Real Madrid C.F

Zitat von Biberista84:
Zitat von Lionel10:

Ich hatte zu dem Vergleich zwischen den Beiden kein Wort verloren. Ich fand nur die Erwähntung "objektiv" im Zusammenhang mit der Marca etwas unpassend.

Wenn du der Meinung bist, CR sei der beste Spieler der Saison, werd ich dagegen auch nichts sagen, auch wenn ich anderer Meinung bin. Aber das werde ich nicht im Real Thread erörtern.

Du hättest auch einfach gar nichts sagen können, jeder weis wie objektiv die Marca ist ;)
Mit sowas zettelst du nun mal die bekannten Diskussionen an, ich denke das solltest du wissen…

Letztendendes ist es auch Käse sich darüber zu streiten, Ronaldo-Messi, die sind 1. aus vielen Gründen nicht vergleichbar(Anlagen, Teams, Mentalität) und 2. sind beide die mit Abstand besten offensiv Spieler der Welt und es ist einfach ein Genuss die Karrieren der beiden verfolgen zu können!

Dieser verfluchte Kindergarten bringt doch niemandem was?

Vorab: Ich will mit meinem Post nicht provozieren und ich weiß auch, dass die Vergleiche zwischen Ronaldo und Messi sowohl im Madrid- als auch im Barca-Thread langsam nerven. Aber da das Thema schon wieder aufkam, schreib ich ein paar Worte dazu.

Absolut richtig, was du da schreibst. Man wird nie auf einen Nenner kommen, wenn man sich darüber streitet, wer von beiden der Bessere ist. Bei diesem Vergleich spielen zweifelsfrei auch Sympathien eine Rolle.

Fakt ist aber: Kaum einer, der ein bisschen was von Fußball versteht und außerhalb von Madrid lebt, nennt Ronaldo als den momentan besten Fußballer. Immer wieder fällt der Name Messi.

Abschließend mal ein paar Worte von "San Iker", die der Gute mal in einem Interview über Leo verloren hat: "Está claro que Messi es el mejor jugador del mundo."

Zitat von Barca-Barca-Barca:
Vorab: Ich will mit meinem Post nicht provozieren und ich weiß auch, dass die Vergleiche zwischen Ronaldo und Messi sowohl im Madrid- als auch im Barca-Thread langsam nerven. Aber da das Thema schon wieder aufkam, schreib ich ein paar Worte dazu.

Absolut richtig, was du da schreibst. Man wird nie auf einen Nenner kommen, wenn man sich darüber streitet, wer von beiden der Bessere ist. Bei diesem Vergleich spielen zweifelsfrei auch Sympathien eine Rolle.

Fakt ist aber: Kaum einer, der ein bisschen was von Fußball versteht und außerhalb von Madrid lebt, nennt Ronaldo als den momentan besten Fußballer. Immer wieder fällt der Name Messi.

Abschließend mal ein paar Worte von "San Iker", die der Gute mal in einem Interview über Leo verloren hat: "Está claro que Messi es el mejor jugador del mundo."

Wozu führst du diesen Vergleich dann weiter? Ronaldo vs. Messi - das ist ein Thema, welches niemand mehr wirklich hören möchte, niemand wirklich erörtern kann und niemanden mehr richtig interessiert. Abgesehen von der Wahrungung durch und in den Medien (hier steht Messi [der dafür nichts kann, dass er besser als ein Ronaldo dargestellt wird] allein wegen des Vergleiches 'arroganter Ronaldo vs. bodenständiger Messi' besser dar - lässt sich eben besser verkaufen) lässt allein schon die Wirkung bzw. Päsenz auf dem Spielfeld keinen Vergleich zu - mal komplett davon abgesehen, dass Ronaldo für unser System ebenso wichtig ist wie ein Messi für Barcelona und das schon keinen direkten Vergleich (wegen der unterschiedlichen Spielweise) zulässt. Messi bei Real Madrid und Ronaldo beim FC Barcelona würde ich gern' mal sehen und die davon abhängige, unterschiedliche Wahrnemhung durch die Medien (eben anhand der Stellung beider Vereine).

