1. Bundesliga
08.10.2009 - 09:35 Uhr
09.01.2012 - 13:31 Uhr
Zitat von KaterTobi:
Den hätte man die ganze restliche Saison sperren sollen :ugly
Wenn ich mir so manche Fouls und manche Verletzungen so ansehe, ist diese Sperre lachhaft.
Hätte mich gefreut, wenn der DFB/DFL hier mal mit einer anderen Bestrafung gekommen wäre....
Gruß
Den hätte man die ganze restliche Saison sperren sollen :ugly
Wenn ich mir so manche Fouls und manche Verletzungen so ansehe, ist diese Sperre lachhaft.
Hätte mich gefreut, wenn der DFB/DFL hier mal mit einer anderen Bestrafung gekommen wäre....
Gruß
09.01.2012 - 16:22 Uhr
Magath ist für mich etwas überbewertet. Wie oft lese ich das ein Magath einen Dzeko entdeckt und gefördert hat und und und. Aber das ist doch keine Leistung wenn ich 50 Spieler verpflichte und dabei mal einer dabei ein paar dabei waren... :rolleyes
Ljuboja, Charisteas, Karimi, Hitzlsperger, Lakic, Klich, Zaccardo, Radu, Munteanu, Caiuby, Jendrisek, Plestan, Deac, Escudero, Jurado und und und wurden neben einem Dzeko, Misimovic, Huntelaar und Co verpflichtet... ;)
Die Kunst ist es aus wenig viel zu machen. Und nicht mit viel Geld viel holen und dann ab und zu einen Treffer zu landen.
Ljuboja, Charisteas, Karimi, Hitzlsperger, Lakic, Klich, Zaccardo, Radu, Munteanu, Caiuby, Jendrisek, Plestan, Deac, Escudero, Jurado und und und wurden neben einem Dzeko, Misimovic, Huntelaar und Co verpflichtet... ;)
Die Kunst ist es aus wenig viel zu machen. Und nicht mit viel Geld viel holen und dann ab und zu einen Treffer zu landen.
19.01.2012 - 18:28 Uhr
Wagner ist ein Teufel!
Spielt am Samstag aber nicht gegen Bremen
Spielt am Samstag aber nicht gegen Bremen
20.01.2012 - 20:35 Uhr
Borussia M'gladbach - Bayern München 54047 ! Zuschauer.
Nachmacher :D
Nachmacher :D
20.01.2012 - 21:23 Uhr
Viel wichtiger
Borussia M'gladbach - Bayern München 2:0 :D
Sensationelle Abwehrleistung der Gladbacher, dazu ein perfekter Konter und ein sehr guter Manuel Neuer... :)
Borussia M'gladbach - Bayern München 2:0 :D
Sensationelle Abwehrleistung der Gladbacher, dazu ein perfekter Konter und ein sehr guter Manuel Neuer... :)
20.01.2012 - 21:31 Uhr
Zitat von P0LSKA-DUISBURG:
Magath ist für mich etwas überbewertet. Wie oft lese ich das ein Magath einen Dzeko entdeckt und gefördert hat und und und. Aber das ist doch keine Leistung wenn ich 50 Spieler verpflichte und dabei mal einer dabei ein paar dabei waren... :rolleyes
Ljuboja, Charisteas, Karimi, Hitzlsperger, Lakic, Klich, Zaccardo, Radu, Munteanu, Caiuby, Jendrisek, Plestan, Deac, Escudero, Jurado und und und wurden neben einem Dzeko, Misimovic, Huntelaar und Co verpflichtet... ;)
Unterm Strich ist er so mit dem VfL Wolfsburg Meister geworden und konnte durch den Dzeko-Erlös die Transferbilanz in der Summe ausbessern.
S04 würde sogar 100 Mio für einen Meistertitel bezahlen :)
jede Medallie hat sicherlich 2 Seiten, aber auch S04 ist nun gut aufgestellt trotz vieler Transfers. Unter Strich stand ein Pokalerfolg und eine Manschaft die jetzt gut aufgestellt ist mit Spielern die Magath verpflichtet hat.
