Quo Vadis Dynamo?
29.09.2019 - 16:08 Uhr
09.11.2022 - 17:41 Uhr
Grundsätzlich würde ich bei deinem Beitrag mitgehen, aber hier muss ich kurz einhaken:
Die Gegentorflut wurde zwar abgestellt. Dafür haben wir aber einen hohen Preis bezahlt. Denn für die Offensive gab es ab dem Aue Spiel kein Konzept mehr. Erstmal sicher stehen und "vorn sind wir immer für ein Tor gut" hieß es. Wir haben die ganze Vorbereitung an einer Idee gearbeitet, wie man einen Gegner bespielen möchte. Diese Idee haben wir dann kurzer Hand in die Tonne geschmissen. Ich möchte mal ins Gedächtnis rufen, dass wir da noch am Anfang der Saison standen und gegen Mannschaften wie 1860, Elversberg, Stuttgart und Köln verloren haben.
Warum ist man denn zu diesem Zeitpunkt nicht geduldiger gewesen und hat kontinuierlich an diesem Konzept weitergearbeitet?
Danach gab es mehrere Systemwechsel ohne eine gute Idee wie man den Gegner offensiv bespielen möchte. Und das es offensiv an Alternativen mangelt und der Trainer hier das beste rausholt stimmt einfach nicht. Gestern saßen Gogia, Weihrauch, OBM und Hauptmann gute Optionen auf der Bank. Ich will gar nicht darüber diskutieren, wie die so die letzten Wochen performt haben. Aber es stimmt einfach nicht, dass man sagt, der Trainer hätte mit den beiden Oldies, Arslan und Conteh das beste, zur Verfügung stehende Personal für unsere Offensivbemühungen auf den Platz gebracht.
Wenn ich meine Spielidee, an der ich die ganze Vorbereitung gearbeitet habe, nach nur 6 Spielen über den Haufen werfe, dann hat das wenig mit Geduld, kontinuierlichem Arbeiten oder gar Entwicklung zu tun. Das war Aktionismus um schnell Ergebnisse zu liefern.
Nach dem Elversbergspiel war die Stimmung nicht ansatzweise so schlecht im Umfeld, wie sie jetzt ist. Und zu dem Zeitpunkt hatten wir 4 mal verloren, seit dem Auespiel "nur" 3 mal. Klar, da war auch nicht Friede, Freude, Eierkuchen. Aber man war noch optimistisch. Der Optimismus ist mittlerweile nicht nur bei mir verflogen..
Zitat von Kampfkoloss
Anyway, wenn man in diesem Fall nicht von Entwicklung sprechen möchte, dann wenigstens von Adaption. MA konnte die Gegentorflut abstellen und er versucht die personell limitierte Offensive anhand Ihrer Stärken einzusetzen.
Anyway, wenn man in diesem Fall nicht von Entwicklung sprechen möchte, dann wenigstens von Adaption. MA konnte die Gegentorflut abstellen und er versucht die personell limitierte Offensive anhand Ihrer Stärken einzusetzen.
Die Gegentorflut wurde zwar abgestellt. Dafür haben wir aber einen hohen Preis bezahlt. Denn für die Offensive gab es ab dem Aue Spiel kein Konzept mehr. Erstmal sicher stehen und "vorn sind wir immer für ein Tor gut" hieß es. Wir haben die ganze Vorbereitung an einer Idee gearbeitet, wie man einen Gegner bespielen möchte. Diese Idee haben wir dann kurzer Hand in die Tonne geschmissen. Ich möchte mal ins Gedächtnis rufen, dass wir da noch am Anfang der Saison standen und gegen Mannschaften wie 1860, Elversberg, Stuttgart und Köln verloren haben.
Warum ist man denn zu diesem Zeitpunkt nicht geduldiger gewesen und hat kontinuierlich an diesem Konzept weitergearbeitet?
Danach gab es mehrere Systemwechsel ohne eine gute Idee wie man den Gegner offensiv bespielen möchte. Und das es offensiv an Alternativen mangelt und der Trainer hier das beste rausholt stimmt einfach nicht. Gestern saßen Gogia, Weihrauch, OBM und Hauptmann gute Optionen auf der Bank. Ich will gar nicht darüber diskutieren, wie die so die letzten Wochen performt haben. Aber es stimmt einfach nicht, dass man sagt, der Trainer hätte mit den beiden Oldies, Arslan und Conteh das beste, zur Verfügung stehende Personal für unsere Offensivbemühungen auf den Platz gebracht.