Selbst in Madrid interessiert dieser Vergleich unlängst keinen Menschen mehr und selbst der letzte hat erkannt, dass man die Spieler und die Notwendigkeit und Rolle im jeweiligen System nicht vergleichen kann. Deswegen wundert es mich, dass hier noch drüber diskutiert wird und man das Thema nicht endlich zu den Akten legen kann.

Für mich ist klar Ronaldo besser. Er hat einfach alles was ein Fußballer braucht. Kopfballstärke, Schusstechnik, Dribbling, Sprungkraft, ist ein guter Elfmeter und Freistoß Schütze. Außerdem macht es Ronaldo zu zuschauen unheimlich viel Spaß. Man erwartet irgendwie immer was neues von ihm. Viele vergessen auch das er Links außen spielt, Messi jedoch im (false) Sturm

Auch hat Ronaldo sich im Premier League bewiesen und könnte dies auch in Italien und Deutschland. Ich denke hingegen Messi würde es in der Premier Legue schwer haben.

Zitat von HaBeTe:
Zitat von Barca-Barca-Barca:
Vorab: Ich will mit meinem Post nicht provozieren und ich weiß auch, dass die Vergleiche zwischen Ronaldo und Messi sowohl im Madrid- als auch im Barca-Thread langsam nerven. Aber da das Thema schon wieder aufkam, schreib ich ein paar Worte dazu.

Absolut richtig, was du da schreibst. Man wird nie auf einen Nenner kommen, wenn man sich darüber streitet, wer von beiden der Bessere ist. Bei diesem Vergleich spielen zweifelsfrei auch Sympathien eine Rolle.

Fakt ist aber: Kaum einer, der ein bisschen was von Fußball versteht und außerhalb von Madrid lebt, nennt Ronaldo als den momentan besten Fußballer. Immer wieder fällt der Name Messi.

Abschließend mal ein paar Worte von "San Iker", die der Gute mal in einem Interview über Leo verloren hat: "Está claro que Messi es el mejor jugador del mundo."

Wozu führst du diesen Vergleich dann weiter? Ronaldo vs. Messi - das ist ein Thema, welches niemand mehr wirklich hören möchte, niemand wirklich erörtern kann und niemanden mehr richtig interessiert. Abgesehen von der Wahrungung durch und in den Medien (hier steht Messi [der dafür nichts kann, dass er besser als ein Ronaldo dargestellt wird] allein wegen des Vergleiches 'arroganter Ronaldo vs. bodenständiger Messi' besser dar - lässt sich eben besser verkaufen) lässt allein schon die Wirkung bzw. Päsenz auf dem Spielfeld keinen Vergleich zu - mal komplett davon abgesehen, dass Ronaldo für unser System ebenso wichtig ist wie ein Messi für Barcelona und das schon keinen direkten Vergleich (wegen der unterschiedlichen Spielweise) zulässt. Messi bei Real Madrid und Ronaldo beim FC Barcelona würde ich gern' mal sehen und die davon abhängige, unterschiedliche Wahrnemhung durch die Medien (eben anhand der Stellung beider Vereine).

Selbst in Madrid interessiert dieser Vergleich unlängst keinen Menschen mehr und selbst der letzte hat erkannt, dass man die Spieler und die Notwendigkeit und Rolle im jeweiligen System nicht vergleichen kann. Deswegen wundert es mich, dass hier noch drüber diskutiert wird und man das Thema nicht endlich zu den Akten legen kann.

Wie gesagt, ich hätte das Thema nicht von alleine ausgegraben. Aber beim Lesen der vorigen Seiten ist mir das ausgefallen und ich wollte den ein oder anderen Satz dazu los werden.

Wenn man Ronaldo und Messi vergleicht, dann darf die mediale Wahrnehmung keine Rolle spielen. Es zählen nur die gezeigten sportlichen Leistungen auf dem Platz. Bei der Vergabe des Weltfußballer-Titels ist es irrelevant, ob du bescheiden und bodenständig bist oder ob du gerne im Mittelpunkt stehst und viel Wert auf dein Äußeres legst. Diese Kriterien (Charaktereigenschaften) sind nur von Bedeutung, wenn es darum geht, mit welchem Spieler man sich mehr identifizieren kann.