Zitat von P0LSKA-DUISBURG:
Die Kunst ist es aus wenig viel zu machen. Und nicht mit viel Geld viel holen und dann ab und zu einen Treffer zu landen.
Das es eine Kunst ist aus wenig viel zu machen stimmt, wird aber auch nur im nachhinein geschätzt ( siehe Norbert Meier beim MSV ). Es ist aber auch eine Kunst mit viel die Erwartungen zu erfüllen und Titel zu holen.
Ab und zu einen Treffer ... hört sich zwar gut an aber auf so einen Treffer wie Dzeko warten Trainer und Manager oft ein eine ganze Karriere lang.
Das ist sicher alles Ansichtssache aber ich vergleiche es mal so ...
Wenn ich mich an Weltmeisterschaften und tolle Manschaften erinnere dann fällt mir spontan ein Team mit Socrates, Eder und Falcao ein obwohl die gar nix geholt haben.Diese Manschaft ist für mich dennoch ein Stück WM Geschichte die unbezahlbar ist.
In der Bundesliga ist das magische Dreieck Balakov-Bobic- Elber Bundesligageschichte und das hat Magath mit Misimovic-Grafite- Dzeko auch geschafft.
Es ist also nicht nur "ein Treffer " oder "ein Titel " sondern ein Stück Bundesligageschichte. Echte Bundesligageschichte zu schreiben ist nämlich nicht so einfach.
Magath ist für mich etwas überbewertet. Wie oft lese ich das ein Magath einen Dzeko entdeckt und gefördert hat und und und. Aber das ist doch keine Leistung wenn ich 50 Spieler verpflichte und dabei mal einer dabei ein paar dabei waren... :rolleyes
Ljuboja, Charisteas, Karimi, Hitzlsperger, Lakic, Klich, Zaccardo, Radu, Munteanu, Caiuby, Jendrisek, Plestan, Deac, Escudero, Jurado und und und wurden neben einem Dzeko, Misimovic, Huntelaar und Co verpflichtet... ;)
Unterm Strich ist er so mit dem VfL Wolfsburg Meister geworden und konnte durch den Dzeko-Erlös die Transferbilanz in der Summe ausbessern.
S04 würde sogar 100 Mio für einen Meistertitel bezahlen :)
jede Medallie hat sicherlich 2 Seiten, aber auch S04 ist nun gut aufgestellt trotz vieler Transfers. Unter Strich stand ein Pokalerfolg und eine Manschaft die jetzt gut aufgestellt ist mit Spielern die Magath verpflichtet hat.
Zitat von P0LSKA-DUISBURG:
Die Kunst ist es aus wenig viel zu machen. Und nicht mit viel Geld viel holen und dann ab und zu einen Treffer zu landen.
Das es eine Kunst ist aus wenig viel zu machen stimmt, wird aber auch nur im nachhinein geschätzt ( siehe Norbert Meier beim MSV ). Es ist aber auch eine Kunst mit viel die Erwartungen zu erfüllen und Titel zu holen.
Ab und zu einen Treffer ... hört sich zwar gut an aber auf so einen Treffer wie Dzeko warten Trainer und Manager oft ein eine ganze Karriere lang.
Das ist sicher alles Ansichtssache aber ich vergleiche es mal so ...
Wenn ich mich an Weltmeisterschaften und tolle Manschaften erinnere dann fällt mir spontan ein Team mit Socrates, Eder und Falcao ein obwohl die gar nix geholt haben.Diese Manschaft ist für mich dennoch ein Stück WM Geschichte die unbezahlbar ist.
In der Bundesliga ist das magische Dreieck Balakov-Bobic- Elber Bundesligageschichte und das hat Magath mit Misimovic-Grafite- Dzeko auch geschafft.
Es ist also nicht nur "ein Treffer " oder "ein Titel " sondern ein Stück Bundesligageschichte. Echte Bundesligageschichte zu schreiben ist nämlich nicht so einfach.
21.01.2012 - 14:46 Uhr
Zitat von Davorsuker:
Unterm Strich ist er so mit dem VfL Wolfsburg Meister geworden und konnte durch den Dzeko-Erlös die Transferbilanz in der Summe ausbessern.
