Trainer: Armin Veh

Zitat von Bilbao:
Zitat von Adlernest:
Zitat von Block42:


Super Zitat von Veh! :D "Geiler Haufen...!"

Geiler Haufen?
Schaut Euch mal an was da so "rumtanzt" DASS nenne ich nen geilen Haufen :D


http://www.youtube.com/watch?v=xIbPwEK_Fjo

sorry für OT, aber dieser haufen ist echt geiler... :p

oige...que cuapa ellas estan......me quierro ir directamente ahi y .......
guter Beitrag!!!


He he, dass sind doch unsere Spielerfrauen! Die machen doch auch gerade ein Trainingslager in Spananien! Und der DJ Ötzi an den Drums is auch dabei :D

Zitat von Basserman:
Zitat von Weise:
Zitat von eagle1978:
@weise:

Komm mal wieder runter..... Du machst hier grade teilweise superdämliche Aussagen...... hoffe Du merkst das selbst...!

Es geht ums Prinzip.

Wo liege ich denn falsch?

@Adler und warum sind Korkmaz, Cark, Tzavellas oder keine Nationalspieler? Weil sie bei einem 2. Ligisten auf der Bank sitzen, sonst wären sie es! Und wieviele von deinen genannten Nationalspieler sitzen auf der Bank?

Warum sitzen sie bei einem 2. Ligisten auf der Bank. Ganz genau, weil es für die Bundesliga ziemlich sicher nicht reicht, oder die Konkurrenz stärker ist. Der einzige der Bundesliga spielen könnte ist Tzavellas, der in Ungnade gefallen ist. Außerdem solltest du dich fragen, von welchen Ländern die Spieler Nationalspieler sind. Wenn du dich mit der Mannschaft auseinandersetzt, wirst du schnell herausfinden, dass es bei einigen einfach nicht für mehr reicht. Clark ist außerdem gerade für die NM eingeladen worden zum Trainingslager, aber er ist US-Nationalspieler, da gibt es Länder, da ist es schwerer in die NM zu kommen. Wenn Veh meint, es reicht nicht für mehr, dann ist das so und wenn ein Spieler es bei mehreren Trainern nicht geschafft hat, dann ist das wohl Fakt das es nicht reicht. Du kannst mir gerne wiedersprechen wenn du jedes Training gesehen hast und auch sonst mit Fakten belegen kannst warum die Spieler alle gut sind.

btw: Du solltest vielleicht mit etwas mehr Ruhe und in freundlicherem Ton an die Sache rangehen, sonst könnte die Diskussion für dich bald beendet sein. ;)

In mir brodelt es schon im Bezug auf A.Veh länger, deshalb werde ich sicherlich den Unmut von Manchen mit meiner Meinung auf mich ziehen. Dennoch soll sich keiner angegriffen fühlen.

Ich muss Weise dennoch recht geben! Veh hat nur gefordert und gedroht, falls er die Spieler nicht bekommt, dass er schneller weg ist als gedacht. Das scheint bei ihm auch eine gängige Art zu sein. Dann hat er die Spieler bekommen und trotzdem kann ich immer noch keinen Konzept erkennen.

Transfers: Bei dem geholten Personal, ungeachtet von vielleicht manchen Verfehlungen(das kann jedem Trainer passieren), kann ich nicht erkennen, was er mit Bell, Hoffer und Friend vorhatte/vorhat. Bell ist ein unbestrittenes Talent ohne Chance auf Einsatzzeiten und Rob ist für die 2.Liga eine Granate, der Null komma Null Chance bei Veh bekommt. Tzavellas lässt man links liegen(das schreibe ich bewusst so) und lässt ihn wahrscheinlich für ein paar Groschen gehen. Hier werde ich vielleicht gesteinigt, aber ich hätte Gekas für 300.000€ nicht gehen lassen. Seine Spielweise hin oder her, aber er weiß wo das Tor steht und ist aktuell sowie in der vergangenen Saison unser torgefährlichster Stürmer. Auch statt Butscher hätten wir einen LV holen sollen. Davon gibt es genügend in Skandinavien oder in der CZ, selbst in der 1. Liga sitzen tolle Talente auf der Bank, die man sich hätte leihen können. Oder mit A.Jung hätte ich den Versuch gestartet. Butscher ist ein abgehalfteter nicht besonders schneller IV, der im Falle eines Aufstiegs überflüssig sein wird. Veh hat nur einen Vertrag bis Saisonende. Ihn interessiert primär nur der schnelle Erfolg ohne Nachhaltigkeit.

