Deutschland 
Leistungsdaten:
Keine Daten
Sandro Wagner [33]
19.07.2012 - 21:21 Uhr
09.12.2013 - 12:56 Uhr
Zitat von Fussballclown:
Es scheint so, als würden sich einige Leute extra einen Spieler rauspicken, den man für etwaige negative Phasen oder Momente verantwortlich machen kann. Ich gebe zu, dass Wagner bisher nicht gerade der Goalgetter der Saison ist, aber er ist einer, der ungemein kämpft, sich für die Mannschaft einsetzt und immer Vollgas gibt. Hinzu kommt, dass er zwar seine Chancen heute versiebt hat, jedoch kein schlechtes Spiel gemacht hat. Er hatte gute Balleroberungen und apropos Chancen... Vielleicht sollte man auch mal anerkennen, dass er sich überhaupt angeboten hat, zum richtigen Zeitpunkt am richtigen Ort stand und der Laufweg damit absolut stimmte.
Hier wird halt von einigen Usern stänig versucht, jeden kleinsten Fehler als Beleg dafür zu sehen, Wagner das Bundesligaformat abzusprechen... Bei einer Sache bin ich aber sicher: Wenn er heute seine Tore gemacht hätte, dann wäre er von vielen nicht gelobt worden, nein: Dann würde es heißen, die Mitspieler hätten ihn so gut bedient, er hatte hute ausnahmsweise mal Glück oder es würde halt an dem Gegner liegen. Ich bin mir absolut sicher, er hätte es heute und auch in anderen Spielen vielen Leuten so oder so nicht recht machen können.
Ich will nicht behaupten, dass er alles richtig macht und es bei ihm nichts zu kritisieren gäbe, aber vielleicht sollte man auch mal überlegen, positives zu finden - und das gibt es bei ihm definitiv - statt immer nur das Negative zu betrachten.
Schönmalerei. Er "stand richtig" - aha. Als Sturmtank vorn drin (also irgend"wo" im Fünfer) "richtig stehen", ist anscheinend nicht sooo einfach. Ramos stand als überall spielender Stürmer in so einer ähnlichen Situation "einfach" richtiger. Da ist die Aussage "nicht gerade der Goalgetter" bei einem Stoss- und Zentrumsstürmer ja schon fast absurd! Wiederspricht sich dies für dich nicht mal ein Bisschen?!
Die "gute Balleroberung" die bei Wagner nicht abgepfiffen wird, muss schon länger her sein...
Er "hat sich überhaupt angeboten" - so so. Wäre das nicht so, wäre er auch beim Bierausschank besser aufgehoben.
Ich bin mir absolut sicher, das diejenigen die im nicht das selbe Zeugnis ausstellen wie du, sondern ein tendenziell negativeres, weniger von ihren Antipathien beeinflusst sind als du von deiner Sympathie zu Wagner. Hast du schon mal darüber nachgedacht, warum er eher selten und kurz zum Einsatz kommt?!
edit I: Er ist einer der sich reinhängt das stimmt tatsächlich! Das finden viele ganz toll... :)
edit II: aber 3 (oder vllt mehr) Stimmberechtigte pflichten dir bei deinem Wagner-Plädoyer schon mal zu... Um Positives zu finden haben wir also scheinbar genug User hier. Dein tendenziell pseudo-moralisches "der arme Sandro wird hier runtergemacht" ist doch stark übertrieben - weil kaum realistisch. Es macht deine Ausführungen nicht überzeugender!
Es scheint so, als würden sich einige Leute extra einen Spieler rauspicken, den man für etwaige negative Phasen oder Momente verantwortlich machen kann. Ich gebe zu, dass Wagner bisher nicht gerade der Goalgetter der Saison ist, aber er ist einer, der ungemein kämpft, sich für die Mannschaft einsetzt und immer Vollgas gibt. Hinzu kommt, dass er zwar seine Chancen heute versiebt hat, jedoch kein schlechtes Spiel gemacht hat. Er hatte gute Balleroberungen und apropos Chancen... Vielleicht sollte man auch mal anerkennen, dass er sich überhaupt angeboten hat, zum richtigen Zeitpunkt am richtigen Ort stand und der Laufweg damit absolut stimmte.
Hier wird halt von einigen Usern stänig versucht, jeden kleinsten Fehler als Beleg dafür zu sehen, Wagner das Bundesligaformat abzusprechen... Bei einer Sache bin ich aber sicher: Wenn er heute seine Tore gemacht hätte, dann wäre er von vielen nicht gelobt worden, nein: Dann würde es heißen, die Mitspieler hätten ihn so gut bedient, er hatte hute ausnahmsweise mal Glück oder es würde halt an dem Gegner liegen. Ich bin mir absolut sicher, er hätte es heute und auch in anderen Spielen vielen Leuten so oder so nicht recht machen können.
Ich will nicht behaupten, dass er alles richtig macht und es bei ihm nichts zu kritisieren gäbe, aber vielleicht sollte man auch mal überlegen, positives zu finden - und das gibt es bei ihm definitiv - statt immer nur das Negative zu betrachten.
Schönmalerei. Er "stand richtig" - aha. Als Sturmtank vorn drin (also irgend"wo" im Fünfer) "richtig stehen", ist anscheinend nicht sooo einfach. Ramos stand als überall spielender Stürmer in so einer ähnlichen Situation "einfach" richtiger. Da ist die Aussage "nicht gerade der Goalgetter" bei einem Stoss- und Zentrumsstürmer ja schon fast absurd! Wiederspricht sich dies für dich nicht mal ein Bisschen?!
