VT: AC Milan
19.02.2014 - 16:22 Uhr
17.04.2014 - 00:42 Uhr
Zum Glück ist Samstag wieder Fußball. Kann das ganze Gallianigerede, so spannend es auch ist, nur noch schwer ertragen.
Jeder weiß, dass Galliani ein alter, schleimerischer Hund ist, der sich auf früheren Erfolgen ausruht.
Jeder weiß, dass unter Silvio und Galliani ein van Gaal niemals existieren könnte.
Jeder weiß, dass wir nicht damit rechnen können, in nächster Zeit an alte glorreiche Erfolge anzuknüpfen, da wir einfach den Umbruch verpasst hatten und langsam aufbauen müssen. Dazu FFP und einen sozial absteigenden Berlusconi vor der Nase haben.
Mit Seedorf würde ich mal abwarten. Noch ist er Trainer und es kommt sicherlich auf die nächsten Spiele an. Der Verein würde sich lächerlich machen, wenn auf Wunsch Berlusconis extra Seedorf aus seiner aktiven Spielzeit heraus auf die Trainerbank holt und ihm einen Vertrag bis 2016 anbietet, Seedorf uns dann in die EL rettet, um dann entlassen zu werden.
Ich muss zugeben, von Ochoa zum ersten Mal gehört zu haben...Wie ist der so? :D
Jeder weiß, dass Galliani ein alter, schleimerischer Hund ist, der sich auf früheren Erfolgen ausruht.
Jeder weiß, dass unter Silvio und Galliani ein van Gaal niemals existieren könnte.
Jeder weiß, dass wir nicht damit rechnen können, in nächster Zeit an alte glorreiche Erfolge anzuknüpfen, da wir einfach den Umbruch verpasst hatten und langsam aufbauen müssen. Dazu FFP und einen sozial absteigenden Berlusconi vor der Nase haben.
Mit Seedorf würde ich mal abwarten. Noch ist er Trainer und es kommt sicherlich auf die nächsten Spiele an. Der Verein würde sich lächerlich machen, wenn auf Wunsch Berlusconis extra Seedorf aus seiner aktiven Spielzeit heraus auf die Trainerbank holt und ihm einen Vertrag bis 2016 anbietet, Seedorf uns dann in die EL rettet, um dann entlassen zu werden.
Ich muss zugeben, von Ochoa zum ersten Mal gehört zu haben...Wie ist der so? :D
17.04.2014 - 00:45 Uhr
Zitat von dojo92:
Zum Glück ist Samstag wieder Fußball. Kann das ganze Gallianigerede, so spannend es auch ist, nur noch schwer ertragen.
Jeder weiß, dass Galliani ein alter, schleimerischer Hund ist, der sich auf früheren Erfolgen ausruht.
Jeder weiß, dass unter Silvio und Galliani ein van Gaal niemals existieren könnte.
Jeder weiß, dass wir nicht damit rechnen können, in nächster Zeit an alte glorreiche Erfolge anzuknüpfen, da wir einfach den Umbruch verpasst hatten und langsam aufbauen müssen. Dazu FFP und einen sozial absteigenden Berlusconi vor der Nase haben.
Mit Seedorf würde ich mal abwarten. Noch ist er Trainer und es kommt sicherlich auf die nächsten Spiele an. Der Verein würde sich lächerlich machen, wenn auf Wunsch Berlusconis extra Seedorf aus seiner aktiven Spielzeit heraus auf die Trainerbank holt und ihm einen Vertrag bis 2016 anbietet, Seedorf uns dann in die EL rettet, um dann entlassen zu werden.
Leider wahre Worte. :/:
Zitat von dojo92:
Ich muss zugeben, von Ochoa zum ersten Mal gehört zu haben...Wie ist der so? :D
Ablösefrei :p :ugly :D
Zum Glück ist Samstag wieder Fußball. Kann das ganze Gallianigerede, so spannend es auch ist, nur noch schwer ertragen.
Jeder weiß, dass Galliani ein alter, schleimerischer Hund ist, der sich auf früheren Erfolgen ausruht.
Jeder weiß, dass unter Silvio und Galliani ein van Gaal niemals existieren könnte.
