Pierre-Michel Lasogga
02.07.2010 - 20:21 Uhr
25.07.2010 - 23:34 Uhr
Zitat von physsus:
In so einem Fall ist aber doch mehr als hirnrissig von den Herthaverantwortlichen, Lasogga den Vortritt vor den eigenenTalenten zu geben. Wir bilden ihn für quasi nichts aus und unsere Talente wie Kargbo oder Djuricin versauern in Liga4? Ich kann nicht wirklich glauben, dass Preetz und Babbel so dumm sind.....
Naja "für nichts" bilden wir ihn eben nicht aus. Wir bekommen am Ende ja vielleicht so um die 1,5 Mio für ihn. Für uns ist das Modell sinvoller als eine Leihe, da wir am Ende entweder den Spieler behalten (falls Leverkusen keinen Bedarf hat) oder das Geld bekommen (wenn auch nicht so viel wie für einen 100%igen Spieler von uns). Für Leverkusen ist es gut, weil sie entweder einen gescheiterten Spieler loswerden werden oder einen der sich durchgesetzt hat für schmales Geld zurückbekommen.
Bei den eigenen Talenten (zu Djuricin gab es ja gerade ein paar Aussagen aus erster Hand) volle Zustimmung. Aber über "ich kann nicht glauben, dass [...] so dumm sind" bin ich seit Kringe hinweg.
In so einem Fall ist aber doch mehr als hirnrissig von den Herthaverantwortlichen, Lasogga den Vortritt vor den eigenenTalenten zu geben. Wir bilden ihn für quasi nichts aus und unsere Talente wie Kargbo oder Djuricin versauern in Liga4? Ich kann nicht wirklich glauben, dass Preetz und Babbel so dumm sind.....
Naja "für nichts" bilden wir ihn eben nicht aus. Wir bekommen am Ende ja vielleicht so um die 1,5 Mio für ihn. Für uns ist das Modell sinvoller als eine Leihe, da wir am Ende entweder den Spieler behalten (falls Leverkusen keinen Bedarf hat) oder das Geld bekommen (wenn auch nicht so viel wie für einen 100%igen Spieler von uns). Für Leverkusen ist es gut, weil sie entweder einen gescheiterten Spieler loswerden werden oder einen der sich durchgesetzt hat für schmales Geld zurückbekommen.
Bei den eigenen Talenten (zu Djuricin gab es ja gerade ein paar Aussagen aus erster Hand) volle Zustimmung. Aber über "ich kann nicht glauben, dass [...] so dumm sind" bin ich seit Kringe hinweg.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von OpusLuciferi am 25.07.2010 um 23:35 Uhr bearbeitet
25.07.2010 - 23:43 Uhr
Zitat von physsus:
Zitat von herthinho2310:
Zitat von PES:
Zitat von physsus:
@Opus
Und falls Negredo nicht zurückgewollt hätte zu Real sondern lieber bei Almeria geblieben wäre?
Besitzt der Spieler irgendeine Entscheidungsfreiheit in so einem Fall?
Soweit ich weiß, hätte Negredo da keine Wahl. Das mit dem Rückkaufrecht ist eine Option die in Spanien nur von großen Vereinen als Druckmittel oder Sicherheit gegen die kleinen Vereine angewendet werden kann. Ob aber die spanischen Rechte da mit den deutschen übereinstimmen, kann ich nicht sagen.
An diese Rückkaufsoption ist bereits ein neuer Vertrag gebunden. Er hat im Prinzip bei Bayer schon einen Anschlussvertrag unterschrieben, der in Vollzug gesetzt wird, wenn Bayer die Option wahrnimmt.
Deswegen hat dann der Spieler auch keine Handhabe gegen den neuen Vertrag... Genauso wie er bei einer Leihe wo der Vertrag noch existiert keine Handhabe hat zu wechseln, wenn der ausleihende Verein es nicht will...
Vertrag ist Vertrag...
In so einem Fall ist aber doch mehr als hirnrissig von den Herthaverantwortlichen, Lasogga den Vortritt vor den eigenenTalenten zu geben. Wir bilden ihn für quasi nichts aus und unsere Talente wie Kargbo oder Djuricin versauern in Liga4? Ich kann nicht wirklich glauben, dass Preetz und Babbel so dumm sind.....
Kommt drauf an wie hoch die festgesetzte Ablöse ist...