Wenn ich meine Spielidee, an der ich die ganze Vorbereitung gearbeitet habe, nach nur 6 Spielen über den Haufen werfe, dann hat das wenig mit Geduld, kontinuierlichem Arbeiten oder gar Entwicklung zu tun. Das war Aktionismus um schnell Ergebnisse zu liefern.
Nach dem Elversbergspiel war die Stimmung nicht ansatzweise so schlecht im Umfeld, wie sie jetzt ist. Und zu dem Zeitpunkt hatten wir 4 mal verloren, seit dem Auespiel "nur" 3 mal. Klar, da war auch nicht Friede, Freude, Eierkuchen. Aber man war noch optimistisch. Der Optimismus ist mittlerweile nicht nur bei mir verflogen..
09.11.2022 - 18:04 Uhr
Also ich versuche mich auch mal an einem Fazit. Klar läuft die Saison bislang nicht so, wie man sich das als Dynamofan gewünscht hat, das ist keine Frage.
Nach einem Start mit teilweise einem offensiven Feuerwerk und defensiver Löchrigkeit hat man sich dann auf rein destruktiven Fußball umgestellt, allerdings auch ohne langfristigen Erfolg. Inzwischen versucht man ein Mischding, hat aber auch damit überschaubaren Erfolg.
Wenn man den Kader betrachtet sehe ich einen sehr eindimensional aufgestellten Sturm. Bei Schäffler reicht die Luft offensichtlich bestenfalls für 45 Minuten. Kutschke kann aus seiner grundsätzlich vorhandenen Kopfballstärke wenig Kapital schlagen, weder bei Standards noch beim Festmachen des Balls. Hier wäre es eine Option eine Doppelspitze mit zwei verschiedenen Stürmern zu probieren.
Im zentralen Mittelfeld ist man nach dem Haupe-Transfer grundsätzlich gut aufgestellt, hat aber leider direkt wieder Verletzungspech gehabt.
Warum OBM trotz teilweiser guter Ansätze keine echte Chance erhält ist für mich das größte Rätsel.
Im Tor sind wir anscheinend dieses Jahr insgesamt schlecht besetzt. Da kann ich nicht beurteilen, wo das herkommt.
Spielerisch dominieren wir natürlich unsere Gegner nicht, allerdings habe ich auch bislang keinen Gegner gesehen, der uns wirklich komplett dominiert hat. Die Matches waren meist ausgeglichen, der Gegner dann etwas glücklicher / cleverer / energischer.
Dazu kam dann noch, dass wir schon in verschiedenen Spielen nicht gerade Glück mit dem Schiedsrichter hatten. Gegen Freiburg gleich 2-3 Elfmeter nicht bekommen - damit gewinnst du das Spiel bspw. sicher - und auch beispielsweise gestern eine sehr merkwürdige Kartenvergabe. Das hemmt dann natürlich auch die Möglichkeiten, in Zweikämpfe zu gehen, wenn du direkt fürs erste Mal Ball spielen gelb siehst.
Insgesamt - auch wenn das hier viele nicht hören wollen - glaube ich, dass das Team einfach etwas Zeit braucht, um ein Team zu werden. Die Spieler müssen einerseits den Kampf, den du in der 3. Liga brauchst, annehmen, aber auf der anderen Seite muss man auch mal gucken, das Spielsystem auf die Spieler anzupassen.
Schlussendlich kann man sagen, dass die frühe Winterpause nach nur 17 von 38 Spielen uns entgegen kommt. Man muss sie dann auch nutzen. Bei allem angebrachten und unagebrachtem Kritisieren - am Ende stehen wir aktuell mit nur 7 bzw 8 Punkten Rückstand auf den Relegationsplatz bzw. einen direkten Aufstiegsplatz da. Mit dem richtigen Training und den passenden Verstärkungen geht da durchaus noch was. Bleiben ja noch 21 +1 Spiele, also 66 mögliche Punkte.
Nach einem Start mit teilweise einem offensiven Feuerwerk und defensiver Löchrigkeit hat man sich dann auf rein destruktiven Fußball umgestellt, allerdings auch ohne langfristigen Erfolg. Inzwischen versucht man ein Mischding, hat aber auch damit überschaubaren Erfolg.