Jeder weiß, dass wir nicht damit rechnen können, in nächster Zeit an alte glorreiche Erfolge anzuknüpfen, da wir einfach den Umbruch verpasst hatten und langsam aufbauen müssen. Dazu FFP und einen sozial absteigenden Berlusconi vor der Nase haben.
Mit Seedorf würde ich mal abwarten. Noch ist er Trainer und es kommt sicherlich auf die nächsten Spiele an. Der Verein würde sich lächerlich machen, wenn auf Wunsch Berlusconis extra Seedorf aus seiner aktiven Spielzeit heraus auf die Trainerbank holt und ihm einen Vertrag bis 2016 anbietet, Seedorf uns dann in die EL rettet, um dann entlassen zu werden.
Leider wahre Worte. :/:
Zitat von dojo92:
Ich muss zugeben, von Ochoa zum ersten Mal gehört zu haben...Wie ist der so? :D
Ablösefrei :p :ugly :D
17.04.2014 - 00:47 Uhr
Zitat von Dreamboat:
Zitat von Darovit:
Nicht böse gemeint aber du machst dir das viel zu einfach. Das Geld, welches Fininvest einschiesst, stellt kein Ertrag dar. Es handelt sich dabei um eine Kapitaleinlage. Das bedeutet wiederum, dass die Gewinn-Verlustrechnung, welche nun anscheinend einen Verlust von 15Mio€ ausweist, dadurch nicht besser wird. Diese Rechnung ist jedoch (etwas modifiziert) ein Bestandteil des FFP der UEFA, an welches sich Milan zu halten hat (mal ganz abgesehen davon, dass es generell sinnvoll ist einigermassen ausgeglichen zu wirtschaften). Wenn du nun Investitionen in den Kader möchtest, bringt man dadurch diese Rechnung in eine grösstmögliche Schieflage und hofft dies irgendwann mit sportlichen Resultaten wieder ausgleichen zu können (das soll wohl das "Projekt" Inter sein).
ManCity, Paris SG, Wolfsburg und co. finden allesamt Mittel und Wege, das FFP zu umgehen. In der aktuellen Monitoring-Phase wären zudem ohnehin noch 45 (?) Mio. EUR Verlust erlaubt, wenn ich mich nicht täusche.
Da bin ich der Meinung von User `Bright`: Milans "Umbruch" ist ganz sicher nicht in erster Linie daraus einstanden, dass man sich so brav ans FFP halten möchte, sonder einzig und allein, weil Berlusconi keine Lust mehr hat, zu investieren.
Zitat von Darovit:
Andererseits kann man auf zwei Arten aktiv werden. Entweder man senkt die Kosten - was Milan unglaublich stark geschafft hat. Oder man steigert die Einnahmen - woran man arbeitet (Stadion, Sponsoring). Barbara Berlusconi hat an der Pressekonferenz bei der Präsentation der Casa Milan z.B. weitere Schritte angedeutet. So will man in China und im Nahen Osten eine Art "Milan-Retail-Shops" eröffnen. Dadurch will man neue Fans generieren. Man soll dort nicht nur Merchandising kaufen können, sondern auch Spiele sollen übertragen werden. Um sich in Asien besser zu vermarkten, hat man wohl unter anderem Jaap Kalma an Bord geholt. Beim Milan-Museum geht man von 150'000 Besucher im ersten Jahr aus. Das Vorbild ist Barcelona, wo das Museum Jahr für Jahr über eine Million Gäste anzieht. Das Milan-Museum soll mittelfristig eine der top-ten Sehenswürdigkeiten der Stadt Mailand werden.
Durch nichts generiert man in meinen Augen mehr Fans als durch sportlichen Erfolg. Milan ist ein Schatten, ein schlechter Abklatsch früherer Tage, denkst du, so etwas zieht die Scharen in Massen an?
Zitat von Darovit:
Ich kann ja zu gewissen Teilen verstehen, dass man ernüchtert und enttäuscht über die derzeitige sportliche Lage ist, aber bitte hört damit auf, den Verantwortlichen (und das sind in wichtigen Dingen nicht ausschliesslich Barbara und Galliani) vorzuwerfen, man sei ambitionslos und habe keinen Plan. Den gibt es durchaus.
