Veränderungen-Defensiv Teil X

Momentan sehe ich bei uns defensiv die Stärksten in Vestergaard und Christensen. Das sind für mich zentrale IVs. Dazu kommt, dass sowohl Tony, als auch Korb und Wendt über viele Jahre im Favre-Defensivverbund hervorragend funktioniert haben. Und das war eben eine 4er-kette. Zudem habe ich persönlich den Eindruck, dass wir auswärts immer dann deutlich weniger zugelassen haben, wenn wir auf die alte Machart umgeschaltet haben. Erinnere mich da an das Leipzig-Spiel.
Mir hat zudem Korb als RV gegen Barca so gut gefallen, dass ich ihn gerne wieder spielen sehen würde.

Dazu kommt, dass einem Herrmann es deutlich besser passen dürfte, wenn hinter ihm noch abgesichert wird. Glaube, dass Traoré momentan auf die Bank gehört und m.E. Von da eh die besseren Spiele gemacht hat.

Zumindest auswärts muss Schubert dringend sein Konzept überdenken, denn sonst wird der Abstand zu den Fleischtöpfen zu groß und das kann er sich nicht erlauben, weil er ansonsten sehr schnell wieder in den Fokus rücken könnte.

Christensen habe ich für mich abgehakt, da die Summen die schlußendlich aufgerufen werden, nicht mal ansatzweise von uns bedient werden dürfen/können. Wird so laufen wie bei Kramer.

Von daher wäre es klug, sich schon im Winter nach einer Alternative umzusehen. Gut, dass mit JV ein guter IV dazugeholt werden könnte.

Klingt auf den ersten Blick schlüssig. Allerdings muss man auch so ehrlich sein, dass unsere Viererkette eigentlich nur noch funktionierte, als Dominguez noch dabei war. Das war 14/15 schon so und 15/16 konnte sein Ausfall auch zu keinem Zeitpunkt kompensiert werden. In den ersten 5 Pflichtspielen fehlte er und wir haben trotz Viererkette unter Favre 12 Gegentore bekommen. Unter Schubert spielte er wieder und wir standen mit Viererkette sehr sicher.

Im ersten Auswärtsspiel ohne ihn in Hoffenheim gab es direkt 3 Gegentore. Ich vermute die Umstellung auf Dreierkette hatte auch viel mit dieser Personalie zu tun. Was offensichtlich fehlt ist ein guter LIV mit Erfahrung für eine stabile Viererkette.

Glaube vielmehr, dass die von Favre über Jahre eingeschliffene Abstimmung innerhalb der Kette nur mit dem etatmäßigen Pärchen Dominguez/Stranzl und später Christensen funktioniert hat. Und diese Chance besteht eben auch bei Christensen und Vestergaard, die sich ja schon länger kennen. Wir haben tatsächlich zudem ein Qualitätsproblem, denn Dominguez ist nicht ersetzt worden, in Annahme, dass er doch noch mal zurück kommt. Wonach es leider nicht aussieht. Und sein Ersatz in Doucouré auch noch ausgefallen ist.

Deshalb sollte Eberl im Winter einen LIV leihen um Zeit zu gewinnen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Vanlent am 12.10.2016 um 09:38 Uhr bearbeitet

Schon richtig, aber ich würde die Sicherheit der Abwehr nicht unbedingt an Dominguez fest machen. Auch in unserer Sahnesaison mit nur 26 Gegentoren fehlte Alvaro gut 10 Spiele.
Dass die Mannschaft das ohne Ihn kann, hat Sie schon bewiesen und wird Sie in Zukunft ja auch wohl oder übel müssen.
Ein erfahrener Mann tut der Kette (welcher auch immer) sicher gut, viel wichtiger ist in meinen Augen nach wie vor aber, dass sich eine Formation endlich auch mal über mehrere Partien hintereinander richtig einspielen kann. Dann kommt die Sicherheit von allein.
Für mich stellt sich hier keine Frage der Qualität. Die ist, wie vanlent schon sagte, für den Defensivverbund durchaus vorhanden. Für mich ist das hier einfach eine Frage der Abstimmung.