Wenn man den Kader betrachtet sehe ich einen sehr eindimensional aufgestellten Sturm. Bei Schäffler reicht die Luft offensichtlich bestenfalls für 45 Minuten. Kutschke kann aus seiner grundsätzlich vorhandenen Kopfballstärke wenig Kapital schlagen, weder bei Standards noch beim Festmachen des Balls. Hier wäre es eine Option eine Doppelspitze mit zwei verschiedenen Stürmern zu probieren.
Im zentralen Mittelfeld ist man nach dem Haupe-Transfer grundsätzlich gut aufgestellt, hat aber leider direkt wieder Verletzungspech gehabt.
Warum OBM trotz teilweiser guter Ansätze keine echte Chance erhält ist für mich das größte Rätsel.
Im Tor sind wir anscheinend dieses Jahr insgesamt schlecht besetzt. Da kann ich nicht beurteilen, wo das herkommt.
Spielerisch dominieren wir natürlich unsere Gegner nicht, allerdings habe ich auch bislang keinen Gegner gesehen, der uns wirklich komplett dominiert hat. Die Matches waren meist ausgeglichen, der Gegner dann etwas glücklicher / cleverer / energischer.
Dazu kam dann noch, dass wir schon in verschiedenen Spielen nicht gerade Glück mit dem Schiedsrichter hatten. Gegen Freiburg gleich 2-3 Elfmeter nicht bekommen - damit gewinnst du das Spiel bspw. sicher - und auch beispielsweise gestern eine sehr merkwürdige Kartenvergabe. Das hemmt dann natürlich auch die Möglichkeiten, in Zweikämpfe zu gehen, wenn du direkt fürs erste Mal Ball spielen gelb siehst.
Insgesamt - auch wenn das hier viele nicht hören wollen - glaube ich, dass das Team einfach etwas Zeit braucht, um ein Team zu werden. Die Spieler müssen einerseits den Kampf, den du in der 3. Liga brauchst, annehmen, aber auf der anderen Seite muss man auch mal gucken, das Spielsystem auf die Spieler anzupassen.
Schlussendlich kann man sagen, dass die frühe Winterpause nach nur 17 von 38 Spielen uns entgegen kommt. Man muss sie dann auch nutzen. Bei allem angebrachten und unagebrachtem Kritisieren - am Ende stehen wir aktuell mit nur 7 bzw 8 Punkten Rückstand auf den Relegationsplatz bzw. einen direkten Aufstiegsplatz da. Mit dem richtigen Training und den passenden Verstärkungen geht da durchaus noch was. Bleiben ja noch 21 +1 Spiele, also 66 mögliche Punkte.
09.11.2022 - 19:14 Uhr
Zitat von DynamoDessau
Im Tor sind wir anscheinend dieses Jahr insgesamt schlecht besetzt. Da kann ich nicht beurteilen, wo das herkommt.
Im Tor sind wir anscheinend dieses Jahr insgesamt schlecht besetzt. Da kann ich nicht beurteilen, wo das herkommt.
Ich kuck mal in den Kaffeesatz und vermute mal, dass die Empfehlungen von unserem derzeitigen Torwart-Trainer kommt. Würde zumindest erklären, warum wir nach Jahren ständig guter Torwarts plötzlich solche Probleme auf der Position haben. Das ist aber jetzt rein ins Blaue geschossen.
09.11.2022 - 21:55 Uhr
Liebe Freunde, mal ganz ketzerisch: Ist das wirklich so ein Drama, wenn ein Verein wie Dynamo eine Saison in einer Liga verbleibt, und dort im Mittelfeld agiert? Klar, CL wäre besser, keine Frage! Aber die Welt dreht sich weiter. Manchmal fällt auch ein Sack Reis... Vielleicht können wir bissl die Schärfe rausnehmen und gespannt und entspannt zusehen, wie sich das alles so entwickelt. Nur meine 50 Pfennich. (Entspannung hilft auch gegen Toilettenzerstörung etc.
