⌨ - Serie A - Allgemeiner Diskussionsthread
08.02.2008 - 11:24 Uhr
23.01.2013 - 11:01 Uhr
Zitat von JulioCesar1908:
Zitat von Juve90:
Was willst du dagegen machen? Man steht in der Öffentlichkeit und sollte damit halt leben können, so ist das nunmal. Aber bei Affengeräuschen und Bananenschalen gegenüber Schwarze hört es dann bei mir auf.
Thema sind hier aber die Chöre ala "Vesuvio lavali col fuoco" (Vesuv wasch sie mit dem Feuer), dass Affengeräusche und Bananenschalen hart bestraft werden sollten, muss man nicht diskutieren.
Es ging in meinem Post auch eher darum, dass man zwischen Fangesang und rassistische/diskriminierende Rufe unterscheiden sollte. Manche wollen hier Fangesang verbieten, in meinen Augen nonsense.
Zitat von Juve90:
Was willst du dagegen machen? Man steht in der Öffentlichkeit und sollte damit halt leben können, so ist das nunmal. Aber bei Affengeräuschen und Bananenschalen gegenüber Schwarze hört es dann bei mir auf.
Thema sind hier aber die Chöre ala "Vesuvio lavali col fuoco" (Vesuv wasch sie mit dem Feuer), dass Affengeräusche und Bananenschalen hart bestraft werden sollten, muss man nicht diskutieren.
Es ging in meinem Post auch eher darum, dass man zwischen Fangesang und rassistische/diskriminierende Rufe unterscheiden sollte. Manche wollen hier Fangesang verbieten, in meinen Augen nonsense.
23.01.2013 - 11:11 Uhr
Zitat von Juve90:
Zitat von Padrino:
Einverstanden.... Jedoch ist eine 10.000 Euro-Verwarnung die Juve erhalten hat am Montag ein Witz.
Mit Verlaub... Was bitte sind schon 10.000 Euro für einen Verein, der jährlich Millionen erwirtschaftet?
Das wäre das selbe, wenn man mir für's falsch parken ständig 2 Euro aufbrummt.
Da parke ich das nächste mal ohne Bedenken wieder widerrechtlich...einfach deshalb, weil das Verhältnis zwischen Einkünfte und Strafmaß nicht harmonieren.
Hier muss einfach hart durchgegriffen werden und ein Geisterspiel würde hier Wirkung zeigen. Das gilt selbstverständlich für die ganze Serie A/B/C.
Das mit den Geldstrafen ist halt so ne Sache. Ich schätze mal, normalerweise soll man damit bewirken dass der Verein sich endlich gegen diese Geschehnisse stellt, weil die eben keinen Bock haben ständig Strafen für ein paar ***** en zu zahlen. Aber wie du sagtest, meist sind die Strafen einfach zu gering um etwas zu bewirken, oder man schaut einfach drüber hinweg, gab es ja auch oft genug, sei es Juve oder sonst wer. Ich finde ohnehin sollten mal einige Leute beim FIGC ihren Posten abgeben, denn die reißen seit Jahren NICHTS und es wird immer schlimmer.
Darauf wollte ich mich anlehnen Juve90.
Es geht jetzt nicht gezielt gegen Juventus (wirklich nicht).
Aber hier muss das Strafmaß erheblich nach oben korrigiert werden.
Mit o.g. Maßnahmen könnte man das recht gut minimieren.
Auch "Fans" müsste man ein Stadium-Verbot erteilen.
Die Technik lässt es zu, wo liegt also das Problem?
Weißt wie ich das meine Juve90?
Zitat von Padrino:
Einverstanden.... Jedoch ist eine 10.000 Euro-Verwarnung die Juve erhalten hat am Montag ein Witz.
Mit Verlaub... Was bitte sind schon 10.000 Euro für einen Verein, der jährlich Millionen erwirtschaftet?
Das wäre das selbe, wenn man mir für's falsch parken ständig 2 Euro aufbrummt.
Da parke ich das nächste mal ohne Bedenken wieder widerrechtlich...einfach deshalb, weil das Verhältnis zwischen Einkünfte und Strafmaß nicht harmonieren.
