Testspiele und Saisonvorbereitung
15.02.2009 - 22:44 Uhr
09.01.2012 - 14:54 Uhr
Quelle: www.fcstpauli.com
Stellungnahme
Nach den Vorkommnissen beim diesjährigen Schweinske-Cup nimmt der FC St. Pauli Stellung hierzu.
Der Verein meldet sich zu Wort. Weil es hier schon diskutiert wird, poste ich es auch mal hier.
Nach den Vorkommnissen beim diesjährigen Schweinske-Cup nimmt der FC St. Pauli Stellung hierzu.
09.01.2012 - 14:59 Uhr
Zu den Ereignissen rund um diesen Hallencup kann und will ich im Grunde nichts sagen, da ich dafür zu weit entfernt bin.
Es ist grundsätzlich wohl nichts dagegen zu sagen, wenn ein Verein und seine Anhänger für gewisse Grundwerte stehen und diese auch verteidigen. In dieser Hinsicht ist St.Pauli sicher ein besonderer Verein.
Es scheint mir allerdings auch so zu sein, dass durchaus ernstgemeinter Protest gerne und schnell von Trittbrettfahrern für Ihre Zwecke missbraucht werden. Es gibt genug Leute die gerne einfach nur randalieren wollen, die Gründe sind Ihnen eigentlich egal. Das ist jetzt nicht nur bei St. Pauli so, bei euch scheint es aber stärker ausgeprägt zu sein als anderswo.
Gegen solche Leute solltet Ihr euch genau so stellen, wie gegen die Hools, die euch angegriffen haben. Die Angriffe von außen erkennt jeder der will schnell als solche, aber die eigenen Reihen sauber zu halten und auch mal nicht auf jede Provaktion gewaltsam zu Antworten, dass wäre doch mal etwas besonderes.
Meine das alles nicht provokativ, kann man sicher auf fast alle Clubs auch so übertragen, ist meiner Meinung nach halt einfach eine Sache, über die sich eine Diskussion lohnt.
Rheinische Grüße
Es ist grundsätzlich wohl nichts dagegen zu sagen, wenn ein Verein und seine Anhänger für gewisse Grundwerte stehen und diese auch verteidigen. In dieser Hinsicht ist St.Pauli sicher ein besonderer Verein.
Es scheint mir allerdings auch so zu sein, dass durchaus ernstgemeinter Protest gerne und schnell von Trittbrettfahrern für Ihre Zwecke missbraucht werden. Es gibt genug Leute die gerne einfach nur randalieren wollen, die Gründe sind Ihnen eigentlich egal. Das ist jetzt nicht nur bei St. Pauli so, bei euch scheint es aber stärker ausgeprägt zu sein als anderswo.
Gegen solche Leute solltet Ihr euch genau so stellen, wie gegen die Hools, die euch angegriffen haben. Die Angriffe von außen erkennt jeder der will schnell als solche, aber die eigenen Reihen sauber zu halten und auch mal nicht auf jede Provaktion gewaltsam zu Antworten, dass wäre doch mal etwas besonderes.
Meine das alles nicht provokativ, kann man sicher auf fast alle Clubs auch so übertragen, ist meiner Meinung nach halt einfach eine Sache, über die sich eine Diskussion lohnt.
Rheinische Grüße
09.01.2012 - 15:07 Uhr
Zitat von Kaipi82:
Der Verein meldet sich zu Wort. Weil es hier schon diskutiert wird, poste ich es auch mal hier.
Nach dem ersten Lesen bin ich ehrlich gesagt beeindruckt. Respekt. Hätte ich in der Deutlichkeit nicht erwartet.
Der Verein meldet sich zu Wort. Weil es hier schon diskutiert wird, poste ich es auch mal hier.
Nach dem ersten Lesen bin ich ehrlich gesagt beeindruckt. Respekt. Hätte ich in der Deutlichkeit nicht erwartet.
09.01.2012 - 15:10 Uhr
Zitat von Tobster:
Zitat von Kaipi82:
Der Verein meldet sich zu Wort. Weil es hier schon diskutiert wird, poste ich es auch mal hier.
Nach dem ersten Lesen bin ich ehrlich gesagt beeindruckt. Respekt. Hätte ich in der Deutlichkeit nicht erwartet.
Vor allem kann ich mir jetzt auch mal als jemand, der nicht vor Ort war, ein Bild machen, ohne dass ich dafür ein Boulevard-Blatt lesen muss.
Ich bin durch die Stellungnahme auch überrascht - wie deutlich man gegenüber dem Veranstalter und Polizei Stellung bezieht.