)
)
09.11.2022 - 22:11 Uhr
Zitat von Teilzeitkoenig
Liebe Freunde, mal ganz ketzerisch: Ist das wirklich so ein Drama, wenn ein Verein wie Dynamo eine Saison in einer Liga verbleibt, und dort im Mittelfeld agiert? Klar, CL wäre besser, keine Frage! Aber die Welt dreht sich weiter. Manchmal fällt auch ein Sack Reis... Vielleicht können wir bissl die Schärfe rausnehmen und gespannt und entspannt zusehen, wie sich das alles so entwickelt. Nur meine 50 Pfennich. (Entspannung hilft auch gegen Toilettenzerstörung etc.
)
Liebe Freunde, mal ganz ketzerisch: Ist das wirklich so ein Drama, wenn ein Verein wie Dynamo eine Saison in einer Liga verbleibt, und dort im Mittelfeld agiert? Klar, CL wäre besser, keine Frage! Aber die Welt dreht sich weiter. Manchmal fällt auch ein Sack Reis... Vielleicht können wir bissl die Schärfe rausnehmen und gespannt und entspannt zusehen, wie sich das alles so entwickelt. Nur meine 50 Pfennich. (Entspannung hilft auch gegen Toilettenzerstörung etc.
)Na Champions League erwartet hier schon lange keiner mehr. Aber wenn du noch eine zweite Saison dritte Liga spielen musst und die Fernsehgelder dadurch drastisch sinken, ist das Festgeldkonto aufgebraucht. Danach wird es finanziell sehr schwer. Ich glaube langsam dass das einigen hier noch nicht ganz klar ist.
09.11.2022 - 23:05 Uhr
Zitat von Mikrobi
Zugegeben, pekuniär hab ich das nicht betrachtet. Mir ging es um eine Entspannung in den Fangesängen. Wenn "wir" gewinnen, ist das schön. Wenn nicht - kein Grund, Züge oder Toiletten anzugreifen. Das macht es allen Beteiligten leichter, auch der SGD. So dachte ich.
Zitat von Teilzeitkoenig
Na Champions League erwartet hier schon lange keiner mehr. Aber wenn du noch eine zweite Saison dritte Liga spielen musst und die Fernsehgelder dadurch drastisch sinken, ist das Festgeldkonto aufgebraucht. Danach wird es finanziell sehr schwer. Ich glaube langsam dass das einigen hier noch nicht ganz klar ist.
Na Champions League erwartet hier schon lange keiner mehr. Aber wenn du noch eine zweite Saison dritte Liga spielen musst und die Fernsehgelder dadurch drastisch sinken, ist das Festgeldkonto aufgebraucht. Danach wird es finanziell sehr schwer. Ich glaube langsam dass das einigen hier noch nicht ganz klar ist.
Zugegeben, pekuniär hab ich das nicht betrachtet. Mir ging es um eine Entspannung in den Fangesängen. Wenn "wir" gewinnen, ist das schön. Wenn nicht - kein Grund, Züge oder Toiletten anzugreifen. Das macht es allen Beteiligten leichter, auch der SGD. So dachte ich.
10.11.2022 - 08:45 Uhr
Zitat von Mikrobi
Na Champions League erwartet hier schon lange keiner mehr. Aber wenn du noch eine zweite Saison dritte Liga spielen musst und die Fernsehgelder dadurch drastisch sinken, ist das Festgeldkonto aufgebraucht. Danach wird es finanziell sehr schwer. Ich glaube langsam dass das einigen hier noch nicht ganz klar ist.
Zitat von Teilzeitkoenig
Liebe Freunde, mal ganz ketzerisch: Ist das wirklich so ein Drama, wenn ein Verein wie Dynamo eine Saison in einer Liga verbleibt, und dort im Mittelfeld agiert? Klar, CL wäre besser, keine Frage! Aber die Welt dreht sich weiter. Manchmal fällt auch ein Sack Reis... Vielleicht können wir bissl die Schärfe rausnehmen und gespannt und entspannt zusehen, wie sich das alles so entwickelt. Nur meine 50 Pfennich. (Entspannung hilft auch gegen Toilettenzerstörung etc.
)
Liebe Freunde, mal ganz ketzerisch: Ist das wirklich so ein Drama, wenn ein Verein wie Dynamo eine Saison in einer Liga verbleibt, und dort im Mittelfeld agiert? Klar, CL wäre besser, keine Frage! Aber die Welt dreht sich weiter. Manchmal fällt auch ein Sack Reis... Vielleicht können wir bissl die Schärfe rausnehmen und gespannt und entspannt zusehen, wie sich das alles so entwickelt. Nur meine 50 Pfennich. (Entspannung hilft auch gegen Toilettenzerstörung etc.