Spielweise/Einstellung: Offensiv hängen wir im Mittelfeld fest. Da sind wir wenig kreativ. Ohne Schwegler ist keiner wirklich in der Lage im Mittelfeld das Spiel aufzubauen. Das Flügelspiel ist so gut wie gar nicht vorhanden. Die Rückwärtsbewegung der Offensivabteilung ist teilweise desaströs, dazu gibt es exemplarisch viele Spiele. Wir sind ein offensiv ausgerichtetes Team, welches das Spiel aufgrund der Qualität der Mannschaft natürlich machen muss. Da ist es immer für die eigene Abwehr schwieriger zu verteidigen als noch in der 1. Liga als wir eine defensiv eingestellte Mannschaft waren und den Gegner haben kommen lassen. Für die Defensive sehe ich bei uns nur unsere beiden IV, den RV und unser DM mit Schwegler, der bei Kontern aufgrund von vielen Löchern im Mittelfeld schon einige gelbe Karten für taktische Fouls erhalten hat. Den LV erwähne ich hier bewusst nicht, weil man sich auf den defensiv nicht verlassen kann. Ich habe u.a. auf Spycher geschimpft, aber ich nehme Alles zurück, der hat hinten wenigstens im Vergleich zu Djakpa Nichts anbrennen lassen. Da hätte Veh schon längst reagieren müssen. Ich erkenne zu wenig kollektiv. Das bedingungslose füreinander absichern und kämpfen fehlt mir etwas. Da liefern manche Spieler immer noch etwas Ego-Alibi-Fussball ab.

Training/Motivation: Es wird nicht zielgerichtet trainiert, das Training als solches hat keine hohe Qualität und wenig Intensität. Zudem scheint er oft nicht zugegen zu sein. Ansonsten soll er nicht der Motivationskünstler sein, sondern sich mehr seiner Außendarstellung widmen. Für mich scheint es so, als sei es für ihn nur ein Job und nicht mehr. Doch du musst den Spielern das Ziel vorleben, ansonsten gehst du unter, denn die Spieler sind nicht dumm, die spüren das. Ich kann auch nicht erkennen, dass die Spieler gut eingestellt werden. Alle befinden sich auf der Wolke wir wären die Bayern aus der 2. Liga. Da muss es scheppern. Die Spieler müssen auf den Teppich geholt werden und das ist klar Sache des Trainers. Gerade die letzten Spiele waren sehr lethargisch. Die Spieler verlassen sich zu sehr auf ihre Qualität und denken sich, irgenwie werden wir gleich den Hebel umlegen und entscheiden dann das Spiel für uns. Das BlaBla von wegen überschätzte Mannschaft kann ich nicht hören. Wir haben klar den besten Kader und die Jungs können kicken, nur muss denen Einer zu verstehen geben, dass man für den Aufstieg hart arbeiten muss. Dann sollte man auch hart arbeiten, was nicht der Fall ist.

Wie vor der Saison befürchtet und man in WOB sowie beim HSV erkennen konnte, hat der Mann für mich kein Konzept. Er hat gute Spieler, die seine Unzulänglichkeiten vertuschen lassen. Sein Name lebt noch von der Stuttgarter Meisterschaft, doch nicht Wenige aus der Branche sind der Meinung, dass die meiste Vorarbeit Hr. Magath geleistet hat. Ich weiß auch, dass er intern nicht unbedingt den größten Rückhalt genießt. Die müssen es noch besser bewerten können.

Zitat von Adlernest:
Zitat von BuddyM:
Zitat von Basserman:
Zitat von Weise:
Zitat von eagle1978:
@weise:

Komm mal wieder runter..... Du machst hier grade teilweise superdämliche Aussagen...... hoffe Du merkst das selbst...!

Es geht ums Prinzip.

Wo liege ich denn falsch?

@Adler und warum sind Korkmaz, Cark, Tzavellas oder keine Nationalspieler? Weil sie bei einem 2. Ligisten auf der Bank sitzen, sonst wären sie es! Und wieviele von deinen genannten Nationalspieler sitzen auf der Bank?

Warum sitzen sie bei einem 2. Ligisten auf der Bank. Ganz genau, weil es für die Bundesliga ziemlich sicher nicht reicht, oder die Konkurrenz stärker ist. Der einzige der Bundesliga spielen könnte ist Tzavellas, der in Ungnade gefallen ist. Außerdem solltest du dich fragen, von welchen Ländern die Spieler Nationalspieler sind. Wenn du dich mit der Mannschaft auseinandersetzt, wirst du schnell herausfinden, dass es bei einigen einfach nicht für mehr reicht. Clark ist außerdem gerade für die NM eingeladen worden zum Trainingslager, aber er ist US-Nationalspieler, da gibt es Länder, da ist es schwerer in die NM zu kommen. Wenn Veh meint, es reicht nicht für mehr, dann ist das so und wenn ein Spieler es bei mehreren Trainern nicht geschafft hat, dann ist das wohl Fakt das es nicht reicht. Du kannst mir gerne wiedersprechen wenn du jedes Training gesehen hast und auch sonst mit Fakten belegen kannst warum die Spieler alle gut sind.

btw: Du solltest vielleicht mit etwas mehr Ruhe und in freundlicherem Ton an die Sache rangehen, sonst könnte die Diskussion für dich bald beendet sein. ;)

In mir brodelt es schon im Bezug auf A.Veh länger, deshalb werde ich sicherlich den Unmut von Manchen mit meiner Meinung auf mich ziehen. Dennoch soll sich keiner angegriffen fühlen.