Hier muss einfach hart durchgegriffen werden und ein Geisterspiel würde hier Wirkung zeigen. Das gilt selbstverständlich für die ganze Serie A/B/C.
Das mit den Geldstrafen ist halt so ne Sache. Ich schätze mal, normalerweise soll man damit bewirken dass der Verein sich endlich gegen diese Geschehnisse stellt, weil die eben keinen Bock haben ständig Strafen für ein paar ***** en zu zahlen. Aber wie du sagtest, meist sind die Strafen einfach zu gering um etwas zu bewirken, oder man schaut einfach drüber hinweg, gab es ja auch oft genug, sei es Juve oder sonst wer. Ich finde ohnehin sollten mal einige Leute beim FIGC ihren Posten abgeben, denn die reißen seit Jahren NICHTS und es wird immer schlimmer.
Darauf wollte ich mich anlehnen Juve90.
Es geht jetzt nicht gezielt gegen Juventus (wirklich nicht).
Aber hier muss das Strafmaß erheblich nach oben korrigiert werden.
Mit o.g. Maßnahmen könnte man das recht gut minimieren.
Auch "Fans" müsste man ein Stadium-Verbot erteilen.
Die Technik lässt es zu, wo liegt also das Problem?
Weißt wie ich das meine Juve90?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Padrino am 23.01.2013 um 11:12 Uhr bearbeitet
23.01.2013 - 11:13 Uhr
Zitat von Padrino:
Zitat von Juve90:
Zitat von gfagesgeqrgwe:
Zitat von Juve90:
Das hat doch irgendwo alles auch mit einer gewissen Kettenreaktion zu tun. Alles was politisch passiert, wirkt sich auf das Volk und Land aus, und alles was die unzufrieden stellt, wirkt sich weiter auf andere Dinge aus, diese suchen dann eben Gründe für ihr Scheitern (arbeitslos, Ausländer nehmen "uns" die Arbeit weg) und das wirkt sich dann natürlich irgendwann auf breitere Themen aus, wie in etwa den Sport oder andere Bereiche. Das war jetzt mal ganz ganz grob dargestellt, aber das eine führt zum anderen, und solange dies so extrem der Fall ist, wird es sich nicht ändern. Auch unsere Stadien sind nicht sonderlich von Sicherheit geprägt, wodurch man dann nichtmal den ein oder anderen Fan der auffiel aufhalten könne, das is denen wurscht. Rassismus wird es immer geben, man kann es eingrenzen, aber nicht komplett stoppen. Und mit einer Eingrenzung sollte man endlich mal beginnen, den sportlichen Schritt haben jetzt einige Vereine doch schon gewagt in Richtung Stadionbau und Finanzen, der politische Schritt hinkt aber noch, mMn.
Wie stellst du dir das denn konkret vor? Im Bezug auf Rassismus haben einige Vereine, zuletzt Milan und Juve, mittlerweile endlich mal klar Stellung bezogen. Das war längst üebrfällig, hielt man sich doch lange mit klaren Aussagen zurück. Aber wie genau willst du Sprechchöre wie den von Padrino zitierten unterbinden? Die betreffenden Personen rausschmissen? Wäre sicherlich eine Variante. Allerdings eben auch eine sehr risikoreiche. Einerseits gehst du das Risiko einer Gewalteskalation ein, andrerseits ist es doch meist der 'harte Kern' der Ultras, der solche Chöre anstimmt. Und mit diesem legen sich die Verein nicht gerne an. Dafür haben die Ultras - gerade in Italien - zu viel Macht. Das ist natürlich auch nicht ideal, aber es ist durchaus nachvollziehbar, wenn man da nicht rigoros dagegen vorgeht.
Nein, auf die Sprechhöre beziehe ich mich ja garnicht. Es geht einfach rein um den "rassistischen" Inhalt, wenn permanent bspweise jemand mit Affengeräuschen etc. angefahren wird. Das sind Dinge die man schon unterbinden könne, und da müssen auch die Vereine aktiv werden und es in Kauf nehmen, mal für einige Spiele ihre Ultras oder sonst irgendwelche ***** en auszuschließen, denn meist ist es wirklich nur eine kleine Gruppe die sich dann so einen Scheiß erlaubt, und die Ultras werden quasi mit in den Dreck gezogen, das war vor kurzem mit Pro Patria nciht anders. Ein paar Voll ***** en eben.