Natürlich ist man ohne Plan. 2009 verkauft man Kaka, um die Verluste zu decken, 2010 holt man Robinho + Ibrahimovic zu Monsterbezügen und das mit Geldern, die man scheinbar nicht hatte. Zwei Jahre später gibt man Ibrahimovic dann wieder ab, weil einem einfällt, dass sein Gehalt ohnehin nicht tragbar ist?! Soll das wirklich Milans Ernst sein?!
Man spricht von Jugendprojekt, schmeißt dann alles aber nach Belieben wieder über den Haufen und holt ausgemusterte Altstars wie Kaka oder Essien. Was soll das sein?!
Die Fans werden nach Strich und Faden belügt und verarscht, da sage ich als Stichwort nur "Grazie presidente". Darüberhinaus ist die Außendarstellung ein Graus, etc. pp.
Zitat von Darovit:
Das wird möglicherweise dauern, bis sich wirklich nennenswerte Resultate vorweisen lassen und bis dahin wird man sicherlich nicht um den CL-Finaleinzug spielen. Längerfristig stellt man aber aus meiner Sicht die Weichen absolut richtig. Wer darauf nicht warten mag, dem sei ein neuer Verein empfohlen. Um Pepps zu zitieren "sorry für Tacheles" ;)
Den Seitenhieb kannst du dir sparen. Grazie!
Erstaunlich du kannst es ja doch! Bei diesem Beitrag stimme ich dir voll zu :) endlich argumentierst du mal statt schwarz zu malen.
Ich denke sooo weit weg bist du nicht vom allgemeinen Tenor: Galliani muss weg.
Ich denke nicht, dass der Mann planlos agiert oder unambitioniert. Man muss schon bedenken dass er es auch war der Milan zu Milan gemacht hat.
Allerdings, und das führst du richtig auf mM, handelt er seit 2-3 Jahren einfach viel zu sprunghaft. Ich mag seine Schnäppchen-Strategie nicht, ich mag seine ständigen Umstellungen nicht die er den Trainern diktiert hat. Und ich mag sein Gehaltsbudget nicht, dass er da seit Jahren verhandelt, selbst wenn er die Gehälter senken konnte.
Wo ich schlicht nicht zustimme ist bei der ausweglosen Situation. Der Verein hat mehr Ressourcen als er es preisgibt - ein deutliches Beleg sind die doch recht hohen Transferausgaben jeden Sommer. Was hätte man nicht alles kaufen können...ich würde Milan immer noch eher als schlafenden Riesen bezeichnen denn als sinkendes Schiff.
Zitat von Darovit:
Nicht böse gemeint aber du machst dir das viel zu einfach. Das Geld, welches Fininvest einschiesst, stellt kein Ertrag dar. Es handelt sich dabei um eine Kapitaleinlage. Das bedeutet wiederum, dass die Gewinn-Verlustrechnung, welche nun anscheinend einen Verlust von 15Mio€ ausweist, dadurch nicht besser wird. Diese Rechnung ist jedoch (etwas modifiziert) ein Bestandteil des FFP der UEFA, an welches sich Milan zu halten hat (mal ganz abgesehen davon, dass es generell sinnvoll ist einigermassen ausgeglichen zu wirtschaften). Wenn du nun Investitionen in den Kader möchtest, bringt man dadurch diese Rechnung in eine grösstmögliche Schieflage und hofft dies irgendwann mit sportlichen Resultaten wieder ausgleichen zu können (das soll wohl das "Projekt" Inter sein).
ManCity, Paris SG, Wolfsburg und co. finden allesamt Mittel und Wege, das FFP zu umgehen. In der aktuellen Monitoring-Phase wären zudem ohnehin noch 45 (?) Mio. EUR Verlust erlaubt, wenn ich mich nicht täusche.
Da bin ich der Meinung von User `Bright`: Milans "Umbruch" ist ganz sicher nicht in erster Linie daraus einstanden, dass man sich so brav ans FFP halten möchte, sonder einzig und allein, weil Berlusconi keine Lust mehr hat, zu investieren.