Ich muss Weise dennoch recht geben! Veh hat nur gefordert und gedroht, falls er die Spieler nicht bekommt, dass er schneller weg ist als gedacht. Das scheint bei ihm auch eine gängige Art zu sein. Dann hat er die Spieler bekommen und trotzdem kann ich immer noch keinen Konzept erkennen.

Transfers: Bei dem geholten Personal, ungeachtet von vielleicht manchen Verfehlungen(das kann jedem Trainer passieren), kann ich nicht erkennen, was er mit Bell, Hoffer und Friend vorhatte/vorhat. Bell ist ein unbestrittenes Talent ohne Chance auf Einsatzzeiten und Rob ist für die 2.Liga eine Granate, der Null komma Null Chance bei Veh bekommt. Tzavellas lässt man links liegen(das schreibe ich bewusst so) und lässt ihn wahrscheinlich für ein paar Groschen gehen. Hier werde ich vielleicht gesteinigt, aber ich hätte Gekas für 300.000€ nicht gehen lassen. Seine Spielweise hin oder her, aber er weiß wo das Tor steht und ist aktuell sowie in der vergangenen Saison unser torgefährlichster Stürmer. Auch statt Butscher hätten wir einen LV holen sollen. Davon gibt es genügend in Skandinavien oder in der CZ, selbst in der 1. Liga sitzen tolle Talente auf der Bank, die man sich hätte leihen können. Oder mit A.Jung hätte ich den Versuch gestartet. Butscher ist ein abgehalfteter nicht besonders schneller IV, der im Falle eines Aufstiegs überflüssig sein wird. Veh hat nur einen Vertrag bis Saisonende. Ihn interessiert primär nur der schnelle Erfolg ohne Nachhaltigkeit.

Spielweise/Einstellung: Offensiv hängen wir im Mittelfeld fest. Da sind wir wenig kreativ. Ohne Schwegler ist keiner wirklich in der Lage im Mittelfeld das Spiel aufzubauen. Das Flügelspiel ist so gut wie gar nicht vorhanden. Die Rückwärtsbewegung der Offensivabteilung ist teilweise desaströs, dazu gibt es exemplarisch viele Spiele. Wir sind ein offensiv ausgerichtetes Team, welches das Spiel aufgrund der Qualität der Mannschaft natürlich machen muss. Da ist es immer für die eigene Abwehr schwieriger zu verteidigen als noch in der 1. Liga als wir eine defensiv eingestellte Mannschaft waren und den Gegner haben kommen lassen. Für die Defensive sehe ich bei uns nur unsere beiden IV, den RV und unser DM mit Schwegler, der bei Kontern aufgrund von vielen Löchern im Mittelfeld schon einige gelbe Karten für taktische Fouls erhalten hat. Den LV erwähne ich hier bewusst nicht, weil man sich auf den defensiv nicht verlassen kann. Ich habe u.a. auf Spycher geschimpft, aber ich nehme Alles zurück, der hat hinten wenigstens im Vergleich zu Djakpa Nichts anbrennen lassen. Da hätte Veh schon längst reagieren müssen. Ich erkenne zu wenig kollektiv. Das bedingungslose füreinander absichern und kämpfen fehlt mir etwas. Da liefern manche Spieler immer noch etwas Ego-Alibi-Fussball ab.

Training/Motivation: Es wird nicht zielgerichtet trainiert, das Training als solches hat keine hohe Qualität und wenig Intensität. Zudem scheint er oft nicht zugegen zu sein. Ansonsten soll er nicht der Motivationskünstler sein, sondern sich mehr seiner Außendarstellung widmen. Für mich scheint es so, als sei es für ihn nur ein Job und nicht mehr. Doch du musst den Spielern das Ziel vorleben, ansonsten gehst du unter, denn die Spieler sind nicht dumm, die spüren das. Ich kann auch nicht erkennen, dass die Spieler gut eingestellt werden. Alle befinden sich auf der Wolke wir wären die Bayern aus der 2. Liga. Da muss es scheppern. Die Spieler müssen auf den Teppich geholt werden und das ist klar Sache des Trainers. Gerade die letzten Spiele waren sehr lethargisch. Die Spieler verlassen sich zu sehr auf ihre Qualität und denken sich, irgenwie werden wir gleich den Hebel umlegen und entscheiden dann das Spiel für uns. Das BlaBla von wegen überschätzte Mannschaft kann ich nicht hören. Wir haben klar den besten Kader und die Jungs können kicken, nur muss denen Einer zu verstehen geben, dass man für den Aufstieg hart arbeiten muss. Dann sollte man auch hart arbeiten, was nicht der Fall ist.