Zitat von Kaipi82:
Der Verein meldet sich zu Wort. Weil es hier schon diskutiert wird, poste ich es auch mal hier.
Nach dem ersten Lesen bin ich ehrlich gesagt beeindruckt. Respekt. Hätte ich in der Deutlichkeit nicht erwartet.
Vor allem kann ich mir jetzt auch mal als jemand, der nicht vor Ort war, ein Bild machen, ohne dass ich dafür ein Boulevard-Blatt lesen muss.
Ich bin durch die Stellungnahme auch überrascht - wie deutlich man gegenüber dem Veranstalter und Polizei Stellung bezieht.
09.01.2012 - 15:15 Uhr
Zitat von MountiF95:
Es scheint mir allerdings auch so zu sein, dass durchaus ernstgemeinter Protest gerne und schnell von Trittbrettfahrern für Ihre Zwecke missbraucht werden. Es gibt genug Leute die gerne einfach nur randalieren wollen, die Gründe sind Ihnen eigentlich egal.
Das wird glaube ich (fast) jeder hier unterschreiben - auch mit Hinblick auf unsere Fanszene.
Zitat von MountiF95:
Das ist jetzt nicht nur bei St. Pauli so, bei euch scheint es aber stärker ausgeprägt zu sein als anderswo.
Das Hingegen nicht. Wie kommst du zu der Vermutung, dass das bei uns stärker ausgeprägt sei? Das Problem ist vielmehr eine mediale Verschiebung der Sachlage. Lies dir mal das Statement vom Verein durch. Das Problem ist, dass jetzt trotzdem mit dem Finger auf uns gezeigt wird (alle Berichte zum Schweinske-Cup sind unter FC St.Pauli abgelegt) obwohl hier, und das sollte wollte mittlerweile den Meisten klar geworden sein, deutlich Aktion und Reaktion verwechselt wird und die bösen Buben sind am Ende wir. Als Bild bleibt das am Ende natürlich hängen. Ob es dann den Umständen / Tatsachen entspricht, interessiert dann anscheinend keinen mehr.
Es scheint mir allerdings auch so zu sein, dass durchaus ernstgemeinter Protest gerne und schnell von Trittbrettfahrern für Ihre Zwecke missbraucht werden. Es gibt genug Leute die gerne einfach nur randalieren wollen, die Gründe sind Ihnen eigentlich egal.
Das wird glaube ich (fast) jeder hier unterschreiben - auch mit Hinblick auf unsere Fanszene.
Zitat von MountiF95:
Das ist jetzt nicht nur bei St. Pauli so, bei euch scheint es aber stärker ausgeprägt zu sein als anderswo.
Das Hingegen nicht. Wie kommst du zu der Vermutung, dass das bei uns stärker ausgeprägt sei? Das Problem ist vielmehr eine mediale Verschiebung der Sachlage. Lies dir mal das Statement vom Verein durch. Das Problem ist, dass jetzt trotzdem mit dem Finger auf uns gezeigt wird (alle Berichte zum Schweinske-Cup sind unter FC St.Pauli abgelegt) obwohl hier, und das sollte wollte mittlerweile den Meisten klar geworden sein, deutlich Aktion und Reaktion verwechselt wird und die bösen Buben sind am Ende wir. Als Bild bleibt das am Ende natürlich hängen. Ob es dann den Umständen / Tatsachen entspricht, interessiert dann anscheinend keinen mehr.
09.01.2012 - 15:19 Uhr
Zitat von Tobster:
Zitat von Kaipi82:
Der Verein meldet sich zu Wort. Weil es hier schon diskutiert wird, poste ich es auch mal hier.
Nach dem ersten Lesen bin ich ehrlich gesagt beeindruckt. Respekt. Hätte ich in der Deutlichkeit nicht erwartet.
Damit war der Bericht aus dem Magischer FC Block schon richtig. Genau so heizt sich die Stimmung auf. Leider kann man die Polizei nicht verantwortlich machen und ihnen die Kosten für den Mist auferlegen. Das wäre die richtige Maßnahme.
Ich kann nur sagen, so langsam verstehe ich Alle die nicht mehr so recht an die Einseitigkeit der bösen Fans glauben wollen.
Eine demokratische Staatsmacht hat aus meiner Sicht GEFÄLLIGST die Ruhe zu bewahren. Wir brauchen keine Kloppertruppen in Uniform, die meinen, sie müssen die immer härteren Strafen vollstrecken.
Sehr mutig und sehr wichtig, dass der Verein sich so weit aus dem Fenster lehnt
Zitat von Kaipi82:
Der Verein meldet sich zu Wort. Weil es hier schon diskutiert wird, poste ich es auch mal hier.
