuvor die Gefahr, dass diese Gruppierung dann halt auf die West oder sonst wo hingehen und dort weiterzündeln.
Selbst wenn du nur die Nord sanktionierst, besteht wie im Beitrag zuvor die Gefahr, dass diese Gruppierung dann halt auf die West oder sonst wo hingehen und dort weiterzündeln.
Das ist, pardon, Blödsinn. Eine Dauerkarte im Unterrang der Nordkurve kostet bspw. unter 200€. Eine Dauerkarte auf der Westtribüne über 450€. Da ist genügend Spielraum da, die Preise zu erhöhen, ohne einen Anreiz des Blockwechsels zu schaffen. Selbst im Oberrang kannst du locker 100€ oben draufpacken, ohne einen Tribünenwechsel lohnenswert zu machen.
Du hast den Gesamtkontext meines Textes bisher nicht verstanden und bevor ich dich jetzt hier lächerlich mache, warum du mit deinem Post falsch abgebogen bist, halte ich mich an die Netiquette vom Forum. Ich halte dich für schlau genug, dass ganze auch selbst zu verstehen. Du kommst schon noch drauf.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von H9S6V am 03.02.2024 um 11:56 Uhr bearbeitet
03.02.2024 - 13:52 Uhr
Zuerst mal sollte man das Vermummungsverbot härter durchsetzen. Kann ja nicht sein, dass man die die zündeln nicht identifizieren kann, weil die sich im Block verstecken und sich Sturmhauben über den Kopf ziehen.
Jeder der sich vermummt, bekommt temporär Stadionverbot und wenn das wiederholt passiert, dann komplett.
Die werden dann wieder dagegen klagen, weil die sich dafür nicht zu blöd sind, aber Vermummung bei öffentlichen Veranstaltungen ist immer noch eine Straftat.
Jeder der sich vermummt, bekommt temporär Stadionverbot und wenn das wiederholt passiert, dann komplett.
Die werden dann wieder dagegen klagen, weil die sich dafür nicht zu blöd sind, aber Vermummung bei öffentlichen Veranstaltungen ist immer noch eine Straftat.
03.02.2024 - 14:16 Uhr
Zitat von H9S6V
Du hast den Gesamtkontext meines Textes bisher nicht verstanden und bevor ich dich jetzt hier lächerlich mache, warum du mit deinem Post falsch abgebogen bist, halte ich mich an die Netiquette vom Forum. Ich halte dich für schlau genug, dass ganze auch selbst zu verstehen. Du kommst schon noch drauf.
Zitat von mitleser96
Das ist, pardon, Blödsinn. Eine Dauerkarte im Unterrang der Nordkurve kostet bspw. unter 200€. Eine Dauerkarte auf der Westtribüne über 450€. Da ist genügend Spielraum da, die Preise zu erhöhen, ohne einen Anreiz des Blockwechsels zu schaffen. Selbst im Oberrang kannst du locker 100€ oben draufpacken, ohne einen Tribünenwechsel lohnenswert zu machen.
Zitat von H9S6V
Selbst wenn du nur die Nord sanktionierst, besteht wie im Beitrag zuvor die Gefahr, dass diese Gruppierung dann halt auf die West oder sonst wo hingehen und dort weiterzündeln.
Selbst wenn du nur die Nord sanktionierst, besteht wie im Beitrag zuvor die Gefahr, dass diese Gruppierung dann halt auf die West oder sonst wo hingehen und dort weiterzündeln.
Das ist, pardon, Blödsinn. Eine Dauerkarte im Unterrang der Nordkurve kostet bspw. unter 200€. Eine Dauerkarte auf der Westtribüne über 450€. Da ist genügend Spielraum da, die Preise zu erhöhen, ohne einen Anreiz des Blockwechsels zu schaffen. Selbst im Oberrang kannst du locker 100€ oben draufpacken, ohne einen Tribünenwechsel lohnenswert zu machen.
Du hast den Gesamtkontext meines Textes bisher nicht verstanden und bevor ich dich jetzt hier lächerlich mache, warum du mit deinem Post falsch abgebogen bist, halte ich mich an die Netiquette vom Forum. Ich halte dich für schlau genug, dass ganze auch selbst zu verstehen. Du kommst schon noch drauf.
Puh, also ich bin da auch bei @mitleser96
Sich dahinter zu verstecken, dass man den „Kontext nicht verstanden hat“, obwohl der Take eher schwach war… kann man machen. Ist aber schlechter Stil.
04.02.2024 - 08:58 Uhr
Zitat von H9S6V
Du hast den Gesamtkontext meines Textes bisher nicht verstanden und bevor ich dich jetzt hier lächerlich mache, warum du mit deinem Post falsch abgebogen bist, halte ich mich an die Netiquette vom Forum. Ich halte dich für schlau genug, dass ganze auch selbst zu verstehen. Du kommst schon noch drauf.
Zitat von mitleser96
Das ist, pardon, Blödsinn. Eine Dauerkarte im Unterrang der Nordkurve kostet bspw. unter 200€. Eine Dauerkarte auf der Westtribüne über 450€. Da ist genügend Spielraum da, die Preise zu erhöhen, ohne einen Anreiz des Blockwechsels zu schaffen. Selbst im Oberrang kannst du locker 100€ oben draufpacken, ohne einen Tribünenwechsel lohnenswert zu machen.