Und wenn der Verein strikt Stellung dazu bezieht und sagt wie es ist, dann passiert sowas auch nicht, zumindest nicht in regelmäßigen Abständen. Aber wie ich schon sagte, irgendwo liegt es an dieser genannten Kettenreaktion die sich nicht bessert. Schließlich sind Vereine nichts anderes als "Firmen" wenn man so will, die auch ihr Geld damit machen wollen. Der erste Schritt muss von Staat kommen.
Gegen Fangesang etc. bin ich nicht, die gab es schon immer und wird es auch weiterhin geben, denn genau das macht auch zum Teil diese besonderen Ultras Gruppen aus.
Dinge wie, Bsp:
"Milan Milan Vaffanculo"
"Inter Merd' Aleee"
oder auch Beleidigungen wie:
"La Madre dell Portiere e una Puttana"
Was willst du dagegen machen? Man steht in der Öffentlichkeit und sollte damit halt leben können, so ist das nunmal. Aber bei Affengeräuschen und Bananenschalen gegenüber Schwarze hört es dann bei mir auf.
Man muss aber hinzufügen, dass das Klima zwischen Süd und Nord erheblich gestört ist in Italien.
Und es ist nachvollziehbar, dass der Süden auf solche Geschehnisse empfindlich reagiert.
Für mich ein klarer Fall von Rassismus (hier muss man so definieren).
Der "Norden" ist ja quasi davon verschont... Im Süden sieht die Realität völlig anders aus.... Armut, Arbeitslosigkeit und vor allem die Politik.
Also das Thema Nord/Süd ist in meinen Augen sehr zwiegespalten. Es gibt da viel zu viel Gelaber von der Politik aus, und keine Klarheiten. So wird oft behauptet der Süden würde viel weniger finanzielle Mittel bekommen als der Norden. Dann gibt es noch Stimmen die sagen, der SÜden macht sich irgendwo mit einer gewisser Portion an Ignoranz selbst kaputt, was in meinen Augen sogar stimmt.
Eigentlich ein verdammt gutes Beispiel(Meine Sichtweise & Auffassung): Mein Cousin lebt in Italien, ist damals von Deutschland nach Vasto (Italien) gezogen, auch schon ziemlich süd. Und ihm gings finanziell sehr gut und das als Fabrikarbeiter (!), wo doch viele danach schreien dieser Job sei ach so beschissen in Italien, denkste. Laut ihm muss man einfach nur arbeiten wollen, und dann gehts einem auch gut im Lande. Und genau das Gegenteil sehe ich, wenn ich mal unten bin: Die Leute beschweren sich ständig wie scheiße doch alles ist, jeglichen Jobs wird nicht nachgegangen, und wenn sie dann schwarze Feldarbeiter sehen, höre ich immer wieder den Satz:"Ach die nehmen uns doch ständig die Arbeit weg!", dies betrifft nun auch mehr die ältere Generation. Gleiches gilt für den ganzen Müll der da rumfliegt, da wird auch ncihts getan, ständig am jammern, aber keiner tut etwas dagegen obwohl man könnte. Deswegen denke ich, es hängt auch stark am Volke, dass der Süden so ist wie er zur Zeit ist. Es sind zwar keine verwahrlosten Zustände, immernoch teils schön usw., aber eben die Einstellung der Menschen ist ein reines Grauen. Und diese genannten Zustände kamen nicht von heute auf morgen, das hat sich einfach über Jahre entwickelt und jetzt sind wir an einem unumkehrenden Punkt der Ratlosigkeit.
Und hier dann wieder der Punkt, woraus diese bösen Worte zwischen Nord/Süd entstehen. Da wird was behauptet, der eine glaubt das Pro, der andere das Kontra, und dann vertieft sich ein warhscheinlich sinnfreier Satz eines Menschen, in größere politische Feindschaften. Daher auch nach Jahren diese ganzen Striscioni wie "Welcome to Italy" etc.