S04 würde sogar 100 Mio für einen Meistertitel bezahlen :)
jede Medallie hat sicherlich 2 Seiten, aber auch S04 ist nun gut aufgestellt trotz vieler Transfers. Unter Strich stand ein Pokalerfolg und eine Manschaft die jetzt gut aufgestellt ist mit Spielern die Magath verpflichtet hat.
Das es eine Kunst ist aus wenig viel zu machen stimmt, wird aber auch nur im nachhinein geschätzt ( siehe Norbert Meier beim MSV ). Es ist aber auch eine Kunst mit viel die Erwartungen zu erfüllen und Titel zu holen.
Ab und zu einen Treffer ... hört sich zwar gut an aber auf so einen Treffer wie Dzeko warten Trainer und Manager oft ein eine ganze Karriere lang.
Das ist sicher alles Ansichtssache aber ich vergleiche es mal so ...
Wenn ich mich an Weltmeisterschaften und tolle Manschaften erinnere dann fällt mir spontan ein Team mit Socrates, Eder und Falcao ein obwohl die gar nix geholt haben.Diese Manschaft ist für mich dennoch ein Stück WM Geschichte die unbezahlbar ist.
In der Bundesliga ist das magische Dreieck Balakov-Bobic- Elber Bundesligageschichte und das hat Magath mit Misimovic-Grafite- Dzeko auch geschafft.
Es ist also nicht nur "ein Treffer " oder "ein Titel " sondern ein Stück Bundesligageschichte. Echte Bundesligageschichte zu schreiben ist nämlich nicht so einfach.
Unterm Strich stehen folgende Transferbilanzen:
07/08: -16,3 Mio €
08/09: -30,0 Mio €
11/12: -41,2 Mio €
Das alles innerhalb der Amtszeiten eines Felix Magath beim VfL Wolfsburg... ;) Wie man sieht kostet der Meistertitel eine Menge Ablöse (46,3 Mio €) und das eine Menge Gehalt. Für mich ist das keine Kunst. Mit einem Scoutingsystem und jeder Menge Cash vom VfL Wolfsburg einen Dzeko zu finden oder Grafite ist im Vergleich zu den überbezahlten anderen ein mittelerer Tropfen auf den heißen Stein.
Sicherlich hat ein Felix Magath aus vielen Spielern einiges rausgeholt, dass möchte ich gar nich in Frage stellen, aber die Transferpolitik ist unglaublich.
Zu seiner Schalker Zeit:
09/10: -7,0 Mio €
10/11: -18,7 Mio €
Auch hier immer eine negative Transferbilanz und das bei einem Verein der Schulden genug hat. Sicherlich sind viele Spieler aus seinem Amtszeit jetzt noch Stammspieler & er hat viele Spieler verbessert, aber trotzdem da sind so viele Transfers die unnütz waren das ist unglaublich.
Möchte dir mal ein Beispiel geben warum man mit Geld mehr Talente findet als ohne:
Michaël Essien sollte jedem ein Begriff sein (FC Chelsea, ZM, 34 Mio € MW). Als junger Spieler hatte ein Polnischer Klub (Lubin) den jungen aufm Zettel und hatte abgesagt weil man die Ablöse von 125.000€ nicht aufbringen konnte. Arshavin (Arsenal London) hätte nach Warschau wechseln können für ~300.000 € auch die Ablöse war den Klubs zu hoch.
Was ich damit ausdrücken will ist, dass wenn ein Trainer solch ein Budget hat wie Magath und so viele Spieler holt, die Wahrscheinlichkeit größer ist mal auf einen Dzeko zu treffen als bei einem wie einem mit weniger Budget.
Sicherlich ist es schwer BL Geschichte zu schreiben, und jeder der die Meister Saison des VfL verfolgt hat wird sich an Misimovic, Grafite und Dzeko errinern. Und hier muss ich Magath auch Fähigkeiten zusprechen, nicht jeder schafft es aus Einzelspielern so ein gefährliches Offensivtrio zu formen und zu fördern.