Die "gute Balleroberung" die bei Wagner nicht abgepfiffen wird, muss schon länger her sein...
Er "hat sich überhaupt angeboten" - so so. Wäre das nicht so, wäre er auch beim Bierausschank besser aufgehoben.
Ich bin mir absolut sicher, das diejenigen die im nicht das selbe Zeugnis ausstellen wie du, sondern ein tendenziell negativeres, weniger von ihren Antipathien beeinflusst sind als du von deiner Sympathie zu Wagner. Hast du schon mal darüber nachgedacht, warum er eher selten und kurz zum Einsatz kommt?!
edit I: Er ist einer der sich reinhängt das stimmt tatsächlich! Das finden viele ganz toll... :)
edit II: aber 3 (oder vllt mehr) Stimmberechtigte pflichten dir bei deinem Wagner-Plädoyer schon mal zu... Um Positives zu finden haben wir also scheinbar genug User hier. Dein tendenziell pseudo-moralisches "der arme Sandro wird hier runtergemacht" ist doch stark übertrieben - weil kaum realistisch. Es macht deine Ausführungen nicht überzeugender!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von randberliner am 09.12.2013 um 13:07 Uhr bearbeitet
09.12.2013 - 14:04 Uhr
Zitat von randberliner:
Schönmalerei. Er "stand richtig" - aha. Als Sturmtank vorn drin (also irgend"wo" im Fünfer) "richtig stehen", ist anscheinend nicht sooo einfach. Ramos stand als überall spielender Stürmer in so einer ähnlichen Situation "einfach" richtiger. Da ist die Aussage "nicht gerade der Goalgetter" bei einem Stoss- und Zentrumsstürmer ja schon fast absurd! Wiederspricht sich dies für dich nicht mal ein Bisschen?!
Die "gute Balleroberung" die bei Wagner nicht abgepfiffen wird, muss schon länger her sein...
Er "hat sich überhaupt angeboten" - so so. Wäre das nicht so, wäre er auch beim Bierausschank besser aufgehoben.
Ich bin mir absolut sicher, das diejenigen die im nicht das selbe Zeugnis ausstellen wie du, sondern ein tendenziell negativeres, weniger von ihren Antipathien beeinflusst sind als du von deiner Sympathie zu Wagner. Hast du schon mal darüber nachgedacht, warum er eher selten und kurz zum Einsatz kommt?!
edit I: Er ist einer der sich reinhängt das stimmt tatsächlich! Das finden viele ganz toll... :)
edit II: aber 3 (oder vllt mehr) Stimmberechtigte pflichten dir bei deinem Wagner-Plädoyer schon mal zu... Um Positives zu finden haben wir also scheinbar genug User hier. Dein tendenziell pseudo-moralisches "der arme Sandro wird hier runtergemacht" ist doch stark übertrieben - weil kaum realistisch. Es macht deine Ausführungen nicht überzeugender!
Also ich gehöre / gehörte auch zu den Wagner-Kritikern. Sandro ist kein Cristiano Ronaldo und wird es auch nicht mehr werden. Das macht aber nichts, da wir auf den anderen Positionen auch keine Ronaldos haben.
Ich muss zugeben, dass ich mittlerweile froh bin, Sandro im Kader zu haben. Er macht keinen Ärger das er ständig spielen will und scheint gut im Training zu arbeiten, sonst würde der Trainer ihn nicht berücksichtigen.
Die Alternative zu Wanger wäre Lassagne gewesen. Lassagne wurde aber an den HSV ausgeliehen.
Auch wenn Sandro gestern 2 gute Torchancen ausgelassen hat, ist er stehts ein Teil der Mannschaft und reist sich den Hintern auf, wenn er benötigt wird.
Zitat
Hast du schon mal darüber nachgedacht, warum er eher selten und kurz zum Einsatz kommt?!
Das liegt wohl daran, dass Sandro weder die Qualitäten eines Ramos hat, noch ins aktuelle System passt, bei dem man mit einem mitspielenden Stürmer spielt.
Schönmalerei. Er "stand richtig" - aha. Als Sturmtank vorn drin (also irgend"wo" im Fünfer) "richtig stehen", ist anscheinend nicht sooo einfach. Ramos stand als überall spielender Stürmer in so einer ähnlichen Situation "einfach" richtiger. Da ist die Aussage "nicht gerade der Goalgetter" bei einem Stoss- und Zentrumsstürmer ja schon fast absurd! Wiederspricht sich dies für dich nicht mal ein Bisschen?!
Die "gute Balleroberung" die bei Wagner nicht abgepfiffen wird, muss schon länger her sein...
Er "hat sich überhaupt angeboten" - so so. Wäre das nicht so, wäre er auch beim Bierausschank besser aufgehoben.
Ich bin mir absolut sicher, das diejenigen die im nicht das selbe Zeugnis ausstellen wie du, sondern ein tendenziell negativeres, weniger von ihren Antipathien beeinflusst sind als du von deiner Sympathie zu Wagner. Hast du schon mal darüber nachgedacht, warum er eher selten und kurz zum Einsatz kommt?!
edit I: Er ist einer der sich reinhängt das stimmt tatsächlich! Das finden viele ganz toll... :)
edit II: aber 3 (oder vllt mehr) Stimmberechtigte pflichten dir bei deinem Wagner-Plädoyer schon mal zu... Um Positives zu finden haben wir also scheinbar genug User hier. Dein tendenziell pseudo-moralisches "der arme Sandro wird hier runtergemacht" ist doch stark übertrieben - weil kaum realistisch. Es macht deine Ausführungen nicht überzeugender!