Zitat von Darovit:
Andererseits kann man auf zwei Arten aktiv werden. Entweder man senkt die Kosten - was Milan unglaublich stark geschafft hat. Oder man steigert die Einnahmen - woran man arbeitet (Stadion, Sponsoring). Barbara Berlusconi hat an der Pressekonferenz bei der Präsentation der Casa Milan z.B. weitere Schritte angedeutet. So will man in China und im Nahen Osten eine Art "Milan-Retail-Shops" eröffnen. Dadurch will man neue Fans generieren. Man soll dort nicht nur Merchandising kaufen können, sondern auch Spiele sollen übertragen werden. Um sich in Asien besser zu vermarkten, hat man wohl unter anderem Jaap Kalma an Bord geholt. Beim Milan-Museum geht man von 150'000 Besucher im ersten Jahr aus. Das Vorbild ist Barcelona, wo das Museum Jahr für Jahr über eine Million Gäste anzieht. Das Milan-Museum soll mittelfristig eine der top-ten Sehenswürdigkeiten der Stadt Mailand werden.
Durch nichts generiert man in meinen Augen mehr Fans als durch sportlichen Erfolg. Milan ist ein Schatten, ein schlechter Abklatsch früherer Tage, denkst du, so etwas zieht die Scharen in Massen an?
Zitat von Darovit:
Ich kann ja zu gewissen Teilen verstehen, dass man ernüchtert und enttäuscht über die derzeitige sportliche Lage ist, aber bitte hört damit auf, den Verantwortlichen (und das sind in wichtigen Dingen nicht ausschliesslich Barbara und Galliani) vorzuwerfen, man sei ambitionslos und habe keinen Plan. Den gibt es durchaus.
Natürlich ist man ohne Plan. 2009 verkauft man Kaka, um die Verluste zu decken, 2010 holt man Robinho + Ibrahimovic zu Monsterbezügen und das mit Geldern, die man scheinbar nicht hatte. Zwei Jahre später gibt man Ibrahimovic dann wieder ab, weil einem einfällt, dass sein Gehalt ohnehin nicht tragbar ist?! Soll das wirklich Milans Ernst sein?!
Man spricht von Jugendprojekt, schmeißt dann alles aber nach Belieben wieder über den Haufen und holt ausgemusterte Altstars wie Kaka oder Essien. Was soll das sein?!
Die Fans werden nach Strich und Faden belügt und verarscht, da sage ich als Stichwort nur "Grazie presidente". Darüberhinaus ist die Außendarstellung ein Graus, etc. pp.
Zitat von Darovit:
Das wird möglicherweise dauern, bis sich wirklich nennenswerte Resultate vorweisen lassen und bis dahin wird man sicherlich nicht um den CL-Finaleinzug spielen. Längerfristig stellt man aber aus meiner Sicht die Weichen absolut richtig. Wer darauf nicht warten mag, dem sei ein neuer Verein empfohlen. Um Pepps zu zitieren "sorry für Tacheles" ;)
Den Seitenhieb kannst du dir sparen. Grazie!
Erstaunlich du kannst es ja doch! Bei diesem Beitrag stimme ich dir voll zu :) endlich argumentierst du mal statt schwarz zu malen.
Ich denke sooo weit weg bist du nicht vom allgemeinen Tenor: Galliani muss weg.
Ich denke nicht, dass der Mann planlos agiert oder unambitioniert. Man muss schon bedenken dass er es auch war der Milan zu Milan gemacht hat.
Allerdings, und das führst du richtig auf mM, handelt er seit 2-3 Jahren einfach viel zu sprunghaft. Ich mag seine Schnäppchen-Strategie nicht, ich mag seine ständigen Umstellungen nicht die er den Trainern diktiert hat. Und ich mag sein Gehaltsbudget nicht, dass er da seit Jahren verhandelt, selbst wenn er die Gehälter senken konnte.
Wo ich schlicht nicht zustimme ist bei der ausweglosen Situation. Der Verein hat mehr Ressourcen als er es preisgibt - ein deutliches Beleg sind die doch recht hohen Transferausgaben jeden Sommer. Was hätte man nicht alles kaufen können...ich würde Milan immer noch eher als schlafenden Riesen bezeichnen denn als sinkendes Schiff.