Aber trotzdem: Magaths Großeinkäufe und das Geld ermöglichen erst den Kauf und den Fund der Talente die Magath findet. Deswegen finde ich es komisch wenn ich oft in Foren lese: "Magath hat einen Dzeko geholt, daher ein Top Trainer."
MfG
Unterm Strich ist er so mit dem VfL Wolfsburg Meister geworden und konnte durch den Dzeko-Erlös die Transferbilanz in der Summe ausbessern.
S04 würde sogar 100 Mio für einen Meistertitel bezahlen :)
jede Medallie hat sicherlich 2 Seiten, aber auch S04 ist nun gut aufgestellt trotz vieler Transfers. Unter Strich stand ein Pokalerfolg und eine Manschaft die jetzt gut aufgestellt ist mit Spielern die Magath verpflichtet hat.
Das es eine Kunst ist aus wenig viel zu machen stimmt, wird aber auch nur im nachhinein geschätzt ( siehe Norbert Meier beim MSV ). Es ist aber auch eine Kunst mit viel die Erwartungen zu erfüllen und Titel zu holen.
Ab und zu einen Treffer ... hört sich zwar gut an aber auf so einen Treffer wie Dzeko warten Trainer und Manager oft ein eine ganze Karriere lang.
Das ist sicher alles Ansichtssache aber ich vergleiche es mal so ...
Wenn ich mich an Weltmeisterschaften und tolle Manschaften erinnere dann fällt mir spontan ein Team mit Socrates, Eder und Falcao ein obwohl die gar nix geholt haben.Diese Manschaft ist für mich dennoch ein Stück WM Geschichte die unbezahlbar ist.
In der Bundesliga ist das magische Dreieck Balakov-Bobic- Elber Bundesligageschichte und das hat Magath mit Misimovic-Grafite- Dzeko auch geschafft.
Es ist also nicht nur "ein Treffer " oder "ein Titel " sondern ein Stück Bundesligageschichte. Echte Bundesligageschichte zu schreiben ist nämlich nicht so einfach.
Unterm Strich stehen folgende Transferbilanzen:
07/08: -16,3 Mio €
08/09: -30,0 Mio €
11/12: -41,2 Mio €
Das alles innerhalb der Amtszeiten eines Felix Magath beim VfL Wolfsburg... ;) Wie man sieht kostet der Meistertitel eine Menge Ablöse (46,3 Mio €) und das eine Menge Gehalt. Für mich ist das keine Kunst. Mit einem Scoutingsystem und jeder Menge Cash vom VfL Wolfsburg einen Dzeko zu finden oder Grafite ist im Vergleich zu den überbezahlten anderen ein mittelerer Tropfen auf den heißen Stein.
Sicherlich hat ein Felix Magath aus vielen Spielern einiges rausgeholt, dass möchte ich gar nich in Frage stellen, aber die Transferpolitik ist unglaublich.
Zu seiner Schalker Zeit:
09/10: -7,0 Mio €
10/11: -18,7 Mio €
Auch hier immer eine negative Transferbilanz und das bei einem Verein der Schulden genug hat. Sicherlich sind viele Spieler aus seinem Amtszeit jetzt noch Stammspieler & er hat viele Spieler verbessert, aber trotzdem da sind so viele Transfers die unnütz waren das ist unglaublich.
Möchte dir mal ein Beispiel geben warum man mit Geld mehr Talente findet als ohne:
Michaël Essien sollte jedem ein Begriff sein (FC Chelsea, ZM, 34 Mio € MW). Als junger Spieler hatte ein Polnischer Klub (Lubin) den jungen aufm Zettel und hatte abgesagt weil man die Ablöse von 125.000€ nicht aufbringen konnte. Arshavin (Arsenal London) hätte nach Warschau wechseln können für ~300.000 € auch die Ablöse war den Klubs zu hoch.
Was ich damit ausdrücken will ist, dass wenn ein Trainer solch ein Budget hat wie Magath und so viele Spieler holt, die Wahrscheinlichkeit größer ist mal auf einen Dzeko zu treffen als bei einem wie einem mit weniger Budget.