Also ich gehöre / gehörte auch zu den Wagner-Kritikern. Sandro ist kein Cristiano Ronaldo und wird es auch nicht mehr werden. Das macht aber nichts, da wir auf den anderen Positionen auch keine Ronaldos haben.
Ich muss zugeben, dass ich mittlerweile froh bin, Sandro im Kader zu haben. Er macht keinen Ärger das er ständig spielen will und scheint gut im Training zu arbeiten, sonst würde der Trainer ihn nicht berücksichtigen.
Die Alternative zu Wanger wäre Lassagne gewesen. Lassagne wurde aber an den HSV ausgeliehen.
Auch wenn Sandro gestern 2 gute Torchancen ausgelassen hat, ist er stehts ein Teil der Mannschaft und reist sich den Hintern auf, wenn er benötigt wird.
Zitat
Hast du schon mal darüber nachgedacht, warum er eher selten und kurz zum Einsatz kommt?!
Das liegt wohl daran, dass Sandro weder die Qualitäten eines Ramos hat, noch ins aktuelle System passt, bei dem man mit einem mitspielenden Stürmer spielt.
09.12.2013 - 14:22 Uhr
Wer auch nur im Ansatz versucht Sandro zu schützen dem kann man mMn nicht helfen.
Was ist das für ein Argument er war bemüht? Du kannst einen Fan aus der ostkurve einwechseln der 190 groß ist und zwei Jahre Fußball gespielt hat und dermacht das genauso gut. Dass der junge noch Profi ist ist absolut unverständlich und untragbar.
Was ist das für ein Argument er war bemüht? Du kannst einen Fan aus der ostkurve einwechseln der 190 groß ist und zwei Jahre Fußball gespielt hat und dermacht das genauso gut. Dass der junge noch Profi ist ist absolut unverständlich und untragbar.
09.12.2013 - 14:46 Uhr
Zitat von randberliner:
Zitat von Fussballclown:
Es scheint so, als würden sich einige Leute extra einen Spieler rauspicken, den man für etwaige negative Phasen oder Momente verantwortlich machen kann. Ich gebe zu, dass Wagner bisher nicht gerade der Goalgetter der Saison ist, aber er ist einer, der ungemein kämpft, sich für die Mannschaft einsetzt und immer Vollgas gibt. Hinzu kommt, dass er zwar seine Chancen heute versiebt hat, jedoch kein schlechtes Spiel gemacht hat. Er hatte gute Balleroberungen und apropos Chancen... Vielleicht sollte man auch mal anerkennen, dass er sich überhaupt angeboten hat, zum richtigen Zeitpunkt am richtigen Ort stand und der Laufweg damit absolut stimmte.
Hier wird halt von einigen Usern stänig versucht, jeden kleinsten Fehler als Beleg dafür zu sehen, Wagner das Bundesligaformat abzusprechen... Bei einer Sache bin ich aber sicher: Wenn er heute seine Tore gemacht hätte, dann wäre er von vielen nicht gelobt worden, nein: Dann würde es heißen, die Mitspieler hätten ihn so gut bedient, er hatte hute ausnahmsweise mal Glück oder es würde halt an dem Gegner liegen. Ich bin mir absolut sicher, er hätte es heute und auch in anderen Spielen vielen Leuten so oder so nicht recht machen können.
Ich will nicht behaupten, dass er alles richtig macht und es bei ihm nichts zu kritisieren gäbe, aber vielleicht sollte man auch mal überlegen, positives zu finden - und das gibt es bei ihm definitiv - statt immer nur das Negative zu betrachten.
Schönmalerei. Er "stand richtig" - aha. Als Sturmtank vorn drin (also irgend"wo" im Fünfer) "richtig stehen", ist anscheinend nicht sooo einfach. Ramos stand als überall spielender Stürmer in so einer ähnlichen Situation "einfach" richtiger. Da ist die Aussage "nicht gerade der Goalgetter" bei einem Stoss- und Zentrumsstürmer ja schon fast absurd! Wiederspricht sich dies für dich nicht mal ein Bisschen?!
Die "gute Balleroberung" die bei Wagner nicht abgepfiffen wird, muss schon länger her sein...
Er "hat sich überhaupt angeboten" - so so. Wäre das nicht so, wäre er auch beim Bierausschank besser aufgehoben.
Ich bin mir absolut sicher, das diejenigen die im nicht das selbe Zeugnis ausstellen wie du, sondern ein tendenziell negativeres, weniger von ihren Antipathien beeinflusst sind als du von deiner Sympathie zu Wagner. Hast du schon mal darüber nachgedacht, warum er eher selten und kurz zum Einsatz kommt?!
edit I: Er ist einer der sich reinhängt das stimmt tatsächlich! Das finden viele ganz toll... :)
edit II: aber 3 (oder vllt mehr) Stimmberechtigte pflichten dir bei deinem Wagner-Plädoyer schon mal zu... Um Positives zu finden haben wir also scheinbar genug User hier. Dein tendenziell pseudo-moralisches "der arme Sandro wird hier runtergemacht" ist doch stark übertrieben - weil kaum realistisch. Es macht deine Ausführungen nicht überzeugender!
