Thomas Tuchel [Trainer]

Verstehe nicht ganz, wie man deren Situation vergleichen kann. Aber gut.

Klopp - Sieben Jahre Team, Strategie, Philosphie aufgebaut

Tuchel - nach zwölf Monaten und subjektiv nicht erreichten Zielen sofort rauskicken wollen

Beide mit völlig verschiedenen Voraussetzungen und wie man sieht völlig verschiedener Erwartungshaltung seitens mancher Fans.

Vor allem alles so absolut, ohne zig Faktoren mit in die Rechnung einzubeziehen.

Frage: Wenn wir wieder so ein Verletzungspech haben, zählt dann deine Aussage auch noch?

Seit wann seid ihr beiden Fans vom BVB? Es gibt auch noch andere Vereine die in dir CL wollen.. Gladbach mit super Arbeit, Schalke mit einem höheren Etat, Wolfsburg mit unendlichen Geldreserven, Leverkusen mit einer eingespielten truppe, Bayern ist gesetzt und jetzt noch wir! Da kann es nunmal passieren das man mit einem neuen Trainer durchaus nur auf 5-6 endet! Und jeder der das anders sieht ist kein realist!

So mal es, dass muss man fairerweise auch mal sagen, nicht an uns lag, dass wir die EL erreicht haben, sondern an der eklatanten Inkonstanz der Konkurrenz.

Das ist kein unfassbar dämlicher Mist sondern fakt: Erreichen wir die CL nicht, müssen wir über kurz oder lang Abstriche beim Gehaltsbudget und bei den Transfersummen machen und riskieren damit eine Stagnation oder schleichende Abwärtsspirale.

Wir haben nur deshalb den zweitteuersten Kader, weil wir uns das leisten können (42% oder so Personalquote!).
Wir schaffen es kommende Saison nur deshalb, den Umsatz stabil zu halten, weil unfassbare Steigerungen in der TV Vermarktung sowie eine Versicherung den Umsatzverlust abfedern und wir wohl EL spielen werden. Wenn hier jemand hingeht und sagt wir wollen Meister werden oder wir MÜSSEN 2. werden, ist das sicher übertrieben. Aber strukturell sind wir zweite Kraft in Deutschland - weiterhin vor Wolfsburg (was sich aber ändern kann). Das muss aber Saison für Saison erarbeitet werden.
Man hat Tuchel nicht geholt, damit wir uns die nächsten Jahre auf EL oder Bundesligamittelfeld freuen - da hätte man auch Schaaf oder Frontzeck fragen können. Tuchel soll hier für frischen Wind sorgen, dem Kader Beine machen und einen schrittweisen Umbruch oder eine schrittweise Weiterentwicklung begleiten. Das alles im positiven Sinne zu gestalten geht nur wenn wir regelmäßig (also so in 3 von 4 Jahren wäre schon nett) in der CL dabei sind - zaubern kann nämlich auch Thomas Tuchel nicht - dem muss man schon auch die Voraussetzungen schaffen - und die hat er mit dem sportlichen Abschneiden der Mannschaft mit in der Hand.
Und darum sehe ich es auch nächste Saison als wichtigstes Ziel, dass wir in die CL kommen - egal wie. Wenn das nicht gelingt, herrgott, kann man nichts machen - wenn man das Gefühl hat dass es nicht am Trainer liegt heißt es dann halt Mundabputzen und weitermachen. Aber leichter wird es dann nicht und es wäre ein arger Rückschlag.
Eigentlich gehören wir auf Platz 2 oder 3. Diesem Anspruch wurden wir diese Saison nicht gerecht, aber die finanziellen Fakten sowie die Kaderstruktur sind genau darauf ausgerichtet. Und eins kann man auf Dauer nicht ohne das andere haben. Ausser man ist Wolfsburg, Paris oder ManCity.

P.S. Damit es nicht missverstanden wird: Ich teile nicht die Meinungs des von Dir zitierten users was das Rauswerfen von Trainern angeht - jedenfalls nicht ohne Gründe vorliegen zu haben und die kann es für Tuchel logischerweise noch nicht geben. Aus dem gleichen Grund vergleiche ich mir momentan auch Jubelarien - für die ist Zeit, wenn entsprechende Fakten geschaffen sind.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von gelbschreib am 28.05.2015 um 18:57 Uhr bearbeitet

was geht denn hier ab? wie verblendet sind denn hier manche? geiler scheiß. wenn wir nich den weltpokal holen fliegt tuchel. klarer fall. alles andere als die errichtung eines todessterns wäre der weltuntergang. wenn tuchel es nicht schafft ronaldo und messi zum bvb zu locken, und sie in unser gehaltsgefüge gequetscht bekommt dann ist er für mich abfall. so einfach ist das.

ich seh das so: tuchels ziel wird es sein wieder in die CL zu kommen. dazu hat er aber in meinen augen mindestens 2 saisons zeit. einen trainer wie ihn frühzeitig zu feuern wäre total fahrlässig. hätten wir diese saison zwei mal die punkteausbeute der rückrunde gehabt, wären wir auf platz 4 gelandet. so kann es gerne erstmal weiter gehen. nach einer saison der umgewöhnung sollte es dann bergauf gehen.

