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VT: AC Milan

26.04.2014 - 21:13 Uhr
VT: AC Milan |#711
17.05.2014 - 14:55 Uhr
Wie das gehen soll habe ich dir mit viel Mühe anhand offizieller Zahlen bereits vorgerechnet.
Deine falschen Behauptungen werden nicht richtiger wenn du sie dystopisch in Dauerschleife wiederholst.
Es gibt auch noch Zwischenschritte zwischen arm und reich.
Dazu passend habe ich dir - ebenfalls durch offizielle Zahlen - bereits aufgezeigt welche Potenziale Milan hat. Man muss sie "nur" nutzen. Dieses "nur" ist es was uns bremst. Wir haben derzeit eine Führung die relativ undurchsichtig agiert. Man spart, unverkennbar. Entweder macht man das wegen dem FFP und / oder um die Zahlen auf 0 zu stellen und zu verkaufen. Sowas geht nicht von heute auf morgen, schon gar nicht wenn man nebenbei ein Stadion plant und schon 3x nicht wenn man mal die Realität betrachtet. Wir spielen hier kein Fifa.
Genau das schlägst du aber vor. Dein Tenor lautet Geld. Und was bezweckst du damit? Durch viel Geld werden wir weder Kaderleichen los, noch sind uns sinnvolle Transfers garantiert. Einem Galliani jetzt Geld in die Hand zu drücken und zu sagen "geh los", dass ist es was uns in spätestens 3 Jahren dann wieder so handeln lässt wie derzeit. Wir brauchen von Grund auf mal einen Refresh sämtlicher Strukturen und Prozesse. Und gerade durch den aktuellen Stand der Dinge (warum auch immer nun gespart wird!) wird das immer mehr Leuten bewusst.

Ein Club der seit Jahrzehnten in der Riege der Top 20 geblieben ist stagniert. So nenne ich das. Würden wir so fallen wie du es beschreibst wären wir längst viel tiefer..

Zu guter letzt kann ich dir das ganze gerne verbildlichen.
Derzeit sitzt Galliani (=Milan) beleidigt im Sandkasten und schreit. Er hat Burgen gebaut mit Mauern die keinen anderen mehr hinein lassen, er ist der King. Der King ist aber blind geworden, weil alles was Widerrede geleistet hat vor die Mauern gesetzt wurde. Irgendwann aber kam die Bank vorbei und hat ihm sein Schippchen (=Geld) genommen, weil er nicht mehr nach Rendite > Einsatz gehandelt hat.
Dein Vorschlag ist jetzt ihm sein Schippchen wieder zu geben. Mein Vorschlag ist, ihn entweder zu entmachten und sein Kopf vor dem Spielplatz als mahnendes Bsp zu plazieren ( :D ) oder ihn noch schreien zu lassen bis er selbst merkt, dass es ihn nicht weiter bringt.

Ich gehe als Rossoneri lieber noch 2 Jahre Platz 6-12 mit und sehe dafür sinnvolle Investitionen in Staff, Know How und Infrastruktur statt nun alles schlecht zu reden und alte Fehler zum xten Mal zu wiederholen.

•     •     •

uıɐƃɐ ʎɐqǝ ɯoɹɟ pɹɐoqʎǝʞ ɐ ʎnq ɹǝʌǝu I
VT: AC Milan |#712
17.05.2014 - 15:05 Uhr
Zitat von chimaira:


Ein Club der seit Jahrzehnten in der Riege der Top 20 geblieben ist stagniert. So nenne ich das. Würden wir so fallen wie du es beschreibst wären wir längst viel tiefer..


Zumindest aus den Top-10 der umsatzstärksten Clubs fallen wir zur kommenden Saison böse heraus. Es geht unweigerlich bergab, brauchst nur auf unsere Umsätze zu gucken.

Zitat von chimaira:

Derzeit sitzt Galliani (=Milan) beleidigt im Sandkasten und schreit. Er hat Burgen gebaut mit Mauern die keinen anderen mehr hinein lassen, er ist der King. Der King ist aber blind geworden, weil alles was Widerrede geleistet hat vor die Mauern gesetzt wurde. Irgendwann aber kam die Bank vorbei und hat ihm sein Schippchen (=Geld) genommen, weil er nicht mehr nach Rendite > Einsatz gehandelt hat.
Dein Vorschlag ist jetzt ihm sein Schippchen wieder zu geben. Mein Vorschlag ist, ihn entweder zu entmachten und sein Kopf vor dem Spielplatz als mahnendes Bsp zu plazieren ( :D ) oder ihn noch schreien zu lassen bis er selbst merkt, dass es ihn nicht weiter bringt.