Schwarzmalerei. Ja, er stand oft richtig und nein, das ist eben keine Selbstverständlichkeit. Da müssen Laufwege stimmen, da muss das Timing stimmen etc. Es ist jetzt nicht so, dass ein Stürmer einfach im Strafraum steht, die Laufbewegung muss da schon stimmen. Wie oft sieht man im Profifußball, dass der Stürmer nicht richtig zum Ball steht, zu spät/früh an der richtigen Stelle steht etc. Wagner hat sich aber allein gestern schon richtig bewegt und die Chance damit abgeschlossen. Da sehe ich keinen Widerspruch.
Selbstverständlich hatte er gestern gute Balleroberungen, hat zudem Fuls antizipiert und der Mannschaft damit die Ruhe gegeben, die es bei dem Druck der Braunschweiger bedarf. Aber gut, wahrscheinlich haben wir beide gestern zwei verschiedene Spiele gesehen oder du hast zufällig immer dann hingesehen, als er Fehler gemacht hat.
Übrigens wäre es nicht allzu schlecht, wenn du meinen Text richtig lesen würdest, dann würdest du auch vielleicht verstehen, dass ich kein "Wagner-Plädoyer" von mir gegeben habe. Wenn, dann hätte ich ja geschrieben, dass alles an ihm und seinem Spiel wunderbar wäre. Dass er nicht der Goalgetter schlechthin ist, ist unbestritten und kann man in der Betrachtungsweise des Spielers selbstverständlich genauso aufführen wie seine technischen Mängel. Ach ja, auch wenn dich das wohl überraschen sollte, aber ich bin weder ein Wagner - Sympathisant noch ein Gegner von ihm. Nur versuche ich im Gegensatz zu dir, nicht ausschließlich schlechtes an ihm zu finden, sondern auch seine zweifelsohne vorhandenen positiven Seiten. Du beschränkst dich ja nur auf das Negative. Und das macht dich ebenfalls nicht gerade überzeugender in deinen Ausführungen.
Zum Thema kurze Einsätze: Da muss ich meinem Vorredner zustimmen, er passt momentan vielleicht nicht so ganz ins System. Genauso ist es bei Lasogga, der bei Hertha in der Saison keine und damit natürlich noch weniger Einsatzseiten zugesprochen bekommt als Wagner. Gegenfrage: Warum bekommt er denn überhaupt Einsatzzeiten, wenn er doch so schlecht ist und man scheinbar nichts finden könne, was doch ganz gut an seinem Spiel wäre?
Luhukay scheint also etwas an ihm gefunden zu haben, das ihm zusagt. Wahrscheinlich hat dann aber auch er keine Ahnung und malt sich alles nur schön :)
Zitat von Fussballclown:
Es scheint so, als würden sich einige Leute extra einen Spieler rauspicken, den man für etwaige negative Phasen oder Momente verantwortlich machen kann. Ich gebe zu, dass Wagner bisher nicht gerade der Goalgetter der Saison ist, aber er ist einer, der ungemein kämpft, sich für die Mannschaft einsetzt und immer Vollgas gibt. Hinzu kommt, dass er zwar seine Chancen heute versiebt hat, jedoch kein schlechtes Spiel gemacht hat. Er hatte gute Balleroberungen und apropos Chancen... Vielleicht sollte man auch mal anerkennen, dass er sich überhaupt angeboten hat, zum richtigen Zeitpunkt am richtigen Ort stand und der Laufweg damit absolut stimmte.
Hier wird halt von einigen Usern stänig versucht, jeden kleinsten Fehler als Beleg dafür zu sehen, Wagner das Bundesligaformat abzusprechen... Bei einer Sache bin ich aber sicher: Wenn er heute seine Tore gemacht hätte, dann wäre er von vielen nicht gelobt worden, nein: Dann würde es heißen, die Mitspieler hätten ihn so gut bedient, er hatte hute ausnahmsweise mal Glück oder es würde halt an dem Gegner liegen. Ich bin mir absolut sicher, er hätte es heute und auch in anderen Spielen vielen Leuten so oder so nicht recht machen können.
Ich will nicht behaupten, dass er alles richtig macht und es bei ihm nichts zu kritisieren gäbe, aber vielleicht sollte man auch mal überlegen, positives zu finden - und das gibt es bei ihm definitiv - statt immer nur das Negative zu betrachten.
Schönmalerei. Er "stand richtig" - aha. Als Sturmtank vorn drin (also irgend"wo" im Fünfer) "richtig stehen", ist anscheinend nicht sooo einfach. Ramos stand als überall spielender Stürmer in so einer ähnlichen Situation "einfach" richtiger. Da ist die Aussage "nicht gerade der Goalgetter" bei einem Stoss- und Zentrumsstürmer ja schon fast absurd! Wiederspricht sich dies für dich nicht mal ein Bisschen?!
Die "gute Balleroberung" die bei Wagner nicht abgepfiffen wird, muss schon länger her sein...
Er "hat sich überhaupt angeboten" - so so. Wäre das nicht so, wäre er auch beim Bierausschank besser aufgehoben.