Nach dem ersten Lesen bin ich ehrlich gesagt beeindruckt. Respekt. Hätte ich in der Deutlichkeit nicht erwartet.
Damit war der Bericht aus dem Magischer FC Block schon richtig. Genau so heizt sich die Stimmung auf. Leider kann man die Polizei nicht verantwortlich machen und ihnen die Kosten für den Mist auferlegen. Das wäre die richtige Maßnahme.
Ich kann nur sagen, so langsam verstehe ich Alle die nicht mehr so recht an die Einseitigkeit der bösen Fans glauben wollen.
Eine demokratische Staatsmacht hat aus meiner Sicht GEFÄLLIGST die Ruhe zu bewahren. Wir brauchen keine Kloppertruppen in Uniform, die meinen, sie müssen die immer härteren Strafen vollstrecken.
Sehr mutig und sehr wichtig, dass der Verein sich so weit aus dem Fenster lehnt
09.01.2012 - 15:24 Uhr
Zitat von Tobster:
Zitat von MountiF95:
Es scheint mir allerdings auch so zu sein, dass durchaus ernstgemeinter Protest gerne und schnell von Trittbrettfahrern für Ihre Zwecke missbraucht werden. Es gibt genug Leute die gerne einfach nur randalieren wollen, die Gründe sind Ihnen eigentlich egal.
Das wird glaube ich (fast) jeder hier unterschreiben - auch mit Hinblick auf unsere Fanszene.
Zitat von MountiF95:
Das ist jetzt nicht nur bei St. Pauli so, bei euch scheint es aber stärker ausgeprägt zu sein als anderswo.
Das Hingegen nicht. Wie kommst du zu der Vermutung, dass das bei uns stärker ausgeprägt sei? Das Problem ist vielmehr eine mediale Verschiebung der Sachlage. Lies dir mal das Statement vom Verein durch. Das Problem ist, dass jetzt trotzdem mit dem Finger auf uns gezeigt wird (alle Berichte zum Schweinske-Cup sind unter FC St.Pauli abgelegt) obwohl hier, und das sollte wollte mittlerweile den Meisten klar geworden sein, deutlich Aktion und Reaktion verwechselt wird und die bösen Buben sind am Ende wir. Als Bild bleibt das am Ende natürlich hängen. Ob es dann den Umständen / Tatsachen entspricht, interessiert dann anscheinend keinen mehr.
Es ist auch letztlich egal. Selbst in solchen Fällen darf die Polizei nicht immer wieder die Nerven verlieren. Man hat ja bereits das Gefühl die überforderten Jungs warten nur auf ihren Knüppel aus dem Sack Startschuss.
Bei uns gibt es definitiv nicht mehr gewaltbereite Fans als anderswo, nur mag bei so manchem gestähltem Demogänger die Hemmschwelle, was die Polizei angeht, etwas niedriger sein. Und ehrlich gesagt, kann ich das verstehen. Erklärung siehe etwas weiter oben.
Zitat von MountiF95:
Es scheint mir allerdings auch so zu sein, dass durchaus ernstgemeinter Protest gerne und schnell von Trittbrettfahrern für Ihre Zwecke missbraucht werden. Es gibt genug Leute die gerne einfach nur randalieren wollen, die Gründe sind Ihnen eigentlich egal.
Das wird glaube ich (fast) jeder hier unterschreiben - auch mit Hinblick auf unsere Fanszene.
Zitat von MountiF95:
Das ist jetzt nicht nur bei St. Pauli so, bei euch scheint es aber stärker ausgeprägt zu sein als anderswo.
Das Hingegen nicht. Wie kommst du zu der Vermutung, dass das bei uns stärker ausgeprägt sei? Das Problem ist vielmehr eine mediale Verschiebung der Sachlage. Lies dir mal das Statement vom Verein durch. Das Problem ist, dass jetzt trotzdem mit dem Finger auf uns gezeigt wird (alle Berichte zum Schweinske-Cup sind unter FC St.Pauli abgelegt) obwohl hier, und das sollte wollte mittlerweile den Meisten klar geworden sein, deutlich Aktion und Reaktion verwechselt wird und die bösen Buben sind am Ende wir. Als Bild bleibt das am Ende natürlich hängen. Ob es dann den Umständen / Tatsachen entspricht, interessiert dann anscheinend keinen mehr.
Es ist auch letztlich egal. Selbst in solchen Fällen darf die Polizei nicht immer wieder die Nerven verlieren. Man hat ja bereits das Gefühl die überforderten Jungs warten nur auf ihren Knüppel aus dem Sack Startschuss.