Wie vor der Saison befürchtet und man in WOB sowie beim HSV erkennen konnte, hat der Mann für mich kein Konzept. Er hat gute Spieler, die seine Unzulänglichkeiten vertuschen lassen. Sein Name lebt noch von der Stuttgarter Meisterschaft, doch nicht Wenige aus der Branche sind der Meinung, dass die meiste Vorarbeit Hr. Magath geleistet hat. Ich weiß auch, dass er intern nicht unbedingt den größten Rückhalt genießt. Die müssen es noch besser bewerten können.

Ein weiterer Punkt wären die zu späten bzw. falschen Wechsel im Spiel, aber gut, auch so genug Futter. Kurzum, großartig geschrieben. 100% Zustimmung. Ich halte von Veh auch nicht viel und wir werden sehen ob er nach dem Paderborn Spiel noch tragbar ist, falls wir 6 oder 8 Punkte Rückstand hätten ;)

bei allem würde ich nicht unbedingt zustimmen, vor allem bei der einschätzung einiger spieler (friend, tzavellas...) im großen und ganzen ist das aber auch meine meinung, aber ich glaube ich hab in den letzten monaten oft genug geschrieben, dass ich nix von veh halte, daher spar ich mir zusätzliche ausführungen an der stelle einfach. aber insbesondere der kritikpunkt mit dem fehlenden konzept ist einer der mich schon seit dem ersen moment an stört. ich hab nie das gefühl, dass hinter dem fußball den wir spielen irgendein plan steckt, außer vielleicht hinten hoch stehen... ich seh einfach nur, dass man sich auf die individuelle klasse der spieler verlässt und fertig.

Yeshua hat recht....

Es fehlt eine klare Spielphilosophie!!!

Zum Glück haben wir für die 2.Liga einen starke Mannschaft, so dass wir den Aufstieg schaffen können....

Um es abzukürzen hier meine Meinung:

Ich glaube, dass Veh gerne pro Spiel 3 mal Qualität von draussen bringen würde. Das hat er in Stuttgart und Wolfsburg machen können- hier noch nicht. Wenn wir ehrlich sind bringen uns die meisten der Spieler die bei uns nicht in der ersten 11 sind und von denen Aktionen ausgehen sollen einfach nicht weiter. Ich spreche ungerne von Schrott aber bei uns sind eben viele Spieler die seinen und auch meinen Ansprüchen nicht gerecht werden.

Ja ich weiss auch das z. Bsp Matmour wichtige Tore erizielen konnte. Aber der überzeugt mich persönlich jetzt auch nicht "fussballerisch".Guckt euch die Bank an..

Er war gezwungen damals eine Mannschaft aufzubauen mit Bruno Hübner, aber 100% überzeugt ist er von den meisten nicht gewesen und ist es auch heute nicht da bin ich sicher. Erstaml musste das Grundgerüst neu, dann war die Zeit knapp da verfühter Saisonbeginn etc.

BH hat die meisten deswegen nur mit Jahreverträen geholt. Ok für Liga 2 aber dann ist Schicht. Veh hat klare Vorstellungen von Spielern- denke ich momentan noch. Ich hoffe ich täusche mich nicht aber ich kann die Schritte größtenteils nachvollziehen.

Ich glaube auch nicht, dass er nicht sieht wie Meier & Köhler seid Wochen spielen- aber gegen wen soll er wechseln? Caio? Korkmaz?

Ich erkenne bisslang eine klare Linie. Mannschaft formen die mittelfristig zu einer Einheit wird, Quantität und Quertreiber (Quntitätsbeispiele Caio, Bellaid etc.) (Quertreiber (Gekas) auszusortieren und in die Bundesliga aufzusteigen. Als erster oder zeiter ist Sch*** egal!

Weiter machen...

ich stimm in der hinsicht eher den leuten der frankfurter rundschau zu, die meinen, dass friend nur geholt wurde, weil man sich sicher war, gekas würde im sommer zu den rangers wechseln und dafür eben noch einen brauchte. das hatte sich aber kurz vor schluss zerschlagen und friend ist trotzdem gekommen. in der hinsicht würde ich auch veh wenig vorwürfe machen.

Zitat von Adlernest:
Zitat von Yeshua:
ich stimm in der hinsicht eher den leuten der frankfurter rundschau zu, die meinen, dass friend nur geholt wurde, weil man sich sicher war, gekas würde im sommer zu den rangers wechseln und dafür eben noch einen brauchte. das hatte sich aber kurz vor schluss zerschlagen und friend ist trotzdem gekommen. in der hinsicht würde ich auch veh wenig vorwürfe machen.