17.04.2014 - 07:55 Uhr
Zitat von dojo92:
Ich muss zugeben, von Ochoa zum ersten Mal gehört zu haben...Wie ist der so? :D
hab mal in einem anderen forum nachgefragt und wurde dort als einer der drei besten torhüter der liga genannt
Ich muss zugeben, von Ochoa zum ersten Mal gehört zu haben...Wie ist der so? :D
hab mal in einem anderen forum nachgefragt und wurde dort als einer der drei besten torhüter der liga genannt
17.04.2014 - 09:30 Uhr
Zitat von leo_tolstoi:
Zitat von dojo92:
Ich muss zugeben, von Ochoa zum ersten Mal gehört zu haben...Wie ist der so? :D
hab mal in einem anderen forum nachgefragt und wurde dort als einer der drei besten torhüter der liga genannt
Naja. Er hat immerhin schon 61 Tore kassiert und ist Torwart des aktuell letztplatzierten in der ligue 1. Zudem wird sein Verein absteigen und sein Vertrag läuft auch in ein paar Wochen aus.
Klassisches Galliani Victim :o
Zitat von dojo92:
Ich muss zugeben, von Ochoa zum ersten Mal gehört zu haben...Wie ist der so? :D
hab mal in einem anderen forum nachgefragt und wurde dort als einer der drei besten torhüter der liga genannt
Naja. Er hat immerhin schon 61 Tore kassiert und ist Torwart des aktuell letztplatzierten in der ligue 1. Zudem wird sein Verein absteigen und sein Vertrag läuft auch in ein paar Wochen aus.
Klassisches Galliani Victim :o
17.04.2014 - 09:40 Uhr
liegt aber nicht an ihm, sondern angeblich an einer anwehr, die dieser bezeichnung nicht würdig ist
17.04.2014 - 10:15 Uhr
Zitat von Pepps:
Zitat von leo_tolstoi:
Zitat von dojo92:
Ich muss zugeben, von Ochoa zum ersten Mal gehört zu haben...Wie ist der so? :D
hab mal in einem anderen forum nachgefragt und wurde dort als einer der drei besten torhüter der liga genannt
Naja. Er hat immerhin schon 61 Tore kassiert und ist Torwart des aktuell letztplatzierten in der ligue 1. Zudem wird sein Verein absteigen und sein Vertrag läuft auch in ein paar Wochen aus.
Klassisches Galliani Victim :o
Galliani victim :D
Zitat von leo_tolstoi:
Zitat von dojo92:
Ich muss zugeben, von Ochoa zum ersten Mal gehört zu haben...Wie ist der so? :D
hab mal in einem anderen forum nachgefragt und wurde dort als einer der drei besten torhüter der liga genannt
Naja. Er hat immerhin schon 61 Tore kassiert und ist Torwart des aktuell letztplatzierten in der ligue 1. Zudem wird sein Verein absteigen und sein Vertrag läuft auch in ein paar Wochen aus.
Klassisches Galliani Victim :o
Galliani victim :D
17.04.2014 - 10:48 Uhr
@Milanello: Milan's income from the TV rights deal (in Italy): €77.4m in 2013 compared to €84m in 2012.
17.04.2014 - 10:52 Uhr
Zitat von Darovit:
Längerfristig stellt man aber aus meiner Sicht die Weichen absolut richtig.
Dafür muss man aber Geduld aufbringen. Es geht nicht von heute auf morgen, so ein Umbruch. Vor allem hat ja Galliani auch nicht sonderlich konsequent gehandelt, hat immer mal wieder umgeschwenkt. Doch bin ich der Meinung, dass Milan seit zwei Jahren generell in die richtige Richtung geht, da sollte man sich von Rückschlägen nicht niederschlagen lassen.
Zitat von Darovit:
Das Geld, welches Fininvest einschiesst, stellt kein Ertrag dar.