Dass beide Spieler für das jeweilige System sehr wichtig sind, steht außer Frage, da die Systeme auf beide zugeschnitten sind. Ronaldo ist zweifelsohne ein überragender Fußballer, aber an die Klasse eines Messi kommt auch er nicht ran - da sind sich die Experten einig. Es lässt sich sicher darüber streiten, wen man in der "geballerten Fachwelt des Fußballs" zum Expertenkreis zählen möchte, aber viele verschiedene Meinungen täuschen dann doch nicht über die Realität hinweg.


Zum Thema "Auf-einen-Nenner-kommen: Real-und-Barca-Fans":

Natürlich vertreten beide Seiten ihren Standpunkt und versuchen diesen mit Argumenten zu belegen und zu verteidigen. Es würde einen bloßstellen, einem Fan des ungeliebten Erzfeindes zuzustimmen. Das geht einfach nicht.
Der User "Lionel10" hat es mMn an dem Beispiel Valdes - Casillas gut aufgezeigt. Für uns stellt sich die Frage nicht, wer der bessere Torhüter ist (wobei die mediale Aufmerksamkeit natürlich eher Ronaldo und Messi gilt als den beiden Torhütern): Valdes ist für unser Spiel perfekt, der bessere Torhüter ist aber Casillas. Ich finde, auch als Madridista kann man anerkennen, dass man zwar einen überragenden Ronaldo in seinen Reihen hat, aber der beste Fußballer der Welt beim FC Barcelona unter Vertrag steht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Barca-Barca-Barca am 19.06.2012 um 03:52 Uhr bearbeitet

Vor ein paar Wochen hatte ich schon den Wunsch nach Modric geäußert und anscheinend entwickeln sich die Gerüchte in die richtige Richtung. Ich verfolge ihn mehr oder weniger schon seit er in Zagreb spielte.

Dazu Silva und ich wäre wünschlos glücklich, das ist aber zu unrealistisch, denke ich. Aber wir haben Perez, von daher wer weiß...

Ich denke Modric würde sehr gut NEBEN Xabi passen. Khedira verlangsamt jedes Mal wenn er am Ball ist das Spiel enorm und wenn er mal in Bedrängnis kommt, weiß er nicht wohin mit dem Ball und spielt ihn blind. Oft genug direkt zum Gegner. Wer Modric gegen die pressenden Spanier beobachtet hat, konnte sehen wie Modric solche Situationen löst. Dazu konnte man wunderbar seine läuferischen und kämpferischen Fertigkeiten erkennen. Khedira kann man als Kaderspieler behalten. Dann hätte man Xabi, Modric, Nuri, Khedira für zwei Positionen. Absolut ideal.

Silva würde dann vorne für weitere Qualität sorgen, die so eigentlich kaum vorhanden im Kader ist. Ronaldo, Özil, Silva, di Maria, Cajellon wäre für mich ziemlich ideal für die Dreierreihe.
Interesse an Silva scheint vorhanden zu sein, ein Transfer jedoch schwer realisierbar und ich glaub auch nicht dran.

Ein gescheiter RV dazu als Extra und ich wüsste nicht, was man noch (realisierbar) verbessern könnte. Mein Wünsch: Walker, aber meinetwegen reicht auch Maicon, bei dem abzuwarten ist inwiefern er sich formtechnisch fängt. Offener Konkurrenzkamp mit Arbeloa.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Gannicus am 19.06.2012 um 17:50 Uhr bearbeitet

Zitat von Barca-Barca-Barca:


Wenn man Ronaldo und Messi vergleicht, dann darf die mediale Wahrnehmung keine Rolle spielen. Es zählen nur die gezeigten sportlichen Leistungen auf dem Platz. Bei der Vergabe des Weltfußballer-Titels ist es irrelevant, ob du bescheiden und bodenständig bist oder ob du gerne im Mittelpunkt stehst und viel Wert auf dein Äußeres legst. Diese Kriterien (Charaktereigenschaften) sind nur von Bedeutung, wenn es darum geht, mit welchem Spieler man sich mehr identifizieren kann.
Genau das eben nicht. Die meisten Menschen lasst sich von Sympathie beeinflussen, wenn sie etwas bewerten sollen. Lass Messi mal 3-4 extrem arrogante Aussagen machen zur Weltfußballerwahl etc. machen und schnell sind einige Befürworter verflogen .. aber daran hat Ronaldo eben auch selbst Schuld zum Teil.