Alles in einem: Der ganze Mist basiert auf Dummheit.
UND aber nun zurück zum Fußball; Das beschriebene ist dann eines der Dinge die zu den ganzen Komplikationen führen. Und da sowieso keiner etwas dagegen tut wird das immer schlimmer.
Zitat von Juve90:
Zitat von gfagesgeqrgwe:
Zitat von Juve90:
Das hat doch irgendwo alles auch mit einer gewissen Kettenreaktion zu tun. Alles was politisch passiert, wirkt sich auf das Volk und Land aus, und alles was die unzufrieden stellt, wirkt sich weiter auf andere Dinge aus, diese suchen dann eben Gründe für ihr Scheitern (arbeitslos, Ausländer nehmen "uns" die Arbeit weg) und das wirkt sich dann natürlich irgendwann auf breitere Themen aus, wie in etwa den Sport oder andere Bereiche. Das war jetzt mal ganz ganz grob dargestellt, aber das eine führt zum anderen, und solange dies so extrem der Fall ist, wird es sich nicht ändern. Auch unsere Stadien sind nicht sonderlich von Sicherheit geprägt, wodurch man dann nichtmal den ein oder anderen Fan der auffiel aufhalten könne, das is denen wurscht. Rassismus wird es immer geben, man kann es eingrenzen, aber nicht komplett stoppen. Und mit einer Eingrenzung sollte man endlich mal beginnen, den sportlichen Schritt haben jetzt einige Vereine doch schon gewagt in Richtung Stadionbau und Finanzen, der politische Schritt hinkt aber noch, mMn.
Wie stellst du dir das denn konkret vor? Im Bezug auf Rassismus haben einige Vereine, zuletzt Milan und Juve, mittlerweile endlich mal klar Stellung bezogen. Das war längst üebrfällig, hielt man sich doch lange mit klaren Aussagen zurück. Aber wie genau willst du Sprechchöre wie den von Padrino zitierten unterbinden? Die betreffenden Personen rausschmissen? Wäre sicherlich eine Variante. Allerdings eben auch eine sehr risikoreiche. Einerseits gehst du das Risiko einer Gewalteskalation ein, andrerseits ist es doch meist der 'harte Kern' der Ultras, der solche Chöre anstimmt. Und mit diesem legen sich die Verein nicht gerne an. Dafür haben die Ultras - gerade in Italien - zu viel Macht. Das ist natürlich auch nicht ideal, aber es ist durchaus nachvollziehbar, wenn man da nicht rigoros dagegen vorgeht.
Nein, auf die Sprechhöre beziehe ich mich ja garnicht. Es geht einfach rein um den "rassistischen" Inhalt, wenn permanent bspweise jemand mit Affengeräuschen etc. angefahren wird. Das sind Dinge die man schon unterbinden könne, und da müssen auch die Vereine aktiv werden und es in Kauf nehmen, mal für einige Spiele ihre Ultras oder sonst irgendwelche ***** en auszuschließen, denn meist ist es wirklich nur eine kleine Gruppe die sich dann so einen Scheiß erlaubt, und die Ultras werden quasi mit in den Dreck gezogen, das war vor kurzem mit Pro Patria nciht anders. Ein paar Voll ***** en eben.
Und wenn der Verein strikt Stellung dazu bezieht und sagt wie es ist, dann passiert sowas auch nicht, zumindest nicht in regelmäßigen Abständen. Aber wie ich schon sagte, irgendwo liegt es an dieser genannten Kettenreaktion die sich nicht bessert. Schließlich sind Vereine nichts anderes als "Firmen" wenn man so will, die auch ihr Geld damit machen wollen. Der erste Schritt muss von Staat kommen.
Gegen Fangesang etc. bin ich nicht, die gab es schon immer und wird es auch weiterhin geben, denn genau das macht auch zum Teil diese besonderen Ultras Gruppen aus.