Zitat von H9S6V
Selbst wenn du nur die Nord sanktionierst, besteht wie im Beitrag zuvor die Gefahr, dass diese Gruppierung dann halt auf die West oder sonst wo hingehen und dort weiterzündeln.
Selbst wenn du nur die Nord sanktionierst, besteht wie im Beitrag zuvor die Gefahr, dass diese Gruppierung dann halt auf die West oder sonst wo hingehen und dort weiterzündeln.
Das ist, pardon, Blödsinn. Eine Dauerkarte im Unterrang der Nordkurve kostet bspw. unter 200€. Eine Dauerkarte auf der Westtribüne über 450€. Da ist genügend Spielraum da, die Preise zu erhöhen, ohne einen Anreiz des Blockwechsels zu schaffen. Selbst im Oberrang kannst du locker 100€ oben draufpacken, ohne einen Tribünenwechsel lohnenswert zu machen.
Du hast den Gesamtkontext meines Textes bisher nicht verstanden und bevor ich dich jetzt hier lächerlich mache, warum du mit deinem Post falsch abgebogen bist, halte ich mich an die Netiquette vom Forum. Ich halte dich für schlau genug, dass ganze auch selbst zu verstehen. Du kommst schon noch drauf.
Ich muss dich leider enttäuschen, offenbar bin ich nicht schlau genug, den Gesamtkontext zu verstehen. Hiermit hast du die Erlaubnis, mich lächerlich zu machen und zu erklären, was ich nicht verstanden habe.
04.02.2024 - 10:58 Uhr
Zitat von mitleser96
Ich bin mal gespannt, wie viele Tennisbälle heute fliegen und ob unsere Kurve der Ultrawelt zeigen möchte, dass sie genauso krasse Motherf***** sind, wie die Fans aus der Hauptstadt…
Ich bin mal gespannt, wie viele Tennisbälle heute fliegen und ob unsere Kurve der Ultrawelt zeigen möchte, dass sie genauso krasse Motherf***** sind, wie die Fans aus der Hauptstadt…
Ich kann ja den Protest zu 100 % verstehen, auch wenn ich die Ängste der protestierenden Fans nicht teile, aber man sollte auch wissen, wann man den Bogen überspannt.
Das gestern in Berlin war einfach traurig, denn es hat nichts mit einem Protest, sondern eher mit einer Erpressung zu tun "Hey DFL überdenkt euer handeln, sonst stören wir dauerhaft die Spiele!"
Das ist nichts, was ich als Fußballfan befürworten kann. Was ist das für eine Logik, wenn ich vor Angst, Investoren könnten den Fußball kaputt machen, ihn lieber selber verhindere? Das erscheint mir nicht grade sonderlich schlau.
04.02.2024 - 18:11 Uhr
Wenn ich in der Kurve lese „Finger weg von UNSEREM Fußball!“, dann beschreibt das die Situation ganz gut. Liebe Ultras, das ist nicht EUER Fußball. Der Sport gehört uns allen. Und um es mit euren eigenen Worten zu sagen: Ihr macht uns unseren Sport kaputt!
04.02.2024 - 19:12 Uhr
Ich frage mich auch: Wie können denn die ganzen Tennisbälle hereingeschmuggelt werden?
Dieser Aspekt der Ultras ist auch nur hier in D. ein Problem. Überall sonst nirgends. Und wenn die Vereine einen strategischen Investor sich nehmen, ist es wieder ok? (siehe Bremen)
Dieser Aspekt der Ultras ist auch nur hier in D. ein Problem. Überall sonst nirgends. Und wenn die Vereine einen strategischen Investor sich nehmen, ist es wieder ok? (siehe Bremen)
04.02.2024 - 19:59 Uhr
Zitat von RuvinhoDBS
Ich frage mich auch: Wie können denn die ganzen Tennisbälle hereingeschmuggelt werden?
Dieser Aspekt der Ultras ist auch nur hier in D. ein Problem. Überall sonst nirgends. Und wenn die Vereine einen strategischen Investor sich nehmen, ist es wieder ok? (siehe Bremen)
Ich frage mich auch: Wie können denn die ganzen Tennisbälle hereingeschmuggelt werden?
Dieser Aspekt der Ultras ist auch nur hier in D. ein Problem. Überall sonst nirgends. Und wenn die Vereine einen strategischen Investor sich nehmen, ist es wieder ok? (siehe Bremen)
Das ist "nur in D. ein Problem", weil es bei uns noch aktive Fanszene gibt und das 50+1 Modell. Schau mal in die Premier League £500 für ein Ticket und keine aktiven Szenen. Vielleicht besteht da ja ein Zusammenhang
Investoren werden grundsätzlich und von jeder Szene abgelehnt, daher verstehe ich den letzten Satz nicht. Siehe hier z.B. https://www.deichstube.de/news/werder-bremen-ultras-fan-protest-investoren-buendnis-frank-baumann-deutsche-fussball-liga-dfl-bundesliga-investor-plaene-92800671.html
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