)Na Champions League erwartet hier schon lange keiner mehr. Aber wenn du noch eine zweite Saison dritte Liga spielen musst und die Fernsehgelder dadurch drastisch sinken, ist das Festgeldkonto aufgebraucht. Danach wird es finanziell sehr schwer. Ich glaube langsam dass das einigen hier noch nicht ganz klar ist.
Ja - die aktuelle Saison ist vom Kader her (u.A. Kadergröße, darunter aber auch viele Leihspieler, damit man nicht wieder wie beim letzten Aufstieg zu viele Kaderleichen hat, bzw. bei Nichtaufstieg das finanzielle Risiko mindert) und auch finanziell ganz klar auf sofortigen Wiederaufstieg getrimmt. Noch ein Jahr in der 3.Liga kann man sich das so nicht leisten. Wir machen diese Saison wohl 7-stellige Verluste. Schafft man den Aufstieg nicht, wird der Kader nächste Saison massiv abgespeckt. Und wenn die Zuschauerzalen weiter so niedrig bleiben, wird diese Rosskur wohl noch ein ganzen Stück heftiger. D.h. es gibt auf jeden Fall erneut einen deutlichen Umbruch. Aufstieg wird zwar weiter das Ziel sein, aber das wird dann ein deutlich langfristigeres Projekt.
10.11.2022 - 09:24 Uhr
Zitat von amras1311
Ja - die aktuelle Saison ist vom Kader her (u.A. Kadergröße, darunter aber auch viele Leihspieler, damit man nicht wieder wie beim letzten Aufstieg zu viele Kaderleichen hat, bzw. bei Nichtaufstieg das finanzielle Risiko mindert) und auch finanziell ganz klar auf sofortigen Wiederaufstieg getrimmt. Noch ein Jahr in der 3.Liga kann man sich das so nicht leisten. Wir machen diese Saison wohl 7-stellige Verluste. Schafft man den Aufstieg nicht, wird der Kader nächste Saison massiv abgespeckt. Und wenn die Zuschauerzalen weiter so niedrig bleiben, wird diese Rosskur wohl noch ein ganzen Stück heftiger. D.h. es gibt auf jeden Fall erneut einen deutlichen Umbruch. Aufstieg wird zwar weiter das Ziel sein, aber das wird dann ein deutlich langfristigeres Projekt.
Zitat von Mikrobi
Na Champions League erwartet hier schon lange keiner mehr. Aber wenn du noch eine zweite Saison dritte Liga spielen musst und die Fernsehgelder dadurch drastisch sinken, ist das Festgeldkonto aufgebraucht. Danach wird es finanziell sehr schwer. Ich glaube langsam dass das einigen hier noch nicht ganz klar ist.
Zitat von Teilzeitkoenig
Liebe Freunde, mal ganz ketzerisch: Ist das wirklich so ein Drama, wenn ein Verein wie Dynamo eine Saison in einer Liga verbleibt, und dort im Mittelfeld agiert? Klar, CL wäre besser, keine Frage! Aber die Welt dreht sich weiter. Manchmal fällt auch ein Sack Reis... Vielleicht können wir bissl die Schärfe rausnehmen und gespannt und entspannt zusehen, wie sich das alles so entwickelt. Nur meine 50 Pfennich. (Entspannung hilft auch gegen Toilettenzerstörung etc.
)
Liebe Freunde, mal ganz ketzerisch: Ist das wirklich so ein Drama, wenn ein Verein wie Dynamo eine Saison in einer Liga verbleibt, und dort im Mittelfeld agiert? Klar, CL wäre besser, keine Frage! Aber die Welt dreht sich weiter. Manchmal fällt auch ein Sack Reis... Vielleicht können wir bissl die Schärfe rausnehmen und gespannt und entspannt zusehen, wie sich das alles so entwickelt. Nur meine 50 Pfennich. (Entspannung hilft auch gegen Toilettenzerstörung etc.
)Na Champions League erwartet hier schon lange keiner mehr. Aber wenn du noch eine zweite Saison dritte Liga spielen musst und die Fernsehgelder dadurch drastisch sinken, ist das Festgeldkonto aufgebraucht. Danach wird es finanziell sehr schwer. Ich glaube langsam dass das einigen hier noch nicht ganz klar ist.