Bei uns gibt es definitiv nicht mehr gewaltbereite Fans als anderswo, nur mag bei so manchem gestähltem Demogänger die Hemmschwelle, was die Polizei angeht, etwas niedriger sein. Und ehrlich gesagt, kann ich das verstehen. Erklärung siehe etwas weiter oben.
09.01.2012 - 16:12 Uhr
Zitat von Flecktier:
Da bin ich halt grundsätzlich anderer Meinung. Politik gehört ins Stadion wie in jedes andere öffentliche Leben......und wenn da ***** en Schrott brüllen, dann gehören die entfernt.
Genau das hab ich doch gesagt. Aktion = Scheiße (egal was) Reaktion in Maßen ok. Wenn neben dir jemand den Afroeuropäer beschimpft weil er halt Afroeuropäer ist dann darf man ihm klarmachen, dass das mist ist.
Provokationen gehören zum Fussball dazu - selbst wenn nen Schal brennt ist das zwar megapeinlich aber tut erstmal keinem weh (ausser dem, dem er abgenommen wurde). Auch Antigesänge werden immer zum Fussball dazugehören - hab ich nichts gegen. Wird aber der "römische Gruß" gezeigt ist das assozial und muss irgendwie geahndet werden. Genauso gehören aber auch andere politische Provokationen - ich erinnere mal an "Follow your Leader, do it like Rieger." Im Grunde kein Stück besser...
Letztlich ist das aber wie im Kindergarten: Ich wars nich - der hat angefangen - ich bin aber im Recht. Es ist bei uns wie bei Euch doch total egal wer wie wo was AUCH gemacht hat. Fahnen klauen ist schon peinlich genug - dann mit der ganzen Machalla in den Gegnerblock um sich zu rächen ist nicht besser...
Leute, es ist Fussball!
Da bin ich halt grundsätzlich anderer Meinung. Politik gehört ins Stadion wie in jedes andere öffentliche Leben......und wenn da ***** en Schrott brüllen, dann gehören die entfernt.
Genau das hab ich doch gesagt. Aktion = Scheiße (egal was) Reaktion in Maßen ok. Wenn neben dir jemand den Afroeuropäer beschimpft weil er halt Afroeuropäer ist dann darf man ihm klarmachen, dass das mist ist.
Provokationen gehören zum Fussball dazu - selbst wenn nen Schal brennt ist das zwar megapeinlich aber tut erstmal keinem weh (ausser dem, dem er abgenommen wurde). Auch Antigesänge werden immer zum Fussball dazugehören - hab ich nichts gegen. Wird aber der "römische Gruß" gezeigt ist das assozial und muss irgendwie geahndet werden. Genauso gehören aber auch andere politische Provokationen - ich erinnere mal an "Follow your Leader, do it like Rieger." Im Grunde kein Stück besser...
Letztlich ist das aber wie im Kindergarten: Ich wars nich - der hat angefangen - ich bin aber im Recht. Es ist bei uns wie bei Euch doch total egal wer wie wo was AUCH gemacht hat. Fahnen klauen ist schon peinlich genug - dann mit der ganzen Machalla in den Gegnerblock um sich zu rächen ist nicht besser...
Leute, es ist Fussball!
09.01.2012 - 23:51 Uhr
Zitat von MountiF95:
Zu den Ereignissen rund um diesen Hallencup kann und will ich im Grunde nichts sagen, da ich dafür zu weit entfernt bin.
Es ist grundsätzlich wohl nichts dagegen zu sagen, wenn ein Verein und seine Anhänger für gewisse Grundwerte stehen und diese auch verteidigen. In dieser Hinsicht ist St.Pauli sicher ein besonderer Verein.
Es scheint mir allerdings auch so zu sein, dass durchaus ernstgemeinter Protest gerne und schnell von Trittbrettfahrern für Ihre Zwecke missbraucht werden. Es gibt genug Leute die gerne einfach nur randalieren wollen, die Gründe sind Ihnen eigentlich egal. Das ist jetzt nicht nur bei St. Pauli so, bei euch scheint es aber stärker ausgeprägt zu sein als anderswo.
Gegen solche Leute solltet Ihr euch genau so stellen, wie gegen die Hools, die euch angegriffen haben. Die Angriffe von außen erkennt jeder der will schnell als solche, aber die eigenen Reihen sauber zu halten und auch mal nicht auf jede Provaktion gewaltsam zu Antworten, dass wäre doch mal etwas besonderes.
Meine das alles nicht provokativ, kann man sicher auf fast alle Clubs auch so übertragen, ist meiner Meinung nach halt einfach eine Sache, über die sich eine Diskussion lohnt.