Dinge wie, Bsp:
"Milan Milan Vaffanculo"
"Inter Merd' Aleee"
oder auch Beleidigungen wie:
"La Madre dell Portiere e una Puttana"
Was willst du dagegen machen? Man steht in der Öffentlichkeit und sollte damit halt leben können, so ist das nunmal. Aber bei Affengeräuschen und Bananenschalen gegenüber Schwarze hört es dann bei mir auf.
Man muss aber hinzufügen, dass das Klima zwischen Süd und Nord erheblich gestört ist in Italien.
Und es ist nachvollziehbar, dass der Süden auf solche Geschehnisse empfindlich reagiert.
Für mich ein klarer Fall von Rassismus (hier muss man so definieren).
Der "Norden" ist ja quasi davon verschont... Im Süden sieht die Realität völlig anders aus.... Armut, Arbeitslosigkeit und vor allem die Politik.
Also das Thema Nord/Süd ist in meinen Augen sehr zwiegespalten. Es gibt da viel zu viel Gelaber von der Politik aus, und keine Klarheiten. So wird oft behauptet der Süden würde viel weniger finanzielle Mittel bekommen als der Norden. Dann gibt es noch Stimmen die sagen, der SÜden macht sich irgendwo mit einer gewisser Portion an Ignoranz selbst kaputt, was in meinen Augen sogar stimmt.
Eigentlich ein verdammt gutes Beispiel(Meine Sichtweise & Auffassung): Mein Cousin lebt in Italien, ist damals von Deutschland nach Vasto (Italien) gezogen, auch schon ziemlich süd. Und ihm gings finanziell sehr gut und das als Fabrikarbeiter (!), wo doch viele danach schreien dieser Job sei ach so beschissen in Italien, denkste. Laut ihm muss man einfach nur arbeiten wollen, und dann gehts einem auch gut im Lande. Und genau das Gegenteil sehe ich, wenn ich mal unten bin: Die Leute beschweren sich ständig wie scheiße doch alles ist, jeglichen Jobs wird nicht nachgegangen, und wenn sie dann schwarze Feldarbeiter sehen, höre ich immer wieder den Satz:"Ach die nehmen uns doch ständig die Arbeit weg!", dies betrifft nun auch mehr die ältere Generation. Gleiches gilt für den ganzen Müll der da rumfliegt, da wird auch ncihts getan, ständig am jammern, aber keiner tut etwas dagegen obwohl man könnte. Deswegen denke ich, es hängt auch stark am Volke, dass der Süden so ist wie er zur Zeit ist. Es sind zwar keine verwahrlosten Zustände, immernoch teils schön usw., aber eben die Einstellung der Menschen ist ein reines Grauen. Und diese genannten Zustände kamen nicht von heute auf morgen, das hat sich einfach über Jahre entwickelt und jetzt sind wir an einem unumkehrenden Punkt der Ratlosigkeit.
Und hier dann wieder der Punkt, woraus diese bösen Worte zwischen Nord/Süd entstehen. Da wird was behauptet, der eine glaubt das Pro, der andere das Kontra, und dann vertieft sich ein warhscheinlich sinnfreier Satz eines Menschen, in größere politische Feindschaften. Daher auch nach Jahren diese ganzen Striscioni wie "Welcome to Italy" etc.
Alles in einem: Der ganze Mist basiert auf Dummheit.
UND aber nun zurück zum Fußball; Das beschriebene ist dann eines der Dinge die zu den ganzen Komplikationen führen. Und da sowieso keiner etwas dagegen tut wird das immer schlimmer.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Juve90 am 23.01.2013 um 11:17 Uhr bearbeitet
23.01.2013 - 11:16 Uhr
Zitat von Padrino:
Zitat von Juve90:
Zitat von Padrino:
Einverstanden.... Jedoch ist eine 10.000 Euro-Verwarnung die Juve erhalten hat am Montag ein Witz.
Mit Verlaub... Was bitte sind schon 10.000 Euro für einen Verein, der jährlich Millionen erwirtschaftet?
Das wäre das selbe, wenn man mir für's falsch parken ständig 2 Euro aufbrummt.