Friend kam doch mit Mo wirklich in allerletzter Sekunde kurz vor Toreschluss am 31.08.2011. Da war doch schon klar dass Gekas bleibt. Oder irre ich mich hier?

ja, aber bei gekas scheint es sich wohl auch eben im letzten moment zerschlagen zu haben. vllt waren die verträge da schon alle unterschrieben. lässt sich als außenstehender freilich schwer sagen, ich gehe aber schon davon aus, dass friend nicht gekommen wäre, wenn bei gekas früher klarheit geherrscht hätte.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Yeshua am 13.01.2012 um 13:01 Uhr bearbeitet

Zitat von fennigoal:
Um es abzukürzen hier meine Meinung:

Ich glaube, dass Veh gerne pro Spiel 3 mal Qualität von draussen bringen würde. Das hat er in Stuttgart und Wolfsburg machen können- hier noch nicht. Wenn wir ehrlich sind bringen uns die meisten der Spieler die bei uns nicht in der ersten 11 sind und von denen Aktionen ausgehen sollen einfach nicht weiter. Ich spreche ungerne von Schrott aber bei uns sind eben viele Spieler die seinen und auch meinen Ansprüchen nicht gerecht werden.

Ja ich weiss auch das z. Bsp Matmour wichtige Tore erizielen konnte. Aber der überzeugt mich persönlich jetzt auch nicht "fussballerisch".Guckt euch die Bank an..

Er war gezwungen damals eine Mannschaft aufzubauen mit Bruno Hübner, aber 100% überzeugt ist er von den meisten nicht gewesen und ist es auch heute nicht da bin ich sicher. Erstaml musste das Grundgerüst neu, dann war die Zeit knapp da verfühter Saisonbeginn etc.

BH hat die meisten deswegen nur mit Jahreverträen geholt. Ok für Liga 2 aber dann ist Schicht. Veh hat klare Vorstellungen von Spielern- denke ich momentan noch. Ich hoffe ich täusche mich nicht aber ich kann die Schritte größtenteils nachvollziehen.

Ich glaube auch nicht, dass er nicht sieht wie Meier & Köhler seid Wochen spielen- aber gegen wen soll er wechseln? Caio? Korkmaz?

Ich erkenne bisslang eine klare Linie. Mannschaft formen die mittelfristig zu einer Einheit wird, Quantität und Quertreiber (Quntitätsbeispiele Caio, Bellaid etc.) (Quertreiber (Gekas) auszusortieren und in die Bundesliga aufzusteigen. Als erster oder zeiter ist Sch*** egal!

Weiter machen...

Sehe das ähnlich wie fennigoal. Sicher, Veh redet viel mit der Presse und er erweckt hier und da den Eindruck, dass er sehr unabhängig ist. Aber was intern abgeht, wissen wir nicht. Ich persöhnlich hab ihm beim Training recht engagiert erlebt.

Klar, Veh will um jeden Preis aufsteigen. Ihr etwa nicht? Der Aufstieg ist das Ziel. Dem muss man alles unterordnen, da sollte man kein allzu großes Risiko gehen.

Die Massenverpflichtung von Spielern ist denke ich, auch der Tatsache geschuldet, dass man eine irre kurze Vorbereitungszeit hatte und schnell einen konkurrenzfähigen Kader zusammenstellen musste, mir gefällt hier insbesondere das Optionsmodell recht gut.

A. Jung für Butscher? Nein. Ist mir zu früh für den Jungen. Unsere Abwehr hat oft bewiesen, dass es da hinten schon an Erfahrung fehlt und es insbesondere klemmt, weil Djakpa ein schwaches Stellungsspiel hat und Schildenfeld sehr langsam ist. Da hat man Erfahrung und einen Führungsspieler, der Emotionen beim Team wecken kannt, welches doch sehr nüchtern und ruhig wirkt. Er kann Selbstbewusstsein schaffen und das Team wach rütteln. Dazu ablösefrei und verfügt über solides Bundesliganiveau, und setzt unsere "Schwachstellen" in der Abwehr unter Druck. Find ich gut!

Warten wir doch erstmal ab, wie es läuft. Die Hinrunde war - bis auf die letzten 6 Spiele- im Großen und Ganzen in Ordnung.

Jetzt würde ich mir noch einen Stürmer wünschen, einen wenn möglich schnellen und technisch beschlagenen sowie einen kreativen Mittelfeldspieler.

Zitat von BuddyM:
In mir brodelt es schon im Bezug auf A.Veh länger, deshalb werde ich sicherlich den Unmut von Manchen mit meiner Meinung auf mich ziehen. Dennoch soll sich keiner angegriffen fühlen.

Warum angegriffen fühlen? Ist doch ein sachlicher und gut geschreibener Post.
Trotzdem bin ich nicht wirklich der gleichen meinung wie du.