Rheinische Grüße
es gibt sicher probleme mit einem generationswechsel in der fangemeinschaft (auch durch erfolgszuwachs nach dem aufstieg) - da passiert aber auch intern was...
zu der sache im hallentunier: es drängt sich mehr und mehr der eindruck auf, die bullen hätten das ganz bewusst so laufen lassen. das leute sich im viertel auch autonom ausserhalb des stadions im viertels betätigen, finden die halt eher nicht so schön...
Zu den Ereignissen rund um diesen Hallencup kann und will ich im Grunde nichts sagen, da ich dafür zu weit entfernt bin.
Es ist grundsätzlich wohl nichts dagegen zu sagen, wenn ein Verein und seine Anhänger für gewisse Grundwerte stehen und diese auch verteidigen. In dieser Hinsicht ist St.Pauli sicher ein besonderer Verein.
Es scheint mir allerdings auch so zu sein, dass durchaus ernstgemeinter Protest gerne und schnell von Trittbrettfahrern für Ihre Zwecke missbraucht werden. Es gibt genug Leute die gerne einfach nur randalieren wollen, die Gründe sind Ihnen eigentlich egal. Das ist jetzt nicht nur bei St. Pauli so, bei euch scheint es aber stärker ausgeprägt zu sein als anderswo.
Gegen solche Leute solltet Ihr euch genau so stellen, wie gegen die Hools, die euch angegriffen haben. Die Angriffe von außen erkennt jeder der will schnell als solche, aber die eigenen Reihen sauber zu halten und auch mal nicht auf jede Provaktion gewaltsam zu Antworten, dass wäre doch mal etwas besonderes.
Meine das alles nicht provokativ, kann man sicher auf fast alle Clubs auch so übertragen, ist meiner Meinung nach halt einfach eine Sache, über die sich eine Diskussion lohnt.
Rheinische Grüße
es gibt sicher probleme mit einem generationswechsel in der fangemeinschaft (auch durch erfolgszuwachs nach dem aufstieg) - da passiert aber auch intern was...
zu der sache im hallentunier: es drängt sich mehr und mehr der eindruck auf, die bullen hätten das ganz bewusst so laufen lassen. das leute sich im viertel auch autonom ausserhalb des stadions im viertels betätigen, finden die halt eher nicht so schön...
10.01.2012 - 00:07 Uhr
Ich will nur noch eines anbringen.
Der bereitwillige Fatalismus ist der Keim der bei Rechten zu Auschwitz und bei den Linken zu der Kulturrevolution geführt hat - Rassismus und das aktive gegen "Andere" sein fängt nicht mit der Gaskammer an sondern hört mit der Gaskammer auf ! Von daher bin ich ein sehr feinfühliger Mensch der solche Keime entdecken kann.
Es gibt mehrere großartiges Werke über dieses Thema z.B.: Masse und Macht von Elias Canetti oder von Raul Hilberg "Die Vernichtung der europäischen Juden", nur dass als Anmerkung.
Lebenserfahrung spreche ich mir mit meinen 38 Jahren sicher nicht ab und als weltoffener Philantrop werde ich ganz sicher gegen homophobe oder rassistische Gesänge kontra geben - allerdings in der Diskussion und nicht mit Fäusten oder Verbannungen - das hat alles immer viel schlimmer gemacht! Reaktion erzeugt Gegenreaktion.
http://www.youtube.com/watch?v=uful7ZvYxtc
Lasst uns wieder über Fußball reden!
Der bereitwillige Fatalismus ist der Keim der bei Rechten zu Auschwitz und bei den Linken zu der Kulturrevolution geführt hat - Rassismus und das aktive gegen "Andere" sein fängt nicht mit der Gaskammer an sondern hört mit der Gaskammer auf ! Von daher bin ich ein sehr feinfühliger Mensch der solche Keime entdecken kann.
Es gibt mehrere großartiges Werke über dieses Thema z.B.: Masse und Macht von Elias Canetti oder von Raul Hilberg "Die Vernichtung der europäischen Juden", nur dass als Anmerkung.
Lebenserfahrung spreche ich mir mit meinen 38 Jahren sicher nicht ab und als weltoffener Philantrop werde ich ganz sicher gegen homophobe oder rassistische Gesänge kontra geben - allerdings in der Diskussion und nicht mit Fäusten oder Verbannungen - das hat alles immer viel schlimmer gemacht! Reaktion erzeugt Gegenreaktion.
http://www.youtube.com/watch?v=uful7ZvYxtc
Lasst uns wieder über Fußball reden!
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.