Da parke ich das nächste mal ohne Bedenken wieder widerrechtlich...einfach deshalb, weil das Verhältnis zwischen Einkünfte und Strafmaß nicht harmonieren.
Hier muss einfach hart durchgegriffen werden und ein Geisterspiel würde hier Wirkung zeigen. Das gilt selbstverständlich für die ganze Serie A/B/C.
Das mit den Geldstrafen ist halt so ne Sache. Ich schätze mal, normalerweise soll man damit bewirken dass der Verein sich endlich gegen diese Geschehnisse stellt, weil die eben keinen Bock haben ständig Strafen für ein paar ***** en zu zahlen. Aber wie du sagtest, meist sind die Strafen einfach zu gering um etwas zu bewirken, oder man schaut einfach drüber hinweg, gab es ja auch oft genug, sei es Juve oder sonst wer. Ich finde ohnehin sollten mal einige Leute beim FIGC ihren Posten abgeben, denn die reißen seit Jahren NICHTS und es wird immer schlimmer.
Darauf wollte ich mich anlehnen Juve90.
Es geht jetzt nicht gezielt gegen Juventus (wirklich nicht).
Aber hier muss das Strafmaß erheblich nach oben korrigiert werden.
Mit o.g. Maßnahmen könnte man das recht gut minimieren.
Auch "Fans" müsste man ein Stadium-Verbot erteilen.
Die Technik lässt es zu, wo liegt also das Problem?
Weißt wie ich das meine Juve90?
Ja, ich verstehe was du meinst. Aber so richtig will da keiner was tun.
Zitat von Juve90:
Zitat von Padrino:
Einverstanden.... Jedoch ist eine 10.000 Euro-Verwarnung die Juve erhalten hat am Montag ein Witz.
Mit Verlaub... Was bitte sind schon 10.000 Euro für einen Verein, der jährlich Millionen erwirtschaftet?
Das wäre das selbe, wenn man mir für's falsch parken ständig 2 Euro aufbrummt.
Da parke ich das nächste mal ohne Bedenken wieder widerrechtlich...einfach deshalb, weil das Verhältnis zwischen Einkünfte und Strafmaß nicht harmonieren.
Hier muss einfach hart durchgegriffen werden und ein Geisterspiel würde hier Wirkung zeigen. Das gilt selbstverständlich für die ganze Serie A/B/C.
Das mit den Geldstrafen ist halt so ne Sache. Ich schätze mal, normalerweise soll man damit bewirken dass der Verein sich endlich gegen diese Geschehnisse stellt, weil die eben keinen Bock haben ständig Strafen für ein paar ***** en zu zahlen. Aber wie du sagtest, meist sind die Strafen einfach zu gering um etwas zu bewirken, oder man schaut einfach drüber hinweg, gab es ja auch oft genug, sei es Juve oder sonst wer. Ich finde ohnehin sollten mal einige Leute beim FIGC ihren Posten abgeben, denn die reißen seit Jahren NICHTS und es wird immer schlimmer.
Darauf wollte ich mich anlehnen Juve90.
Es geht jetzt nicht gezielt gegen Juventus (wirklich nicht).
Aber hier muss das Strafmaß erheblich nach oben korrigiert werden.
Mit o.g. Maßnahmen könnte man das recht gut minimieren.
Auch "Fans" müsste man ein Stadium-Verbot erteilen.
Die Technik lässt es zu, wo liegt also das Problem?
Weißt wie ich das meine Juve90?
Ja, ich verstehe was du meinst. Aber so richtig will da keiner was tun.
23.01.2013 - 11:51 Uhr
Zitat von Venividivici:
Ja gut, das hab ich inzwischen einsehen könne, dann halt DISKRIMINIERUNG...
Aber Hauptsache erstmal alle beleidigen
-->
Zitat
:o :o
Also wer hier noch ernsthaft fragt was an solchen aussagen rassistisch ist, der hat entweder wenig bis keine schulbildung und somit allgemeinbildung genossen oder will einfach nur ganz subtil provozieren :rolleyes
Ja gut, das hab ich inzwischen einsehen könne, dann halt DISKRIMINIERUNG...