Ich bin mir absolut sicher, das diejenigen die im nicht das selbe Zeugnis ausstellen wie du, sondern ein tendenziell negativeres, weniger von ihren Antipathien beeinflusst sind als du von deiner Sympathie zu Wagner. Hast du schon mal darüber nachgedacht, warum er eher selten und kurz zum Einsatz kommt?!
edit I: Er ist einer der sich reinhängt das stimmt tatsächlich! Das finden viele ganz toll... :)
edit II: aber 3 (oder vllt mehr) Stimmberechtigte pflichten dir bei deinem Wagner-Plädoyer schon mal zu... Um Positives zu finden haben wir also scheinbar genug User hier. Dein tendenziell pseudo-moralisches "der arme Sandro wird hier runtergemacht" ist doch stark übertrieben - weil kaum realistisch. Es macht deine Ausführungen nicht überzeugender!
Schwarzmalerei. Ja, er stand oft richtig und nein, das ist eben keine Selbstverständlichkeit. Da müssen Laufwege stimmen, da muss das Timing stimmen etc. Es ist jetzt nicht so, dass ein Stürmer einfach im Strafraum steht, die Laufbewegung muss da schon stimmen. Wie oft sieht man im Profifußball, dass der Stürmer nicht richtig zum Ball steht, zu spät/früh an der richtigen Stelle steht etc. Wagner hat sich aber allein gestern schon richtig bewegt und die Chance damit abgeschlossen. Da sehe ich keinen Widerspruch.
Selbstverständlich hatte er gestern gute Balleroberungen, hat zudem Fuls antizipiert und der Mannschaft damit die Ruhe gegeben, die es bei dem Druck der Braunschweiger bedarf. Aber gut, wahrscheinlich haben wir beide gestern zwei verschiedene Spiele gesehen oder du hast zufällig immer dann hingesehen, als er Fehler gemacht hat.
Übrigens wäre es nicht allzu schlecht, wenn du meinen Text richtig lesen würdest, dann würdest du auch vielleicht verstehen, dass ich kein "Wagner-Plädoyer" von mir gegeben habe. Wenn, dann hätte ich ja geschrieben, dass alles an ihm und seinem Spiel wunderbar wäre. Dass er nicht der Goalgetter schlechthin ist, ist unbestritten und kann man in der Betrachtungsweise des Spielers selbstverständlich genauso aufführen wie seine technischen Mängel. Ach ja, auch wenn dich das wohl überraschen sollte, aber ich bin weder ein Wagner - Sympathisant noch ein Gegner von ihm. Nur versuche ich im Gegensatz zu dir, nicht ausschließlich schlechtes an ihm zu finden, sondern auch seine zweifelsohne vorhandenen positiven Seiten. Du beschränkst dich ja nur auf das Negative. Und das macht dich ebenfalls nicht gerade überzeugender in deinen Ausführungen.
Zum Thema kurze Einsätze: Da muss ich meinem Vorredner zustimmen, er passt momentan vielleicht nicht so ganz ins System. Genauso ist es bei Lasogga, der bei Hertha in der Saison keine und damit natürlich noch weniger Einsatzseiten zugesprochen bekommt als Wagner. Gegenfrage: Warum bekommt er denn überhaupt Einsatzzeiten, wenn er doch so schlecht ist und man scheinbar nichts finden könne, was doch ganz gut an seinem Spiel wäre?
Luhukay scheint also etwas an ihm gefunden zu haben, das ihm zusagt. Wahrscheinlich hat dann aber auch er keine Ahnung und malt sich alles nur schön :)
09.12.2013 - 14:53 Uhr
Die Frage ist: Wenn er wirklich so schlecht wäre, warum wird er dann überhaupt eingewechselt? Luhukay macht Wagners Leistungen sicherlich nicht an Toren oder Vorlagen fest, sondern eher an Bälle halten, erkämpfen und Luftkampf. Diese Attribute bringt Sandro nunmal mit und wer seine Leistung gestern objektiv beurteilt, kann nicht sagen das er schlecht war, nur weil er zwei Mal über den Ball haut. Man muss jede Aktion betrachten und da stehen mehr positive als negative und fertig. Zudem meckert Wagner nie. Wenn Lasogga bei uns auf der Bank säße, würde seine Mutter schon nach 3 Wochen Stunk machen .. Wir gewinnen 2:0, holen sehr wichtige 3 Punkte und viele haben hier nichts besseres zu tun als Wagner zu kritisieren.
09.12.2013 - 15:31 Uhr
Zitat von randberliner:
Die "gute Balleroberung" die bei Wagner nicht abgepfiffen wird, muss schon länger her sein...
Jo, bestimmt schon Jahre. Deswegen hat er in der extrem kurzen Zeit die er gespielt hat auch nur genauso viele Zweikämpfe gewonnen, wie der IV von Braunschweig, Bicakcic, in der kompletten 1.HZ. Was für eine peinliche Bilanz. Und der Lattenkopfball war natürlich auch unterirdisch, den muss man machen. Vollkommen zurecht beurteilt man hier nur 2 technische Unzulänglichkeiten...
Zitat von Herthin0:
Wenn Lasogga bei uns auf der Bank säße, würde seine Mutter schon nach 3 Wochen Stunk machen
So ist es. Viele haben einfach noch nicht begriffen, WESHALB wir momentan so gut darstehen und das eben die individuelle Qualität nicht ausschlaggebend ist, sondern das Team.
Ich bin ja auch alles andere als ein großer Befürworter von Wagner, aber seinen Auftritt gestern jetzt nur auf 2 Luftlöcher zu reduzieren, ist einfach so dermaßen unnötig. Wenn man Lasogga nach dieser Saison abgibt, wird man im MS sicherlich nachbessern. Bis dahin kann ich mit Wagner sehr gut leben, wenn er so für die Mannschaft arbeitet wie gestern und Ramos fit bleibt. Wir sind aber nunmal ein Aufsteiger und dementsprechend besetzt. Viele Mannschaften bekommen Probleme wenn ihr gesetzter MS ausfällt.