Ja - die aktuelle Saison ist vom Kader her (u.A. Kadergröße, darunter aber auch viele Leihspieler, damit man nicht wieder wie beim letzten Aufstieg zu viele Kaderleichen hat, bzw. bei Nichtaufstieg das finanzielle Risiko mindert) und auch finanziell ganz klar auf sofortigen Wiederaufstieg getrimmt. Noch ein Jahr in der 3.Liga kann man sich das so nicht leisten. Wir machen diese Saison wohl 7-stellige Verluste. Schafft man den Aufstieg nicht, wird der Kader nächste Saison massiv abgespeckt. Und wenn die Zuschauerzalen weiter so niedrig bleiben, wird diese Rosskur wohl noch ein ganzen Stück heftiger. D.h. es gibt auf jeden Fall erneut einen deutlichen Umbruch. Aufstieg wird zwar weiter das Ziel sein, aber das wird dann ein deutlich langfristigeres Projekt.
Ganz klar nein, und ich betone es immer wieder, weil es gerne hier als Agument gebracht wird.
Das kann ich aus den Internas immer wieder so weitergeben: Der Kader ist finanziell für 2 Jahre so durchfinanziert. D.h. wir müssen im Sommer keine Notverkäufe machen, um auch nächste Saison angreifen zu können. Bei einem Nichtaufstieg gibt es keine finanziellen Nöte. Erst 2024 wird es bei Nichtaufstieg kritisch.
Bitte so mal akzeptieren und nicht immer Falschmeldungen verbreiten. Danke!
10.11.2022 - 09:55 Uhr
Hier ist ein kleiner Denkfehler drin. Der Verein müsste keine Spieler verkaufen, aber vielleicht wollen ein paar "lustlose" oder " bessere"Spieler, welche 2. LIGA spielen wollen, weg. Dann geht der Neuaufbau wieder los.... wenn Spieler, wie Knipping, Kammerknecht, Will
U.a. ein Angebot bekommen, dann ist das Gerüst der Mannschaft weg.... also ganz so leichtsinnig kann ein Verein doch nicht denken oder doch???
U.a. ein Angebot bekommen, dann ist das Gerüst der Mannschaft weg.... also ganz so leichtsinnig kann ein Verein doch nicht denken oder doch???
10.11.2022 - 10:08 Uhr
Zitat von Champi1982
Ganz klar nein, und ich betone es immer wieder, weil es gerne hier als Agument gebracht wird. Das kann ich aus den Internas immer wieder so weitergeben: Der Kader ist finanziell für 2 Jahre so durchfinanziert. D.h. wir müssen im Sommer keine Notverkäufe machen, um auch nächste Saison angreifen zu können. Bei einem Nichtaufstieg gibt es keine finanziellen Nöte. Erst 2024 wird es bei Nichtaufstieg kritisch.
Bitte so mal akzeptieren und nicht immer Falschmeldungen verbreiten. Danke!
Ganz klar nein, und ich betone es immer wieder, weil es gerne hier als Agument gebracht wird. Das kann ich aus den Internas immer wieder so weitergeben: Der Kader ist finanziell für 2 Jahre so durchfinanziert. D.h. wir müssen im Sommer keine Notverkäufe machen, um auch nächste Saison angreifen zu können. Bei einem Nichtaufstieg gibt es keine finanziellen Nöte. Erst 2024 wird es bei Nichtaufstieg kritisch.
Bitte so mal akzeptieren und nicht immer Falschmeldungen verbreiten. Danke!
Von Notverkäufen hat keiner gesprochen. Bitte keine Strohmannargumente. Aber Du kannst davon ausgehen, dass die Leihen (Conteh, Borkowski, Park, Arslan) so nicht verlängert/übernommen werden und viele der auslaufenden Verträge (Knipping, Weihrauch, Akoto, Will, Becker) nicht verlängert werden. D.h. der Kader wird bei Nichtaufstieg nächste Saison kleiner und zumindest auf dem Papier deutlich schwächer sein. Durchfinanzierung hin oder her.
PS: Dass dafür die Verträge von Kutschke und Schäffler, die nächste Saison 35 & 34 sein werden, bis 2024 durchfinanziert sind, ist jetzt kein großer Trost...

Dieser Beitrag wurde zuletzt von amras1311 am 10.11.2022 um 10:23 Uhr bearbeitet
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.