Vor allem macht man es sich damit ja auch viel zu einfach. Milan hat viele Jahre lang so gehandelt, dass die Finanzen keine Rolle spielen, Berlusconi wird schon zahlen. Doch kann oder will er seit einigen Jahren diesen Kurs nicht mehr fahren. Jene Zeit im "Schlaraffenland" hat nun mal neben zwei CL-Titeln auch große Probleme gebracht. Wenn man nicht auf die Finanzen achten muss, tut man das auch nicht. Dadurch ist man in diese unangenehme Lage gekommen. Hätte man das alte System weitergeführt, hätte man die "strukturellen Fehlentwicklungen" wohl nicht beseitigt. Wie schwer es ist, diese zu beseitigen, sieht man ja seit einiger Zeit sehr schön. Berlusconi hat Milan in den letzten fünf Jahren mehr Geld überlassen als die Agnellis Juventus. Wo aber liegt der Unterschied? Juventus war strukturell in einigen Bereichen besser aufgestellt (aber auch nicht in allen). Wie viel hätte Berlusconi erst springen lassen müssen, um die alten Erfolge zu ermöglichen? Daher war es meiner Meinung nach unumgänglich, die "strukturellen Fehlentwicklungen" auszubügeln.
Kurz gesagt: ich halte es falsch zu sagen "hätte Berlusconi mehr Geld springen lassen, wäre alles bestens"
Längerfristig stellt man aber aus meiner Sicht die Weichen absolut richtig.
Dafür muss man aber Geduld aufbringen. Es geht nicht von heute auf morgen, so ein Umbruch. Vor allem hat ja Galliani auch nicht sonderlich konsequent gehandelt, hat immer mal wieder umgeschwenkt. Doch bin ich der Meinung, dass Milan seit zwei Jahren generell in die richtige Richtung geht, da sollte man sich von Rückschlägen nicht niederschlagen lassen.
Zitat von Darovit:
Das Geld, welches Fininvest einschiesst, stellt kein Ertrag dar.
Vor allem macht man es sich damit ja auch viel zu einfach. Milan hat viele Jahre lang so gehandelt, dass die Finanzen keine Rolle spielen, Berlusconi wird schon zahlen. Doch kann oder will er seit einigen Jahren diesen Kurs nicht mehr fahren. Jene Zeit im "Schlaraffenland" hat nun mal neben zwei CL-Titeln auch große Probleme gebracht. Wenn man nicht auf die Finanzen achten muss, tut man das auch nicht. Dadurch ist man in diese unangenehme Lage gekommen. Hätte man das alte System weitergeführt, hätte man die "strukturellen Fehlentwicklungen" wohl nicht beseitigt. Wie schwer es ist, diese zu beseitigen, sieht man ja seit einiger Zeit sehr schön. Berlusconi hat Milan in den letzten fünf Jahren mehr Geld überlassen als die Agnellis Juventus. Wo aber liegt der Unterschied? Juventus war strukturell in einigen Bereichen besser aufgestellt (aber auch nicht in allen). Wie viel hätte Berlusconi erst springen lassen müssen, um die alten Erfolge zu ermöglichen? Daher war es meiner Meinung nach unumgänglich, die "strukturellen Fehlentwicklungen" auszubügeln.
Kurz gesagt: ich halte es falsch zu sagen "hätte Berlusconi mehr Geld springen lassen, wäre alles bestens"
17.04.2014 - 11:21 Uhr
Zitat von chimaira:
@Milanello: Milan's income from the TV rights deal (in Italy): €77.4m in 2013 compared to €84m in 2012.
Ähnliche Rückgänge dürfte es bei den internationalen Geldern geben. Man darf zudem auch nicht vergessen, dass die Transfereinnahmen 2012 ungewöhnlich hoch waren (v.A. wegen T.Silva). Insofern ist das Resultat eigentlich sogar ganz ordentlich - auf tiefem Niveau :p :ugly
@Milanello: Milan's income from the TV rights deal (in Italy): €77.4m in 2013 compared to €84m in 2012.
Ähnliche Rückgänge dürfte es bei den internationalen Geldern geben. Man darf zudem auch nicht vergessen, dass die Transfereinnahmen 2012 ungewöhnlich hoch waren (v.A. wegen T.Silva). Insofern ist das Resultat eigentlich sogar ganz ordentlich - auf tiefem Niveau :p :ugly
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