Zitat von BuddyM:
Ich muss Weise dennoch recht geben! Veh hat nur gefordert und gedroht, falls er die Spieler nicht bekommt, dass er schneller weg ist als gedacht. Das scheint bei ihm auch eine gängige Art zu sein. Dann hat er die Spieler bekommen und trotzdem kann ich immer noch keinen Konzept erkennen.

Sehe ich anders. Mal abgesehen davon, dass wir zum Ende der Rückrunde ein paar schwächere Spiele hatten (aber mal ehrlich: Welcher Verein (außer der BVB letzte Saison) kommt schon ohne eine Schwächephase durch die Saison oder auch nur Halbserie?), finde ich schon, dass Veh der Mannschaft mit seinem 4-4-2 ein klar definiertes taktisches Konzept aufgezeigt hat, dass auf viel Ballbesitz und Spielkontrolle beruht und unsere qualitativen Vorteile im Mittelfeld (besonders die individuellen Fähigkeiten der Spieler), sowie die Offensivstärke unserer Außenverteidiger in den Vordergrund stellen soll.
Dass die Mannschaft die Taktik des Trainer - gerade hinsichtlich der Spielkontrolle - (noch) nicht immer und vollständig umsetzen kann / konnte, hängt mMn auch damit zusammen, dass gerade unser Mittelfeld es aus den letzten Jahren immer eher gewohnt war, eine defensivere und abwartendere Taktik zu spielen, und nicht in jedem Spiel der Favorit zu sein. Das dauert, bis man da "umgelernt" hat...


Zitat von BuddyM:
Transfers: Bei dem geholten Personal, ungeachtet von vielleicht manchen Verfehlungen(das kann jedem Trainer passieren), kann ich nicht erkennen, was er mit Bell, Hoffer und Friend vorhatte/vorhat. Bell ist ein unbestrittenes Talent ohne Chance auf Einsatzzeiten und Rob ist für die 2.Liga eine Granate, der Null komma Null Chance bei Veh bekommt. Tzavellas lässt man links liegen(das schreibe ich bewusst so) und lässt ihn wahrscheinlich für ein paar Groschen gehen. Hier werde ich vielleicht gesteinigt, aber ich hätte Gekas für 300.000€ nicht gehen lassen. Seine Spielweise hin oder her, aber er weiß wo das Tor steht und ist aktuell sowie in der vergangenen Saison unser torgefährlichster Stürmer. Auch statt Butscher hätten wir einen LV holen sollen. Davon gibt es genügend in Skandinavien oder in der CZ, selbst in der 1. Liga sitzen tolle Talente auf der Bank, die man sich hätte leihen können. Oder mit A.Jung hätte ich den Versuch gestartet. Butscher ist ein abgehalfteter nicht besonders schneller IV, der im Falle eines Aufstiegs überflüssig sein wird. Veh hat nur einen Vertrag bis Saisonende. Ihn interessiert primär nur der schnelle Erfolg ohne Nachhaltigkeit.

Bell ist ein Talent und wurde damals ganz klar unter der Prämisse "Mal schaun wie er sich im Training entwickelt, dann könnte es langfristig was werden" geholt (deshalb auch nur geliehen mit KO). Außerdem brauchte man neben Bellaid und dem ziemlich schnell als Flasche identifizierten Schmid noch nen weiteren IV als Ersatz. Oder wen hätte Veh bringen sollen, als sich Bamba verletzt hat? Unsere IV hatte zwar ab und zu mal ein paar Wackler, aber letztendlich haben die beiden Stamm-Verteidiger dem Trainer nie den Anlass gegeben, sie ein Spiel komplett draußen zu lassen, um Bell zu biingen. Und nach dem TW ist die Abwehr der 2.-sensibelste Mannschaftsteil wenn es um Spielerwechsel geht.
Das alles bedeutet nicht, dass sich Bell, sofern er sich wie bisher weiter entwickelt, nicht schon in der Rückrunde oder spätestens nächste Saison einen Stammplatz bei uns sichern kann.
Generell kann ich gerade bei Bell nicht verstehen, wie man an dem Transfer Kritik üben kann. Es ist mMn eine super Sache, dass wir so einen talentierten Spieler so günstig bekommen konnten. Und auch der Umgang mit dem Spieler ist so, wie es alle Profivereine machen - junges Talent holen, langsam an die Mannschaft heran führen und wenn er soweit ist, spielen lassen. Oder erwartest du, dass Veh in direkt ins kalte Wasser wirft? Das wäre nicht nur dem Spieler gegenüber unfair, sondern auch extrem gefährlich hinsichtlich unseres Saisonziels.