Und, glaubst du daran? Solange Silvio lebt - und das kann noch einige Jahre sein - wird Galliani die Zügel in die Hand halten oder ein anderer, inkompetenter Lakai Berlusconis am Ruder sitzen.

Gar nichts wird sich ändern, wie immer.
VT: AC Milan |#713
17.05.2014 - 15:08 Uhr
Zitat von Dreamboat:
Zitat von Maglia_Fortunate:
[
Du drehst dir auch alles so hin wie es dir grade passt.
Weder bei der Roma noch bei Juventus waren die Millionenausgaben ausschlaggebend,die hatten sie auch die Jahre zuvor!Ausschlaggebend war,dass man an beiden Stellen fähige Trainer installiert hat,die aus den Spielern auch die letzten Prozent an Leistungsfähigkeit herauskitzeln konnten.


Stimmt nicht.


Die Roma hat nach der Übernahme 2011 dann auch richtig kräftig investiert: 2011/12 rund 65 Mio. EUR netto, 2012/13 rund 22 Mio. EUR netto.

Hier wurden einige heutige Leistungsträger geholt wie Pjanic (11), Castan (5) oder Destro (11,5). Überwiegend aber wertvolle Assets, die dann teuer weiterverkauft wurden wie Lamela (17), Osvaldo (16) oder Marquinhos (5,7). Das war die Basis für den heutigen Erfolg. Auf diesen Ausgaben beruht die heutige Mannschaft.



Juventus hat zwar 2008-2010 auch schon kräftig investiert, aufgrund deren schlechtem Management damals aber in viele Flops: Amauri (22,8 Mio.), Diego (27 Mio.), Melo (25 Mio.). Dann gab es eine Änderung des Managements, und das Geld wurde sinnvoller angelegt.

Dennoch - und das ist unbestreitbar - ging es v.a. wieder auf durch die großen Investitionen zur Saison 10/11 (23 Mio. Nettoinvestition), 11/12 (82 Mio. Nettoinvestition) und 12/13 (45 Mio. Nettoinvestition).

Hier wurden Leistungsträger wie Bonucci (15), Vidal (12,5), Lichsteiner (10), Vucinic (15), Caceres (8) oder Asamoah (18) geholt. Keinen dieser Spieler könnten wir uns aktuell leisten. :ugly


Merkst du eigentlich noch irgendwas?
Wie viel hat man in Relation zu den wichtigen Spielern für "Schrottspieler",die vom Niveau weit unter Leuten wie Muntari anzusiedeln sind,ausgegeben?Ein vielfaches! Das ist ganz sicher keine intelligente Transferpolitik und du verteidigst sowas auchnoch? :ugly

Schön,dass du Bonucci ansprichst,der galt allgemein auch als Flop bi Conte das System umstellte und ihn richtig einbaute ;)
Juventus sollte sicher kein Vorbild für uns sein was Geldpolitik angeht.
VT: AC Milan |#714
17.05.2014 - 15:18 Uhr
Dreamboat Legend! xD

Bist du Interista?

•     •     •

Why always me?
VT: AC Milan |#715
17.05.2014 - 15:23 Uhr
Zitat von Dreamboat:


Zumindest hatten/haben sie Geld und konnten auch einige Topkäufe tätigen wie Vidal, Lichtsteiner oder Asamoah, die wir uns nicht mal in 1425 Raten über die nächsten 137 Jahre leisten könnten.


Ach da siehst du die positive Seite?Interessanter Wesenszug bzgl. deiner Depressionen..vielleicht bist du doch nicht depressiv sondern einfach ein kleiner Narzist? ;)
Stimmen wie dich hörte man auch letzten Sommer nach der Posse um Honda (wo Galliani scheinbar alles richtig gemacht hat betrachtet man das vom derzeitigen Standpunkt) und dann kam Matri.
Wenns drauf ankommt,dann haben wir Geld.Wir schmeißen damit nur nicht um uns,um eine überzeuende Position als Verein des kleines Geldes zu behalten.Das kann nur von Vorteil sein in Verhandlungen mit Vereinen um Spieler,die in jedem Fall zu uns wollen.
VT: AC Milan |#716
17.05.2014 - 15:27 Uhr
Zitat von Dreamboat:
Zitat von Maglia_Fortunate:
Zitat von Dreamboat:
Zitat von Maglia_Fortunate:
[
Du drehst dir auch alles so hin wie es dir grade passt.
Weder bei der Roma noch bei Juventus waren die Millionenausgaben ausschlaggebend,die hatten sie auch die Jahre zuvor!Ausschlaggebend war,dass man an beiden Stellen fähige Trainer installiert hat,die aus den Spielern auch die letzten Prozent an Leistungsfähigkeit herauskitzeln konnten.