Die "gute Balleroberung" die bei Wagner nicht abgepfiffen wird, muss schon länger her sein...
Jo, bestimmt schon Jahre. Deswegen hat er in der extrem kurzen Zeit die er gespielt hat auch nur genauso viele Zweikämpfe gewonnen, wie der IV von Braunschweig, Bicakcic, in der kompletten 1.HZ. Was für eine peinliche Bilanz. Und der Lattenkopfball war natürlich auch unterirdisch, den muss man machen. Vollkommen zurecht beurteilt man hier nur 2 technische Unzulänglichkeiten...
Zitat von Herthin0:
Wenn Lasogga bei uns auf der Bank säße, würde seine Mutter schon nach 3 Wochen Stunk machen
So ist es. Viele haben einfach noch nicht begriffen, WESHALB wir momentan so gut darstehen und das eben die individuelle Qualität nicht ausschlaggebend ist, sondern das Team.
Ich bin ja auch alles andere als ein großer Befürworter von Wagner, aber seinen Auftritt gestern jetzt nur auf 2 Luftlöcher zu reduzieren, ist einfach so dermaßen unnötig. Wenn man Lasogga nach dieser Saison abgibt, wird man im MS sicherlich nachbessern. Bis dahin kann ich mit Wagner sehr gut leben, wenn er so für die Mannschaft arbeitet wie gestern und Ramos fit bleibt. Wir sind aber nunmal ein Aufsteiger und dementsprechend besetzt. Viele Mannschaften bekommen Probleme wenn ihr gesetzter MS ausfällt.
09.12.2013 - 15:37 Uhr
Zitat von Fussballclown:
... er stand oft richtig ... Laufwege stimmen, ... das Timing stimmen...
Wagner hat sich aber allein gestern schon richtig bewegt...
Dafür gelingt ihm ziemlich wenig. Ein mal Latte. Naja un das was du gesehen hast und andere nicht.
Bei Schulz reicht das den meisten nicht - ok der hat auch länger gespielt.
Zitat von Fussballclown:
... kein "Wagner-Plädoyer" von mir gegeben habe. ... ich bin weder ein Wagner - Sympathisant noch ein Gegner von ihm.
Um es mit Puffpaff zu sagen: "Huch, nicht das du plötzlich eine Meinung hast". :D
Ich sehe auch nicht nur das Schlechte, sondern sehe nur das dies überwiegt.
Zitat von Fussballclown:
... im Gegensatz zu dir
Ich beschränke mich nicht einfach auf das Schlechte, sondern diskutiere in diesem Punkt mit Leuten die krampfhaft das Gute 'versuchen' zu finden. Da spreche ich natürlich primär die Kontrapunkte an, das liegt mWn in der Natur des Sache... denn die "Moral-Fraktion" mit "macht mir den Sandro nicht schlecht" geistert wieder herum und drückt auf die Tränendrüse. Kritik am "eigenen Verein" ist eben per se anrüchig. Schon allein deshalb sollte man dir (und den anderen) recht geben. Is klar.
Zitat von Fussballclown:
Zum Thema kurze Einsätze: Da muss ich meinem Vorredner zustimmen, er passt momentan vielleicht nicht so ganz ins System. Genauso ist es bei Lasogga, der bei Hertha in der Saison keine und damit natürlich noch weniger Einsatzseiten zugesprochen bekommt als Wagner. Gegenfrage: Warum bekommt er denn überhaupt Einsatzzeiten, wenn er doch so schlecht ist und man scheinbar nichts finden könne, was doch ganz gut an seinem Spiel wäre?
Luhukay scheint also etwas an ihm gefunden zu haben, das ihm zusagt. Wahrscheinlich hat dann aber auch er keine Ahnung und malt sich alles nur schön :)
Nun 9 Einsätze mit 131Minuten (2 gelbe Karten und zig Fouls die Zeit von der Uhr genommen haben selbst dann wenn wir was tun mussten) ... sind Kurzeinsätz und bleiben es auch. Warum?
Einen Punkt hasst du bereits richtig erkannt: er passt nicht ins System.
Hast du dich mal gefragt warum er so selten von JL gebracht wird? Vielleicht weil er:
1. "so viele Bälle festmacht"?
2. "viele Fouls zieht"?
3. "immer richtig steht"?
4. "sein Timing stimmt"?
5. "seine Laufwege stimmen"?
6. "er dem Team Ruhe gibt"?
7. "er sich richtig bewegt"?
Er ist schlicht der Typ Spieler den man in den letzten 10 Minuten bringt. Er ist halt kein Goalgetter - hast du auch schon richtig geschrieben... Seine Spielweise hat uns nicht oft geholfen. Wenn zuvor spielerisch rein gar nichts geht, dann setzt auch Grossmeister JL auf Spieler "die mal mit dem Ball ins Tor fallen" wenn es irgendwie geht... es ist keine Auszeichnung in den letzten Minuten gebracht zu werden - bei Ronny ist es das ja auch nicht oder doch?! :rolleyes
Zitat von Fussballclown:
... wahrscheinlich haben wir beide gestern zwei verschiedene Spiele gesehen...
Wahrscheinlich - lassen wir es dabei! :)
edit:
Eijeijei...