Aber Hauptsache erstmal alle beleidigen
-->
Zitat
:o :o
Also wer hier noch ernsthaft fragt was an solchen aussagen rassistisch ist, der hat entweder wenig bis keine schulbildung und somit allgemeinbildung genossen oder will einfach nur ganz subtil provozieren :rolleyes
23.01.2013 - 11:58 Uhr
Zitat von Bianconero10:
Zitat von Venividivici:
Ja gut, das hab ich inzwischen einsehen könne, dann halt DISKRIMINIERUNG...
Aber Hauptsache erstmal alle beleidigen
-->
Zitat
:o :o
Also wer hier noch ernsthaft fragt was an solchen aussagen rassistisch ist, der hat entweder wenig bis keine schulbildung und somit allgemeinbildung genossen oder will einfach nur ganz subtil provozieren :rolleyes
wow, dann hab ich mich halt im terminus vergriffen, aber zur grundsubstanz meiner aussage stehe ich nach wie vor.
ersetze einfach rassistisch durch diskriminierend ;)
man sollte in einer diskussion ja auch immer flexibel bleiben :)
Zitat von Juventino1897:
Wir sind hier immernoch bei nem Männersport und da gehört ein bisschen Härte und Vulgarität rein. Natürlich(!!!) gibt es auch da Grenzen, aber ich finde das ist nichtmal der Rede wert.
Zitat von Juventino1897:
Es gibt Unterschiede zwischen Rassismus und simplen Beleidigungen gegen andere.
Das ist definitiv kein Rassismus und nicht der Rede wert. Jedenfalls in der Größenordnung wie du sie sehen willst.
"Vesuv wasch sie mit Feuer". Da wird halt von etwas lokalem Gebrauch gemacht, dem Vesuv, um die Napolitaner zu beleidigen von denen ja irrtümlicherweise behauptet wird sie würden stinken. Als würde man sagen, "Alpen brecht auf Turin hinein um sie zu(...)". Hier wird auch niemand aufschreien.
Aber klar,dass man hier wieder ein Fass aufmacht
Zitat von Venividivici:
Ja gut, das hab ich inzwischen einsehen könne, dann halt DISKRIMINIERUNG...
Aber Hauptsache erstmal alle beleidigen
-->
Zitat
:o :o
Also wer hier noch ernsthaft fragt was an solchen aussagen rassistisch ist, der hat entweder wenig bis keine schulbildung und somit allgemeinbildung genossen oder will einfach nur ganz subtil provozieren :rolleyes
wow, dann hab ich mich halt im terminus vergriffen, aber zur grundsubstanz meiner aussage stehe ich nach wie vor.
ersetze einfach rassistisch durch diskriminierend ;)
man sollte in einer diskussion ja auch immer flexibel bleiben :)
Zitat von Juventino1897:
Wir sind hier immernoch bei nem Männersport und da gehört ein bisschen Härte und Vulgarität rein. Natürlich(!!!) gibt es auch da Grenzen, aber ich finde das ist nichtmal der Rede wert.
Zitat von Juventino1897:
Es gibt Unterschiede zwischen Rassismus und simplen Beleidigungen gegen andere.
Das ist definitiv kein Rassismus und nicht der Rede wert. Jedenfalls in der Größenordnung wie du sie sehen willst.
"Vesuv wasch sie mit Feuer". Da wird halt von etwas lokalem Gebrauch gemacht, dem Vesuv, um die Napolitaner zu beleidigen von denen ja irrtümlicherweise behauptet wird sie würden stinken. Als würde man sagen, "Alpen brecht auf Turin hinein um sie zu(...)". Hier wird auch niemand aufschreien.
Aber klar,dass man hier wieder ein Fass aufmacht
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Venividivici am 23.01.2013 um 12:01 Uhr bearbeitet
23.01.2013 - 14:32 Uhr
Zitat von gfagesgeqrgwe:
Zitat von BengalischesFeuer:
Für mich bleibt es eine Form von Rassismus und nicht Diskriminierung!