Stimmt nicht.


Die Roma hat nach der Übernahme 2011 dann auch richtig kräftig investiert: 2011/12 rund 65 Mio. EUR netto, 2012/13 rund 22 Mio. EUR netto.

Hier wurden einige heutige Leistungsträger geholt wie Pjanic (11), Castan (5) oder Destro (11,5). Überwiegend aber wertvolle Assets, die dann teuer weiterverkauft wurden wie Lamela (17), Osvaldo (16) oder Marquinhos (5,7). Das war die Basis für den heutigen Erfolg. Auf diesen Ausgaben beruht die heutige Mannschaft.



Juventus hat zwar 2008-2010 auch schon kräftig investiert, aufgrund deren schlechtem Management damals aber in viele Flops: Amauri (22,8 Mio.), Diego (27 Mio.), Melo (25 Mio.). Dann gab es eine Änderung des Managements, und das Geld wurde sinnvoller angelegt.

Dennoch - und das ist unbestreitbar - ging es v.a. wieder auf durch die großen Investitionen zur Saison 10/11 (23 Mio. Nettoinvestition), 11/12 (82 Mio. Nettoinvestition) und 12/13 (45 Mio. Nettoinvestition).

Hier wurden Leistungsträger wie Bonucci (15), Vidal (12,5), Lichsteiner (10), Vucinic (15), Caceres (8) oder Asamoah (18) geholt. Keinen dieser Spieler könnten wir uns aktuell leisten. :ugly


Merkst du eigentlich noch irgendwas?
Wie viel hat man in Relation zu den wichtigen Spielern für "Schrottspieler",die vom Niveau weit unter Leuten wie Muntari anzusiedeln sind,ausgegeben?Ein vielfaches! Das ist ganz sicher keine intelligente Transferpolitik und du verteidigst sowas auchnoch? :ugly

Schön,dass du Bonucci ansprichst,der galt allgemein auch als Flop bi Conte das System umstellte und ihn richtig einbaute ;)
Juventus sollte sicher kein Vorbild für uns sein was Geldpolitik angeht.


Zumindest hatten/haben sie Geld und konnten auch einige Topkäufe tätigen wie Vidal, Lichtsteiner oder Asamoah, die wir uns nicht mal in 1425 Raten über die nächsten 137 Jahre leisten könnten.


Du erwähnst hier Spieler die aktuell nur bei Juve sportlich funktionieren und ihren Zenit bereits erreicht haben. Mich überzeugen beide nicht und deswegen kann man da auch keine Vergleiche ziehen. Juve hat eine miserable Saison im Europapokal gespielt ( wieder einmal ).
VT: AC Milan |#717
17.05.2014 - 15:35 Uhr
Zitat von Maglia_Fortunate:

Ach da siehst du die positive Seite?Interessanter Wesenszug bzgl. deiner Depressionen..vielleicht bist du doch nicht depressiv sondern einfach ein kleiner Narzist? ;)
Stimmen wie dich hörte man auch letzten Sommer nach der Posse um Honda (wo Galliani scheinbar alles richtig gemacht hat betrachtet man das vom derzeitigen Standpunkt) und dann kam Matri.
Wenns drauf ankommt,dann haben wir Geld.Wir schmeißen damit nur nicht um uns,um eine überzeuende Position als Verein des kleines Geldes zu behalten.Das kann nur von Vorteil sein in Verhandlungen mit Vereinen um Spieler,die in jedem Fall zu uns wollen.


Matri wurde 1-zu-1 mit dem KPB-Erlös verpflichtet. Netto investiert haben wir letzten Sommer exakt 11 Mio. EUR, das ist meilenweit von den Summen entfernt, die Roma und Juve für ihren Rebuild verwendet haben und die auch Inter wohl für deren Rebuild verwenden wird in Zukunft.

Mit den 11 Mio. EUR netto hätten wir uns weder Vidal noch Asamoah noch Benatia oder Strootman leisten können.


Zitat von Centralo:

Du erwähnst hier Spieler die aktuell nur bei Juve sportlich funktionieren und ihren Zenit bereits erreicht haben. Mich überzeugen beide nicht und deswegen kann man da auch keine Vergleiche ziehen. Juve hat eine miserable Saison im Europapokal gespielt ( wieder einmal ).