Zitat von wacken:
... seinen Auftritt gestern jetzt nur auf 2 Luftlöcher zu reduzieren, ist einfach so dermaßen unnötig.
DIE habe ich noch überhaupt und rein gar nicht angesprochen - siehste mal... :D
Ich bin gar nicht so gemein, fies und mache alle nur runter!
... er stand oft richtig ... Laufwege stimmen, ... das Timing stimmen...
Wagner hat sich aber allein gestern schon richtig bewegt...
Dafür gelingt ihm ziemlich wenig. Ein mal Latte. Naja un das was du gesehen hast und andere nicht.
Bei Schulz reicht das den meisten nicht - ok der hat auch länger gespielt.
Zitat von Fussballclown:
... kein "Wagner-Plädoyer" von mir gegeben habe. ... ich bin weder ein Wagner - Sympathisant noch ein Gegner von ihm.
Um es mit Puffpaff zu sagen: "Huch, nicht das du plötzlich eine Meinung hast". :D
Ich sehe auch nicht nur das Schlechte, sondern sehe nur das dies überwiegt.
Zitat von Fussballclown:
... im Gegensatz zu dir
Ich beschränke mich nicht einfach auf das Schlechte, sondern diskutiere in diesem Punkt mit Leuten die krampfhaft das Gute 'versuchen' zu finden. Da spreche ich natürlich primär die Kontrapunkte an, das liegt mWn in der Natur des Sache... denn die "Moral-Fraktion" mit "macht mir den Sandro nicht schlecht" geistert wieder herum und drückt auf die Tränendrüse. Kritik am "eigenen Verein" ist eben per se anrüchig. Schon allein deshalb sollte man dir (und den anderen) recht geben. Is klar.
Zitat von Fussballclown:
Zum Thema kurze Einsätze: Da muss ich meinem Vorredner zustimmen, er passt momentan vielleicht nicht so ganz ins System. Genauso ist es bei Lasogga, der bei Hertha in der Saison keine und damit natürlich noch weniger Einsatzseiten zugesprochen bekommt als Wagner. Gegenfrage: Warum bekommt er denn überhaupt Einsatzzeiten, wenn er doch so schlecht ist und man scheinbar nichts finden könne, was doch ganz gut an seinem Spiel wäre?
Luhukay scheint also etwas an ihm gefunden zu haben, das ihm zusagt. Wahrscheinlich hat dann aber auch er keine Ahnung und malt sich alles nur schön :)
Nun 9 Einsätze mit 131Minuten (2 gelbe Karten und zig Fouls die Zeit von der Uhr genommen haben selbst dann wenn wir was tun mussten) ... sind Kurzeinsätz und bleiben es auch. Warum?
Einen Punkt hasst du bereits richtig erkannt: er passt nicht ins System.
Hast du dich mal gefragt warum er so selten von JL gebracht wird? Vielleicht weil er:
1. "so viele Bälle festmacht"?
2. "viele Fouls zieht"?
3. "immer richtig steht"?
4. "sein Timing stimmt"?
5. "seine Laufwege stimmen"?
6. "er dem Team Ruhe gibt"?
7. "er sich richtig bewegt"?
Er ist schlicht der Typ Spieler den man in den letzten 10 Minuten bringt. Er ist halt kein Goalgetter - hast du auch schon richtig geschrieben... Seine Spielweise hat uns nicht oft geholfen. Wenn zuvor spielerisch rein gar nichts geht, dann setzt auch Grossmeister JL auf Spieler "die mal mit dem Ball ins Tor fallen" wenn es irgendwie geht... es ist keine Auszeichnung in den letzten Minuten gebracht zu werden - bei Ronny ist es das ja auch nicht oder doch?! :rolleyes
Zitat von Fussballclown:
... wahrscheinlich haben wir beide gestern zwei verschiedene Spiele gesehen...
Wahrscheinlich - lassen wir es dabei! :)
edit:
Eijeijei...
Zitat von wacken:
... seinen Auftritt gestern jetzt nur auf 2 Luftlöcher zu reduzieren, ist einfach so dermaßen unnötig.
DIE habe ich noch überhaupt und rein gar nicht angesprochen - siehste mal... :D
Ich bin gar nicht so gemein, fies und mache alle nur runter!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von randberliner am 09.12.2013 um 15:47 Uhr bearbeitet
09.12.2013 - 15:49 Uhr
Zitat von randberliner:
DIE habe ich noch überhaupt und rein gar nicht angesprochen - siehste mal... :D
Ich bin gar nicht so gemein, fies und mache alle nur runter!
Nein stimmt, die Aussage mit den Ballgewinnen gerade nach dem gestrigen Spiel war natürlich deutlich fundierter. :)
DIE habe ich noch überhaupt und rein gar nicht angesprochen - siehste mal... :D
Ich bin gar nicht so gemein, fies und mache alle nur runter!
Nein stimmt, die Aussage mit den Ballgewinnen gerade nach dem gestrigen Spiel war natürlich deutlich fundierter. :)
09.12.2013 - 16:01 Uhr
Zitat von wacken:
Zitat von randberliner:
DIE habe ich noch überhaupt und rein gar nicht angesprochen - siehste mal... :D
Ich bin gar nicht so gemein, fies und mache alle nur runter!
Nein stimmt, die Aussage mit den Ballgewinnen gerade nach dem gestrigen Spiel war natürlich deutlich fundierter. :)
Das er auch mal einen Ball annimmt der auf ihn gespielt wird habe ich doch nicht bestritten!