@ Modric-Diskussion:
Im Prinzip brauchen wir gar keinen Kettenhund mehr. Wir wollen unseren Fußball durchbringen und nicht ständig wie ein - bei allem Respekt - kleines Team auf jedes andere hochtalentiere Team reagieren müssen. Ich halte Modric für den optimalen Spieler neben Xabi. Javi Martinez, den ich auch mal in Erwägung gezogen habe, ist eigentlich auch nicht das was wir (zumindest das Forum und ein wohl großer Teil der Fangemeinde) suchen, die Lücke Zwischen Offensive und Defensive, die sich zB gegen Bayern im Bernabeu auftat würde wohl bestehen bleiben.

Modric. Um jeden Preis.

Zitat von OLd_Tom_Morris:
Sehe keinerlei grund warum modric nicht MIT xabi die zentrale in madrid besetzt.

Offensichtlich bin ich taktisch ein völliger blindgänger aber ich erkenne den mehrwert von khedira überhaupt nicht.
Das offenbar schlagende argument der khedira befürworter das er so diszipliniert arbeitet.
Den Khedira den ich sehe,ist ohne frage laufstark aber in sachen ballkontrolle,dynamik und zweikampfstärke sehe ich den deutschen bei weiten nicht mit stammpotenzial ausgestattet.

Modric agiert in seinen aktionen wesentlich durchdachter und muß nicht wie khedira so enorme laufwege hinlegen.Ein weiteres enormes plus ist die dynamik von modric, vor allem mit ball.
Diese fähigkeit gehen khedira sowie xabi völlig und daher madrid generell im zentrum ab.

Wenn wer immer wieder mit den oberlehrerargument stechen will das xabi-modric zu offensiv angelegt ist sollte sich hinterfragen in wievielen partien madrid den wirklich einen offensiv limitierten kettenhund braucht?

Zwei gesamte hände wird man für das zählen nicht benötigen!
Volle Zustimmung.
Khedira kann auf Dauer einfach im derzeitigen System kein Stammspieler sein, dafür bringt er zu wenig, im Verhältnis dazu, was er dem Spiel Madrids kostet.
Wer der Mann neben Xabi sein soll ist die nächste Frage, Modric wäre auf jeden Fall mal ein toller Neuzugang. Allerdings ist da wohl auch ManUtd nach wie vor drin (Kagawa ist ein gänzlich anderer Spielertyp), was die Verpflichtung halt sicher nicht erleichtert/vergünstigt.

Higuaín zurück zu River Plate? Hoffentlich wartet er damit noch einige Jahre!

Zitat
Real Madrid forward Gonzalo Higuain has hinted at a possible return to his boyhood club River Plate.

The 24-year-old scored 15 goals in 35 league appearances for the Buenos Aires outfit between 2004 and 2006 before making the switch to Madrid in January 2007.

In an interview with ESPN, Higuain admitted to missing life in Argentina and revealed he would love to wear the colours of River Plate once again.

"I had a short stint at River and it would be rewarding to return," he said.

"I like Argentina. In Spain, there are pretty girls, but I prefer Argentine customs."
http://www.soccerway.com/news/2012/June/20/higuain-hints-at-river-plate-return/

150 Millionen naja, bei Madrid gibts schon komische Klauseln
(sag nur CR7 Beinversicherung) :ugly

Zitat von Mexx1990:

- Bilbao steigt gar nicht erst in Verhandlungen ein, bevor nicht die Klausel bezahlt werden würde

Ich denke auch, dass dies der entscheidende Punkt ist. Warum sollte man auch einen seiner Leistungsträger der vergangenen Saison unter dem Marktwert gehen lassen.

Entweder ~ 35-40 Mio oder er bleibt.