Ja, aber da gab es dann auch noch Stranzl und Brouwers.

Wir haben gerade im Defensiv-Verbund in der vergangenen Saison einen ziemlichen Umbruch erlebt. Jantschke lange verletzt, Stranzl und Brouwers weg ect. Jetzt noch Nordveit, der ja auch RV oder IV spielen konnte.

Wir haben jetzt einfach nicht mehr die Voraussetzungen, die wir mal hatten. In der RR 14/15 spielten wir oft mit Jantschke und Brouwers in der IV. Eher statisch, aber sicher. Jantschke ist noch da, aber meiner Meinung nach noch nicht der "Alte"...

Wie auch immer...rein vom Papier her, könnte ich durchaus mit einer Viererkette Korb/Christensen/Vestergaard/Wendt leben.

Ich wollte eigentlich nur aufzeigen, dass unsere Viererkette (insbeondere nach diversen Abgängen) eben nicht mehr so sattelfest war, wie es gerne im Nachhinein beschrieben wird.

Für eine gute 3er-kette fehlt in Dominguez und Doucouré das komplette Personal. Tony macht das gut, aber er und Korb sind beide in einer 4er-kette besser.

Aber was hat Christensen in diesem Zusammenhang mit der "über Jahre eingeschliffenen Abstimmung" unter Favre zu tun? Christensen hat unter Favre genau 3 Spiele gemacht und nur etwas über 2 Monate unter ihm trainiert?!

Sehe ich anders. Der Zeitpunkt wäre einfach schlecht. Zum Start einer Runde ist das sicher etwas anderes. Da haste eine fette Dreifachbelastung vor der Brust. Gut im Winter weiß man ob man noch Dreifach,- Zweifach,- oder eben nur noch Bundesliga hat. Das Problem ist einen Neuen im Winter zu bringen und die Frage ist es wirklich notwendig? Zum einen haste genug Abwehrspieler für jede Position. Wenn will man also dauerhaft auf Bank oder Tribüne verbannen? Wen vergrätzt man durch so eine Maßnahme und zeigt das man nicht auf ihn baut? Soll man einem Talent zeigen das man kein vertrauen hat? Und dann für einen leihspieler der normalerweise paar Monate später wieder weg ist.

Das nächste und wohl schwierigere Problem ist: Wen bekommt man im Winter? Wer ist verfügbar der sofort ohne große Eingewöhnung hilft, und vor allem besser ist als das was man hat? Und dann noch was wird so jemand kosten? Winterkäufe= Notkäufe = teuer

Ich glaube man tut da besser daran auf die zu setzen die man hat, plus die Hoffnung das ein Doucoure und/oder Alvaro zurückkehren.

Wichtiger ist für mich eigentlich das DM. Ein Kramer überzeugte neben Xhaka, ein Dahoud überzeugte neben Xhaka. Weder kramer noch Dahoud (oder Strobl) sind Xhaka oder können das spielen. Beide zusammen scheinen nicht wirklich zu funktionieren oder zusammen zu passen finde ich. Mag noch kommen aber Stand heute sehe ich das nicht. Da fehlt mir einer vom Typus Xhaka. Ein Geis bspw. oder Sahin wären da meine Wahl.

Geis? Never!

Ein Geis wäre allemal eine Option, der spukt bei mir auch schon länger im Kopf herum. Den hatten wir (soweit ich mich erinnern kann) auch schon mehrmals auf dem Zettel.

Bei Sahin wäre ich aufgrund der gefühlt ewigen Verletzungspausen skeptischer. Ein fitter Sahin ist auf jeden Fall eine Verstärkung. Die Frage ist, wie weit er davon weg ist...