Sicherlich ist es schwer BL Geschichte zu schreiben, und jeder der die Meister Saison des VfL verfolgt hat wird sich an Misimovic, Grafite und Dzeko errinern. Und hier muss ich Magath auch Fähigkeiten zusprechen, nicht jeder schafft es aus Einzelspielern so ein gefährliches Offensivtrio zu formen und zu fördern.
Aber trotzdem: Magaths Großeinkäufe und das Geld ermöglichen erst den Kauf und den Fund der Talente die Magath findet. Deswegen finde ich es komisch wenn ich oft in Foren lese: "Magath hat einen Dzeko geholt, daher ein Top Trainer."
MfG
22.01.2012 - 09:15 Uhr
Zitat von P0LSKA-DUISBURG:
Unterm Strich stehen folgende Transferbilanzen:
07/08: -16,3 Mio €
08/09: -30,0 Mio €
11/12: -41,2 Mio €
....
Zu seiner Schalker Zeit:
09/10: -7,0 Mio €
10/11: -18,7 Mio €
Dann schau aber mal was Magath auch für Spieler abgegeben hat und vor allen Dingen was für Summen!
Wolfsburg:
Hanke: 4,5 Mio
Klimowicz: 1,5 Mio
Misimovic: 8,5 Mio
Dzeko 37 Mio
Riether: 2 Mio
Und bei Schalke sind da wohl nur Rafinha und Westermann für insgesamt 15 Mio.
Aber selbst für einen Engelaar hat Schalke nach der schlechten Leistung in der Saison noch 4 Miobekommen.
Mittlerweile mag ich Magath auch absolut nicht mehr, aber man muss doch trotzdem zugeben, dass er bisher sehr erfolgreich war. Und es verbietet ja niemand den anderen Trainern die selbe Strategie zu verfolgen, wenn du doch meinst, dass damit jeder Erfolg hat und mal ein paar Volltreffer. ;)
Unterm Strich stehen folgende Transferbilanzen:
07/08: -16,3 Mio €
08/09: -30,0 Mio €
11/12: -41,2 Mio €
....
Zu seiner Schalker Zeit:
09/10: -7,0 Mio €
10/11: -18,7 Mio €
Dann schau aber mal was Magath auch für Spieler abgegeben hat und vor allen Dingen was für Summen!
Wolfsburg:
Hanke: 4,5 Mio
Klimowicz: 1,5 Mio
Misimovic: 8,5 Mio
Dzeko 37 Mio
Riether: 2 Mio
Und bei Schalke sind da wohl nur Rafinha und Westermann für insgesamt 15 Mio.
Aber selbst für einen Engelaar hat Schalke nach der schlechten Leistung in der Saison noch 4 Miobekommen.
Mittlerweile mag ich Magath auch absolut nicht mehr, aber man muss doch trotzdem zugeben, dass er bisher sehr erfolgreich war. Und es verbietet ja niemand den anderen Trainern die selbe Strategie zu verfolgen, wenn du doch meinst, dass damit jeder Erfolg hat und mal ein paar Volltreffer. ;)
22.01.2012 - 11:37 Uhr
@Jochen
Das habe ich ja auch in einigen Sätzen angedeutet. Diese Qualität Spieler gezielt zu fördern hat Magath, dass habe ich gesagt. Der stärkste Kontrast war der von dir genannte Veh (Den ich als schlechten Trainer abgestempelt habe), und da sieht man natürlich das Magath diese Qualität hat.
Nun gut, aber Magath kaufte sich ja diese 40 Mann Kader zusammen, und dann sollte er auch mit dieser Situation umgehen können. Und hier hängt sich meine Kritik auf, für mich ist das so ein "Magath'sches Scoutingsystem". Er kauft X mal mehr Spieler als andere Vereine und probt so gut wie alle und darunter sind ab und zu junge talentierte Leute. Erwischt hat es z.B. auch Mateuz Klich (Den ich im Wunschspieler Thread gleich auflisten werde) vom VfL. Der Junge spielte in Polen eine Top Saison, wechselte für 1,5 Mio € von Krakau nach Wolfsburg und nun verendet in der 2.Mannschaft weil der sich in der Fülle des Kaders nicht durchsetzen kann und Magath in früh abgestempelt hat und keine Chance mehr gibt.