Und ähnlich wenig wie die Kritik am Bell-Transfer kann ich die an den anderen beiden Transfers verstehen. Wir hatten nach dem Abstieg exakt 1 Bundesligatauglichen Stürmer im Kader, der noch dazu so teuer war, dass man ihn möglichst schon im Sommer abgeben wollte. Was liegt da also näher, als andere Stürmer zu verpflichten, und am besten auch noch solche, die gut genug sind um uns zurück in die 1. Liga zu schießen?? Wen hättest du denn an Stelle von Hoffer geholt?
Veh hat von Anfang an mit nem System mit 2 Stümern geplant und dafür braucht man a) mehr als 2 Stürmer, sonst ist blöd wenn sich mal einer verletzt, und b) mindestens 2 verschiedene Stürmertypen. Das sollte bei Friend und Hoffer gegeben sein.
Dazu hat er es eigentlich sogar sehr gut zu verstehen gewusst, bei 4 Stürmern je 2 sehr ähnliche Typen zu verpflichten, so dass diese in einem direkten konkurrenzkampf stehen und sich gegenseitig ersetzen können. Warum er dann Friend plötzlich nicht mehr vertraut hat, weiß ich nicht. Aber ich glaube dass das Veh als Trainer besser beurteilen kann, als wir (Trainingsleistungen etc.).

Tzavellas hatte seine Chance und augenscheinlich hat er sie nicht genutzt. Ich bin selten beim Training dabei, aber Veh wäre nicht so schlecht auf ihn zu sprechen gewesen, wenn er sich da immer richtig reingehängt hätte.
Zu Gekas habe ich ja oben schon was geschrieben - er ist einfach viel zu teuer!! Er ist der bestverdienende Spieler in unserem Team und wenn wir die Chance haben 1,5 Mio an gehalt einzusparen in dem wir ihn für 300k€ gehen lassen, dann ist das ein Super-Deal!
Und was seine Qualitäten angeht: Es gibt da eine interessante Statistik - wenn Gekas in einem Spiel mehr als 20 Minuten gespielt hat, haben wir durchschnittlich 1,8 Punkte und 1,9 Tore erzielt. Wenn Gekas gar nicht oder weniger als 20 Minuten auf dem Platz stand, waren es 2,4 Punkte und 2,6 Tore im Schnitt! Er ist zwar ein guter Stürmer, aber er passt nicht ins System und tut damit der Mannschaft insgesamt nicht gut.

Zu Butscher: Bitte? Der Mann kann prima LV spielen. Und er hilft uns genau da aus, was du im nächsten Abschnitt bemängelst - er macht unsere linke Seite endlich mal dicht. Wir werden zwar keine großen Taten in der Offensive von ihm erwarten dürfen, aber wenn wir dadurch links hinten nicht mehr schwimmen, bin ich auch zufrieden.
Und diese ewige Forderungen, wir sollen doch Talente holen, aus dem Ausland oder aus der Reserve der Bundesligisten - was soll uns das denn weiter helfen? Nur mit Talenten werden wir bestimmt nicht aufsteigen! Dafür braucht man auch mal ein paar erfahrene Spiele. Es scheint den wenigsten hier klar zu sein, dass unsere Stamm-Elf ein Durchschnittsalter von gerade mal 25 Jahren aufweist! Das ist nun wirklich nicht allzuviel. Und bevor ich dann noch nen Nachwuchsspieler (am besten noch aus dem Ausland, der sich erstmal ein halbes Jahr an die duetsche Spielweise gewöhnen muss) hole, bin ich mit einem erfahrenen mann wie Butscher mit Sicherheit besser bedient.

Zitat von BuddyM:
Spielweise/Einstellung: Offensiv hängen wir im Mittelfeld fest. Da sind wir wenig kreativ. Ohne Schwegler ist keiner wirklich in der Lage im Mittelfeld das Spiel aufzubauen. Das Flügelspiel ist so gut wie gar nicht vorhanden. Die Rückwärtsbewegung der Offensivabteilung ist teilweise desaströs, dazu gibt es exemplarisch viele Spiele. Wir sind ein offensiv ausgerichtetes Team, welches das Spiel aufgrund der Qualität der Mannschaft natürlich machen muss. Da ist es immer für die eigene Abwehr schwieriger zu verteidigen als noch in der 1. Liga als wir eine defensiv eingestellte Mannschaft waren und den Gegner haben kommen lassen. Für die Defensive sehe ich bei uns nur unsere beiden IV, den RV und unser DM mit Schwegler, der bei Kontern aufgrund von vielen Löchern im Mittelfeld schon einige gelbe Karten für taktische Fouls erhalten hat. Den LV erwähne ich hier bewusst nicht, weil man sich auf den defensiv nicht verlassen kann. Ich habe u.a. auf Spycher geschimpft, aber ich nehme Alles zurück, der hat hinten wenigstens im Vergleich zu Djakpa Nichts anbrennen lassen. Da hätte Veh schon längst reagieren müssen. Ich erkenne zu wenig kollektiv. Das bedingungslose füreinander absichern und kämpfen fehlt mir etwas. Da liefern manche Spieler immer noch etwas Ego-Alibi-Fussball ab.
Zum Thema LV - siehe oben. Djakpa hatte eine Phase, wo er wirklich gut war. Als das vorbei ging, haben Veh definitiv die Alternativen gefehlt (konnte man ja sehen, als Tzavellas einmal gespielt hat). Butscher wird mMn sehr sicher die von dir angesprochenen Probleme in der Defenisve beheben.
Zum Thema Flügelspiel - sehe ich teilweise anders. Natürlich zieht Rode viel zu oft in die Mitte, aber gerade da erhoffe ich mir viel von Kittel. Dazu taucht Jung gerade für ein 4-4-2, das stark von den offensiven Aktionen der Außenverteidiger abhängig ist, zu selten in der Offensive auf.
Die linke Seite mit Köhler und Djakpa, auch wenn alle immer wieder nur schimpfen, hat mit zusammen 9 Treffern immerhin 25% unserer Tore direkt vorbereitet...
Trotzdem hatte auch ich mir natürlich, gerade in den letzten Spielen der Hinrunde, etwas mehr Kreativität und Durchschlagskraft im Mittelfeld erhofft. Aber Veh hat ja jetzt in der Winterpause noch mal ein bisschen Zeit, um an den problemen zu arbeiten.


