Robert Andrich [8]

Ganz einfach...
Pala hat ein Stellungsfehler gemacht und er versucht dort hinzugehen.
Dadurch wird die Schussbahn frei, wo Rob eigentlich stehen sollte...
Daher Fehler Pala...

Für mich weiterhin der Hauptfaktor für die Schwachstelle bei uns im DM/ZM. Phasenweise war das auch von ihm gut, gerade die offensive Aktion im gegnerischen Strafraum. Aber Stabilität gibt er unserem Spiel überhaupt nicht. Und spielerisch fand ich Palacios besser.

Andrich nun mal auch kein klassischer "Abräumer", sondern eher eine Art Box to Box Spieler, der auch weiter vorne Einfluss nehmen kann.
Im Moment macht er das aber nicht, weil Alonso lieber mit zwei extrem tief stehenden 6ern spielt.

Unser ZM und allen voran Andrich gibt mir auch nach wie vor Rätsel auf. Nominell sind das alles ausnahmslos starke Spieler (selbst ein Demirbay auf seine eigene Art), aber alle erdenklichen und in Spielen Eingesetzten Kombinationen dieser zentralen Spieler führte irgendwie nie zum nachhaltigen Erfolg.

Ich sehe Andrich als wichtigen Spieler, der aber - wie auch hier schon richtig beschrieben - ein Mittelding aus Abräumer und 8er ist in meinen Augen. Gleichzeitig ist Palacios ebenfalls eher so ein Hybrid 6er.

Fraglich ist es, ob es an der personellen Konstellation liegt, dass da kein ZM so richtig fruchtet oder auch an der taktischen Einstellung und Aufteilung.

Ich persönlich präferiere tatsächlich nach wie vor die Kombination Andrich/Palacios als Kombi in Anbetracht dessen, dass das wohl auch die spielerisch stärkste Konstellation auf der Position ist; wenn auch ich unglaublich gespannt auf einen Mbamba bin.

Sehe ich ja auch so, aber er spielt nun mal auf der Position. Das würde ich jetzt auch nur bedingt am Trainer festmachen, denn Seoane hatte schon dasselbe Problem.

Hoffentlich ist Mbamba schnell eine Option. Ich ertrage das Elend auf der Position nicht mehr.


Aranguiz ist keine Option mehr, die anderen 3 funktionieren nicht zusammen, sondern nur jeweils als offensive Option neben einem defensiveren ZM und sie sind alle 3 ordentliche Spieler. Neben Aranguiz sollten wir einen der 3 im Sommer verkaufen (je nach Angeboten und weiterer vertraglicher Aussicht) und die anderen beiden neben einem starken defensiven ZM aufbauen.

Für mich schon ne Qualitätssache.

Demirbay hat große Stärken, aber auch eklatante Schwächen. Er ist ein eher unorthodoxer Spielertyp, der einen Trainer braucht, der komplett auf ihn setzt und wo er auch zum Teil der Fixpunkt ist. Alonso ist das nicht.

Palacios ist solides Mittelfeld Niveau in LaLiga, die Körperlichkeit in der BuLi, die in den letzten Jahren auch stark zugenommen hat, kommt ihm überhaupt nicht entgegen. Als 6er gehört zu deinem Aufgabengebiet Zweikämpfe zu gewinnen und das ist schwieriger, wenn man physische Nachteile hat. Er bringt auch nicht die nötige Passschärfe mit. Die Pässe kommen oft viel zu langsam.

Andrich ist ein solider, physisch guter Box2Box Mittelfeldspieler mit einem durchaus feinem Fuß. Er ist kein Stratege oder hat jahrelang in Ballbesitzmannschaften gespielt und deshalb fehlen ihm Mechanismen beim Freilaufen zb, die sich dann auf unsere Ballzirkulation auswirken. Denke unter Alonso könnte er noch Schritte nach vorn machen.

Demirbay abgeben, Palacios könnte man noch ein Jahr halten, aber große Schritte sind nicht zu erwarten.
Ara ist sowieso weg.

Man hätte also Andrich, Mbamba und vlt Palacios. Wir geben schon viele Spieler ab und brauchen sowieso einen neuen 6er, was für einen Verbleib von Palacios spricht. Mbamba ist auch eher Typ Andrich als Typ Aranguiz.

Wir brauchen dann einen Aranguiz Ersatz. Einer der sehr sicher im Passspiel ist, weit über 90% am besten, sehr viel läuft sowohl mit Ball als auch ohne Ball und sich auch in Zweikämpfen behaupten kann. Von den Spielertypen in der BuLi sind das vlt Dahoud, Geiger oder auch Weigl, die infrage kommen könnten.

Ich glaube der Hauptpunkt ist, das alle genannten Spieler keine klassischen Sechser sind. Keiner von denen denkt primär an die Verteidigung des eigenen Tores.

Andrich: klassischer Achter, Box to Box
Amiri: s. Andrich
Aranguiz: Aggressiver ZM mit Spielmacher-Qualität
Demirbay: Zehner (!) oder Spielmacher im zentralen Mittelfeld
Palacios: Zehner, Achter oder Spielmacher aus dem ZM.

Stell jedem von diesen Spielern einen klassischen Sechser a la Baumi an die Seite und sie blühen vermutlich auf.

Selbst in guten Phasen, in denen es bei uns gut lief, war der Sechserraum bei uns immer die Achillesferse, Stichwort Konterabsicherung.

Spieler wie Andrich und Aranguiz bekommen das an guten Tagen über ihren Einsatzwillen kaschiert, aber Dauerlösungen können das ja auch nicht sein. Bin gespannt ob mbamba oder vielleicht auch ein fofana da die fehlende Puzzleteile sein könn(t)en...

Und das ist doch eine Kaderplanung, die einen fassungslos macht. Haben die Trainer das so gewollt? Oder hat man die Spieler völlig falsch eingeschätzt beim Scouting? Das geht ja jetzt schon seit einigen Jahren so. Aranguiz und Baumgartlinger konnten es etwas kaschieren, aber eigentlich hatten wir das Problem schon unter Roger Schmidt.

Aber gibt es die reinen klassischen 6er überhaupt noch?
Es sind doch mittlerweile alles hybrid 8er.
Den klassischen 6er gab es meiner Meinung nach nur in den alten Formationen mit Raute und ebenfalls klassischen 10er Positionen.
Schaut doch mal allein in der Bundesliga zur Konkurrenz. Die meisten Spieler sind ebenfalls Box to Box Spieler mit großem Anteil am Spielaufbau.

Klar gibt es solche Spieler noch. Gerade unser Trainer war ja quasi das Paradebeispiel als Sechser. Wir haben zur Zeit viele Box Top Box Spieler, aber eben keinen Sechser. Aranguiz war auch eher ein Sechser. Für mich wäre bspw. auch Tapsoba ein Kandidat als Sechser.

Aber generell hast Du natürlich recht. Gefühlt ist mittlerweile fast jeder eher der 8er als 6er. Das merkt man vor allem daran wieviele Torbeteiligungen die Spieler haben. Gerade Andrich lässt sich häufig im gegnerischen sechzehner blicken. Aber wenn dir dieser Staubsauger und die Absicherung fehlt, kommt das raus was wir zur Zeit sehen. Wenn man vorne immer ein Tor mehr schießt fällt das nicht so auf. Ein Anton Stach ist für mich so ein Spieler.

Andrich macht ja vor allem seine Physis aus. Spielerisch ist das auch alles vollkommen okay, aber ohne Absicherung passt das halt nicht immer.