Witzig: Dinge wie "steht, läuft und bewegt sich immer richtig" bleiben dagegen unkommentiert.
:rolleyes
Wir disktutieren doch bitte nicht darüber das bei stets Wagner deutlich mehr Aktionen abgepfiffen werden als bei anderen Spielern?! Aber vllt täuscht (mich) das auch (weil ich ihn ja nicht leiden kann).
Ich sage ja nun auch wirklich nirgends das er zu doof wäre! Im Gegenteil in Interviews zeigt er eigentlich immer das er mehr auf der geistigen Pfanne hat als andere im Profigeschäft.
edit: Nebenbei beziehe ich mich keineswegs nur auf das gestrige Spiel.
Zitat von randberliner:
DIE habe ich noch überhaupt und rein gar nicht angesprochen - siehste mal... :D
Ich bin gar nicht so gemein, fies und mache alle nur runter!
Nein stimmt, die Aussage mit den Ballgewinnen gerade nach dem gestrigen Spiel war natürlich deutlich fundierter. :)
Das er auch mal einen Ball annimmt der auf ihn gespielt wird habe ich doch nicht bestritten!
Witzig: Dinge wie "steht, läuft und bewegt sich immer richtig" bleiben dagegen unkommentiert.
:rolleyes
Wir disktutieren doch bitte nicht darüber das bei stets Wagner deutlich mehr Aktionen abgepfiffen werden als bei anderen Spielern?! Aber vllt täuscht (mich) das auch (weil ich ihn ja nicht leiden kann).
Ich sage ja nun auch wirklich nirgends das er zu doof wäre! Im Gegenteil in Interviews zeigt er eigentlich immer das er mehr auf der geistigen Pfanne hat als andere im Profigeschäft.
edit: Nebenbei beziehe ich mich keineswegs nur auf das gestrige Spiel.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von randberliner am 09.12.2013 um 16:05 Uhr bearbeitet
09.12.2013 - 19:02 Uhr
Also mal ernsthaft, das er sich im Training reinhängt, die Laufwege kennt und sich im Strafraum abietet sollten doch wohl eigentlich Selbstverständlichkeiten für einen Profi sein.
Das er nicht rummault könnte auch unterstreichen das er sein eigenes Leistungsvermögen evtl. besser einschätzen kann als er es nach außen hin zugeben würde.
Die Bälle die er serviert bekam (und ja, ich sage es, spätestens beim zweiten Versuch wurde es peinlich) lagen wohl eher in der Tatsache begründet das der Vorlagengeber einen "blanken" Mann wahrnimmt und gut anspielt. Braunschweig hat ja hinten nicht mehr wirklich dicht gestaffelt gestanden und ihm das "frei stehen" schwer gemacht.
Auch wenn der Lattenkopfball spektakulär aussah, er ist nicht kopfballstark. Für mich sah es aus als ob sogar ein Abwehrspieler beteiligt war.
Seine tollen Balleroberungen sind mir irendwie entgangen. Gut, eine hab ich gesehen, da ergrätscht er sich nen Ball an der Mittellinie. Vorher hat er den Ball aber auch weiter angenommen als andere Leute schießen.
Wie gesagt, seine beschriebenen Vorzüge würde wohl jeder von uns erbringen wenn er entsprechendes Training und Einkommen hat.
Ich sehe bei ihm nur Willen. Keine Technik, kein Tempo, keine echte Kopfballstärke und keine Durchschlagskraft. Es ist auch kein Qalitätsmerkmal für einen Stürmer wenn er zwei von drei Zweikämpfen weggepfiffen bekommt. Vielmehr zeigt es das er sich nicht anders zu helfen weiß.
Das ist Bundesliga, und da erwarte ich etwas mehr von einem Stürmer.
Mich würde mal interessieren welches System für Wagner gemacht wäre.
Das er nicht rummault könnte auch unterstreichen das er sein eigenes Leistungsvermögen evtl. besser einschätzen kann als er es nach außen hin zugeben würde.
Die Bälle die er serviert bekam (und ja, ich sage es, spätestens beim zweiten Versuch wurde es peinlich) lagen wohl eher in der Tatsache begründet das der Vorlagengeber einen "blanken" Mann wahrnimmt und gut anspielt. Braunschweig hat ja hinten nicht mehr wirklich dicht gestaffelt gestanden und ihm das "frei stehen" schwer gemacht.
Auch wenn der Lattenkopfball spektakulär aussah, er ist nicht kopfballstark. Für mich sah es aus als ob sogar ein Abwehrspieler beteiligt war.
Seine tollen Balleroberungen sind mir irendwie entgangen. Gut, eine hab ich gesehen, da ergrätscht er sich nen Ball an der Mittellinie. Vorher hat er den Ball aber auch weiter angenommen als andere Leute schießen.
Wie gesagt, seine beschriebenen Vorzüge würde wohl jeder von uns erbringen wenn er entsprechendes Training und Einkommen hat.
Ich sehe bei ihm nur Willen. Keine Technik, kein Tempo, keine echte Kopfballstärke und keine Durchschlagskraft. Es ist auch kein Qalitätsmerkmal für einen Stürmer wenn er zwei von drei Zweikämpfen weggepfiffen bekommt. Vielmehr zeigt es das er sich nicht anders zu helfen weiß.
Das ist Bundesliga, und da erwarte ich etwas mehr von einem Stürmer.
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