Zitat von BuddyM:
Training/Motivation: Es wird nicht zielgerichtet trainiert, das Training als solches hat keine hohe Qualität und wenig Intensität. Zudem scheint er oft nicht zugegen zu sein. Ansonsten soll er nicht der Motivationskünstler sein, sondern sich mehr seiner Außendarstellung widmen. Für mich scheint es so, als sei es für ihn nur ein Job und nicht mehr. Doch du musst den Spielern das Ziel vorleben, ansonsten gehst du unter, denn die Spieler sind nicht dumm, die spüren das. Ich kann auch nicht erkennen, dass die Spieler gut eingestellt werden. Alle befinden sich auf der Wolke wir wären die Bayern aus der 2. Liga. Da muss es scheppern. Die Spieler müssen auf den Teppich geholt werden und das ist klar Sache des Trainers. Gerade die letzten Spiele waren sehr lethargisch. Die Spieler verlassen sich zu sehr auf ihre Qualität und denken sich, irgenwie werden wir gleich den Hebel umlegen und entscheiden dann das Spiel für uns. Das BlaBla von wegen überschätzte Mannschaft kann ich nicht hören. Wir haben klar den besten Kader und die Jungs können kicken, nur muss denen Einer zu verstehen geben, dass man für den Aufstieg hart arbeiten muss. Dann sollte man auch hart arbeiten, was nicht der Fall ist.

Wie vor der Saison befürchtet und man in WOB sowie beim HSV erkennen konnte, hat der Mann für mich kein Konzept. Er hat gute Spieler, die seine Unzulänglichkeiten vertuschen lassen. Sein Name lebt noch von der Stuttgarter Meisterschaft, doch nicht Wenige aus der Branche sind der Meinung, dass die meiste Vorarbeit Hr. Magath geleistet hat. Ich weiß auch, dass er intern nicht unbedingt den größten Rückhalt genießt. Die müssen es noch besser bewerten können.

Eine Bewertung des Trainings kann ich nicht abgeben - und ich behaupte, dass das auch kein anderer Mensch auf diesem Planeten kann, der nicht jedes Mal beim Training dabei ist und zumindest eine C-Lizenz als Fußballtrainer besitzt.
Und nur so nebenbei: Immerhin ist die Intensität hoch genug, dass wir allen Gegner konditionell überlegen zu sein scheinen. Thema späte Tore und so...

Ich halte ihn nach wie vor für einen guten Trainer und mit Sicherheit einen besseren Trainer, als alle anderen die wir hatten haben können, also die sich freiwillig ein Jahr zweite Liga angetan hätten.
Und zu seinen bisherigen Stationen: Bei WOB konnte er nur verlieren nach der Meistersaison, keine Ahnung warum er das überhaup gemacht hat. Aber wenigstens kann man festhalten, dass es keiner seiner Nachfolger (auch FM bisher) besser hinbekommen hätte. Und beim HSV hat er mMn auch keine schlechte Arbeit gemacht. Als er "gegangen wurde", lag man 5 Punkte hinter den Bayern auf Rang 7. Und wenn es in den oberen Etagen nicht so viel Theater gegeben hätte, dann wäre die Mannschaft vielleicht noch ein wenig erfolgreicher gewesen. Aber das ist reine Spekulation.

Fazit: Ich bin sowohl mit dem bisherigen Saisonverlauf, als auch mit dem Trainer surchaus zufrieden. Und ich hoffe, dass Veh nach dem Aufstieg bei uns noch mal verlängert. Aber das ist ja alles noch Zukunftsmusik...
Und natürlich steht es jedem frei, das ganze anders zu beurteilen. So sehe ich es halt...

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