Wie gesagt Magath hat für mich diese Qualitäten, mir gefällt seine Transferpolitik ganz und gar nicht. Und das alles beim VfL ermöglicht durch VW. Deswegen würde ich auch Magath in seinen Qualitäten einwenig runterstufen.
@Daniel
Zu den Spielern:
Hanke hatte auch beim VfL davor eine passable Saison gespielt und wechselte schon vor 2 Jahren für 4 Mio € von Schalke aus. Außerdem hatte Magath nichts mit dem Spieler zu tun, bei Amtsantritt wurde der nämlich verkauft.
Auch Klimowicz hatte davor nichts mit Magath zu tun, wechselte auch beim Amtsantritt.
Misimovic muss aber dazusagen das den viele auf dem Zettel hatten, der war kein unbeschriebenes Blatt als der für 4,0 Mio € vom Club zum VfL wechselte. Sicherlich, wie schon oben genannt, gefördert durch Magath und die 8,5 Mio € wert.
Zu Dzeko brauche ich nichts zusagen, sein Fund des Lebens.
Ja wie gesagt, die Qualitäten sind ihm nicht abzusprechen, aber die Transferpolitik ist auch mein Fundament auf dem sich meine Kritik hauptsächlich stützt.
Das habe ich ja auch in einigen Sätzen angedeutet. Diese Qualität Spieler gezielt zu fördern hat Magath, dass habe ich gesagt. Der stärkste Kontrast war der von dir genannte Veh (Den ich als schlechten Trainer abgestempelt habe), und da sieht man natürlich das Magath diese Qualität hat.
Nun gut, aber Magath kaufte sich ja diese 40 Mann Kader zusammen, und dann sollte er auch mit dieser Situation umgehen können. Und hier hängt sich meine Kritik auf, für mich ist das so ein "Magath'sches Scoutingsystem". Er kauft X mal mehr Spieler als andere Vereine und probt so gut wie alle und darunter sind ab und zu junge talentierte Leute. Erwischt hat es z.B. auch Mateuz Klich (Den ich im Wunschspieler Thread gleich auflisten werde) vom VfL. Der Junge spielte in Polen eine Top Saison, wechselte für 1,5 Mio € von Krakau nach Wolfsburg und nun verendet in der 2.Mannschaft weil der sich in der Fülle des Kaders nicht durchsetzen kann und Magath in früh abgestempelt hat und keine Chance mehr gibt.
Wie gesagt Magath hat für mich diese Qualitäten, mir gefällt seine Transferpolitik ganz und gar nicht. Und das alles beim VfL ermöglicht durch VW. Deswegen würde ich auch Magath in seinen Qualitäten einwenig runterstufen.
@Daniel
Zu den Spielern:
Hanke hatte auch beim VfL davor eine passable Saison gespielt und wechselte schon vor 2 Jahren für 4 Mio € von Schalke aus. Außerdem hatte Magath nichts mit dem Spieler zu tun, bei Amtsantritt wurde der nämlich verkauft.
Auch Klimowicz hatte davor nichts mit Magath zu tun, wechselte auch beim Amtsantritt.
Misimovic muss aber dazusagen das den viele auf dem Zettel hatten, der war kein unbeschriebenes Blatt als der für 4,0 Mio € vom Club zum VfL wechselte. Sicherlich, wie schon oben genannt, gefördert durch Magath und die 8,5 Mio € wert.
Zu Dzeko brauche ich nichts zusagen, sein Fund des Lebens.
Ja wie gesagt, die Qualitäten sind ihm nicht abzusprechen, aber die Transferpolitik ist auch mein Fundament auf dem sich meine Kritik hauptsächlich stützt.
22.01.2012 - 17:07 Uhr
Moin,
was sind die Hamburger schlecht.... heftig.
Gruß
was sind die Hamburger schlecht.... heftig.
Gruß
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.