Was hat das damit zu tun? Was für ein Schwachsinn. Wir spielen nicht einmal CL, ist das besser?

Es ist evident, dass Vidal, Asamoah oder Lichtsteiner gute Kicker sind. Ich wollte damit sagen, dass man Qualität in der Regel nur dann erhält, wenn man auch GELD ausgibt.

Wir haben kein Geld. Kein Geld = keine Qualität.
VT: AC Milan |#718
17.05.2014 - 16:40 Uhr
Naja man muss sagen, man hat schon nachdem Ibra, Silva Verkäufen schon auch danach investiert und wenn man es rechnet sogar 83 Mio für Transfers investiert in den 2 Jahren nur halt sehr schlecht.
Nur hat sich außer Balotelli, De Jong keiner der Transfers wirklich ausgezahlt.
Gerade der angesprochene Boateng hatte auch bei Schalke ne nicht so schlechte Saison und wie von den meisten unter Allegri gefordert auf der 8 seine Position gefunden...
VT: AC Milan |#719
17.05.2014 - 16:41 Uhr
Zitat von Dreamboat:
Zitat von Maglia_Fortunate:

Ach da siehst du die positive Seite?Interessanter Wesenszug bzgl. deiner Depressionen..vielleicht bist du doch nicht depressiv sondern einfach ein kleiner Narzist? ;)
Stimmen wie dich hörte man auch letzten Sommer nach der Posse um Honda (wo Galliani scheinbar alles richtig gemacht hat betrachtet man das vom derzeitigen Standpunkt) und dann kam Matri.
Wenns drauf ankommt,dann haben wir Geld.Wir schmeißen damit nur nicht um uns,um eine überzeuende Position als Verein des kleines Geldes zu behalten.Das kann nur von Vorteil sein in Verhandlungen mit Vereinen um Spieler,die in jedem Fall zu uns wollen.


Matri wurde 1-zu-1 mit dem KPB-Erlös verpflichtet. Netto investiert haben wir letzten Sommer exakt 11 Mio. EUR, das ist meilenweit von den Summen entfernt, die Roma und Juve für ihren Rebuild verwendet haben und die auch Inter wohl für deren Rebuild verwenden wird in Zukunft.

Mit den 11 Mio. EUR netto hätten wir uns weder Vidal noch Asamoah noch Benatia oder Strootman leisten können.


Zitat von Centralo:

Du erwähnst hier Spieler die aktuell nur bei Juve sportlich funktionieren und ihren Zenit bereits erreicht haben. Mich überzeugen beide nicht und deswegen kann man da auch keine Vergleiche ziehen. Juve hat eine miserable Saison im Europapokal gespielt ( wieder einmal ).


Was hat das damit zu tun? Was für ein Schwachsinn. Wir spielen nicht einmal CL, ist das besser?

Es ist evident, dass Vidal, Asamoah oder Lichtsteiner gute Kicker sind. Ich wollte damit sagen, dass man Qualität in der Regel nur dann erhält, wenn man auch GELD ausgibt.

Wir haben kein Geld. Kein Geld = keine Qualität.


Und wie konnten dann andere Vereine wieder regelmäßig CL spielen?

Juve ist ein schlechtes Beispiel, denn die haben genauso viele Flops wie gute Deals.

Schau mal Pogba an, der war ablösefrei und wird wohl der beste 8er.
VT: AC Milan |#720
17.05.2014 - 16:51 Uhr
Zitat von Mobster:
Naja man muss sagen, man hat schon nachdem Ibra, Silva Verkäufen schon auch danach investiert und wenn man es rechnet sogar 83 Mio für Transfers investiert in den 2 Jahren nur halt sehr schlecht.
Nur hat sich außer Balotelli, De Jong keiner der Transfers wirklich ausgezahlt.
Gerade der angesprochene Boateng hatte auch bei Schalke ne nicht so schlechte Saison und wie von den meisten unter Allegri gefordert auf der 8 seine Position gefunden...


Netto haben wir 13/14 genau 11 Mio. iinvestiert, 12/13 ein fettes Plus dank der Verkäufe.

Das ist doch das, was zählt. Und das zeigt, das man kein Geld hat.

Und Qualität kostet leider nun mal Geld. Spieler wie Nainggolan, Benatia, Asamoah, Albiol, Strootman und co. hätten uns auch gut getan. Und dafür ist kein Geld da.
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