Die bisher (wohl) feststehenden Transfers riechen doch ein wenig nach dem Spielsystem, das laut Spielerverlagerung.de von Tuchel - nach anfänglichen Versuchen von verschiedenen Formationen - zumeist favorisiert wurde.

Siehe hier:

http://spielverlagerung.de/2011/09/05/thomas-tuchel-alles-andere-als-bequem/

Übertragen wir das mal auf das Stand jetzt vorhandene Spielermaterial. Als Abgänge setze ich mal Gündogan und Immobile voraus, da ersterer sicher geht und bei Ciro sich die Quellenlage schon arg verdichtet.

-----------------------------------WEIDENFELLER------------------------------------
-------------------------------------- (Langerak) --------------------------------------
-- DURM -------------- SUBOTIC---------- HUMMELS ------------ SCHMELZER
(Pisczek/GK) -------- (Sokratis) ------------- (Ginter) ---------- (Dudziak/GK)
----------------------------------------- SAHIN -----------------------------------------
--------------------------------- (Geis/Kirch/Weigl) ----------------------------------
------------------ CASTRO ---------------------------- MKHITARYAN ---------------
---------(Kampl/Kuba/Bender) ----------------------(Hofmann/Leitner) ------
--------------------------------------------------------------------------------------------
---------------------------------------- KAGAWA ---------------------------------------
------------------------------- (Leitner/Kampl/Jojic) --------------------------------
---------------------------------------------------------------------------------------------
----------------- AUBAMEYANG ----------------- REUS ------------------------------
------------------ (Ramos) ---------------- (Ducksch/Eberwein/X) ---------------

Bank / nicht im Kader / Leihe / Abgang
Langerak // Sokratis, Pisczek, Ginter, Dudziak, Großkreutz // Geis, Weigl, Kirch, Bender, Kampl, Jojic, Hofmann, Kuba, Leitner // Ducksch, Ramos, Eberwein


Es handelt sich dabei vorerst mal um eine Bestandsaufnahme, nicht um eine vollständige Schmiede, für die mir die Zeit fehlt. Trotzdem durchaus interessant, wie ich finde, da es - wie oben beschrieben - ZUR ZEIT schwer nach besagtem 4-3-1-2 klingt...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Starbury1988 am 28.05.2015 um 19:16 Uhr bearbeitet

Ich schäme mich für viele der Posts hier.. sehr.

Du tust ja so, als müsse Tuchel aus einer Trümmertruppe eine funktionierende Mannschaft formen. Ganz so schlimm ist es ja nun auch nicht. Wir haben uns ein gewisses Anspruchsdenken durchaus erarbeitet, da muss man als Watzke auch nicht zum Tuchel gehen und sagen: Wie nett, dass du uns hilfst, im ersten Jahr reichts uns auch, wenn wir mal gucken, wie die Liga so läuft. Der Mann ist unfassbar Ehrgeizig und er hat bei einem Club unterschrieben, der sich in eine Position gebracht hat, wo er ambitionierte, realistische Ziele stelle darf und auch sollte. Das ist für mich die Quali zur CL. Ein Ziel nicht zu erreichen ist für uns sicher nicht der Weltuntergang, aber daherzukommen und zu sagen, "och schaumer mal" mit der Kostenstruktur und dem Kader den wir nunmal haben - da würde ich als Fan, als Aktionär und als aussenstehender Beobachter aber fragen: "Ey, Aki - piepts bei Dir?". Ein bissel Anspruch muss man schon haben - auch die Spieler werden den haben. Und das Tuchel nicht hier unterschrieben hat, weil er gerne Mal gelbe Schirmmützchen aufsetzen mag, da kannst Du Gift drauf nehmen. W+Z, Tuchel und auch die Mannschaft werden da alle ziemlich genau der selben Meinung sein - und sowas ist ja auch ein gewisser Ansporn. Ich finde, der BVB wird nach dieser Katastrophensaison von den eigenen Fans hier im Forum zu klein gemacht. Das Gegenteil war als nach der zweiten Meisterschaft die "Wachablösung" der Bayern hier großspurig verkündet wurde. Dieser Hang zu Übertreibungen ist schädlicher als gesunde Erwartungshaltungen.

Ich entschuldige mich schon jetzt, falls diese Frage schon ein mal gestellt worden ist.

Aber gibt es schon einen Termin, an dem Tuchel vorgestellt wird?

Danke!

So viel mit Umgewöhnung wird es da denke ich gar nicht geben. Ist ja nicht so, das wir jetzt mit ner komplett neuen Abwehr oder gar Mannschaft spielen. Das Team soll punktuell "verstärkt" werden. Und gerade mit Spielern wie Reus, Auba und Hummels sollte man schon das Ziel haben und auch öffentlich formulieren (wie dieses Jahr auch), sich wieder für die CL zu qualifizieren. Sollten wir uns wieder direkt für die CL qualifizieren, ist das Ziel erreicht. Sollten wir es nur in die EL schaffen, ist das Ziel zwar verfehlt, aber wir spielen dann trotzdem noch international. Darauf könnte man dann aufbauen. Aber das Ziel sollte die CL sei.