Rassismus ist ein definierter Begriff. Da kannst du nicht hingehen und sagen, dass es 'für dich' Rassismus sei. Es ist faktisch keiner, da es gar keiner sein kann. Wie schwer du einen solchen Spruch verurteilst, ist freilich deine Sache. Aber du kannst nicht einfach eine Definition 'für dich' neu erfinden. Genau genommen ist der Spruch im übrigen nicht mal diskriminierend, sondern nur beleidigend. Aber das geht hier zu weit.
Okay, wie würdest du Vorgehen?
Was würdest du verändern um solche Episoden zu unterbinden?
Zitat von BengalischesFeuer:
Für mich bleibt es eine Form von Rassismus und nicht Diskriminierung!
Rassismus ist ein definierter Begriff. Da kannst du nicht hingehen und sagen, dass es 'für dich' Rassismus sei. Es ist faktisch keiner, da es gar keiner sein kann. Wie schwer du einen solchen Spruch verurteilst, ist freilich deine Sache. Aber du kannst nicht einfach eine Definition 'für dich' neu erfinden. Genau genommen ist der Spruch im übrigen nicht mal diskriminierend, sondern nur beleidigend. Aber das geht hier zu weit.
Okay, wie würdest du Vorgehen?
Was würdest du verändern um solche Episoden zu unterbinden?
23.01.2013 - 14:46 Uhr
Leute Leute!
Ob es nun Rassismus oder sonst was ist, ist doch sowas von egal!
Es gehört bestraft fertig !
Ob es nun Rassismus oder sonst was ist, ist doch sowas von egal!
Es gehört bestraft fertig !
23.01.2013 - 14:51 Uhr
Zitat von GeMac:
Leute Leute!
Ob es nun Rassismus oder sonst was ist, ist doch sowas von egal!
Es gehört bestraft fertig !
Die Art des Vergehens ist u.a. aber entscheidend für das Strafmaß. Es muss also schon feststehen, was genau nun bestraft wird. Welches Vergehen begangen wurde.
Und da spielt es auf jeden Fall eine Rolle, ob Rassismus oder 'nur' Diskriminierung.
Leute Leute!
Ob es nun Rassismus oder sonst was ist, ist doch sowas von egal!
Es gehört bestraft fertig !
Die Art des Vergehens ist u.a. aber entscheidend für das Strafmaß. Es muss also schon feststehen, was genau nun bestraft wird. Welches Vergehen begangen wurde.
Und da spielt es auf jeden Fall eine Rolle, ob Rassismus oder 'nur' Diskriminierung.
23.01.2013 - 14:54 Uhr
Zitat von Caballero:
Zitat von GeMac:
Leute Leute!
Ob es nun Rassismus oder sonst was ist, ist doch sowas von egal!
Es gehört bestraft fertig !
Die Art des Vergehens ist u.a. aber entscheidend für das Strafmaß. Es muss also schon feststehen, was genau nun bestraft wird. Welches Vergehen begangen wurde.
Und da spielt es auf jeden Fall eine Rolle, ob Rassismus oder 'nur' Diskriminierung.
Ja schon, nur dass entscheiden wir ja nicht.
Deshalb finde ich die diskusion etwas überflüssig.
Aber ums sie trotzdem fortzuführen:
Für mich ist es Rassismus, da jemand aufgrund seiner Herkunft beleidigt!!
Zitat von GeMac:
Leute Leute!
Ob es nun Rassismus oder sonst was ist, ist doch sowas von egal!
Es gehört bestraft fertig !
Die Art des Vergehens ist u.a. aber entscheidend für das Strafmaß. Es muss also schon feststehen, was genau nun bestraft wird. Welches Vergehen begangen wurde.
Und da spielt es auf jeden Fall eine Rolle, ob Rassismus oder 'nur' Diskriminierung.
Ja schon, nur dass entscheiden wir ja nicht.
Deshalb finde ich die diskusion etwas überflüssig.
Aber ums sie trotzdem fortzuführen:
Für mich ist es Rassismus, da jemand aufgrund seiner Herkunft beleidigt!!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von GeMac am 23.01.2013 um 14:55 Uhr bearbeitet
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