Er kommt ablösefrei, wird nicht das "Übergehalt" beziehen und wenn die Ablöse im niedrigen 7-stelligen Bereich liegt (geht bei mir von 1-3Mio) kommt man sogar mit Gewinn dabei raus, WENN Bayer ihn zurückholt...
Das Risiko ist nur, wenn Lassoga der neue "Gomez oder Dzeko" wird, dann haben wir die ***** karte gezogen und Bayer reibt sich die Hände... Aber davon kann man ja nicht einfach ausgehen und noch hat der Mann "nichts ernsthaftes" gerissen, sondern immer in der 2.Halbzeit gegen Amateure, die dann schon fertig waren, getroffen...
Also diese Diskussion können wir fortsetzen, wenn der Mann in der kommenden Saison die 10Tore Schallmauer knacken sollte....
Zitat von herthinho2310:
Zitat von PES:
Zitat von physsus:
@Opus
Und falls Negredo nicht zurückgewollt hätte zu Real sondern lieber bei Almeria geblieben wäre?
Besitzt der Spieler irgendeine Entscheidungsfreiheit in so einem Fall?
Soweit ich weiß, hätte Negredo da keine Wahl. Das mit dem Rückkaufrecht ist eine Option die in Spanien nur von großen Vereinen als Druckmittel oder Sicherheit gegen die kleinen Vereine angewendet werden kann. Ob aber die spanischen Rechte da mit den deutschen übereinstimmen, kann ich nicht sagen.
An diese Rückkaufsoption ist bereits ein neuer Vertrag gebunden. Er hat im Prinzip bei Bayer schon einen Anschlussvertrag unterschrieben, der in Vollzug gesetzt wird, wenn Bayer die Option wahrnimmt.
Deswegen hat dann der Spieler auch keine Handhabe gegen den neuen Vertrag... Genauso wie er bei einer Leihe wo der Vertrag noch existiert keine Handhabe hat zu wechseln, wenn der ausleihende Verein es nicht will...
Vertrag ist Vertrag...
In so einem Fall ist aber doch mehr als hirnrissig von den Herthaverantwortlichen, Lasogga den Vortritt vor den eigenenTalenten zu geben. Wir bilden ihn für quasi nichts aus und unsere Talente wie Kargbo oder Djuricin versauern in Liga4? Ich kann nicht wirklich glauben, dass Preetz und Babbel so dumm sind.....
Kommt drauf an wie hoch die festgesetzte Ablöse ist...
Er kommt ablösefrei, wird nicht das "Übergehalt" beziehen und wenn die Ablöse im niedrigen 7-stelligen Bereich liegt (geht bei mir von 1-3Mio) kommt man sogar mit Gewinn dabei raus, WENN Bayer ihn zurückholt...
Das Risiko ist nur, wenn Lassoga der neue "Gomez oder Dzeko" wird, dann haben wir die ***** karte gezogen und Bayer reibt sich die Hände... Aber davon kann man ja nicht einfach ausgehen und noch hat der Mann "nichts ernsthaftes" gerissen, sondern immer in der 2.Halbzeit gegen Amateure, die dann schon fertig waren, getroffen...
Also diese Diskussion können wir fortsetzen, wenn der Mann in der kommenden Saison die 10Tore Schallmauer knacken sollte....
25.07.2010 - 23:46 Uhr
Zitat von BILD.de:
Torlos-Friend
Wie gefährlich wird ihm „Müllerchen“ Lasogga?
... Jetzt gibt es ein großes Problem: Der 1,4-Mio-Neuzugang aus Gladbach trifft nicht, ...
Bärenstark: Der Angreifer, der ablösefrei von Bayer Leverkusens U 19 kam, erzielte bisher sechs von 18 Toren in der Vorbereitung!
Nicht nur Babbel muss sich fragen: Wie gefährlich wird der bullige Lasogga (1,88 Meter) für Friend (1,95 Meter)? ...
Babbel ist begeistert vom „Hertha-Müllerchen“, sagt: „Er kann ein ganz wertvoller Spieler werden.“
Vor allem weil Lasogga mit Blick auf Riese Friend sagt: „Ich kann es auch mit dem Kopf. Mir liegt das körperbetonte Spiel.“
http://www.bild.de/BILD/sport/fussball/zweite-liga/2010/07/26/hertha-bsc/rob-friend-ohne-tore.html
Torlos-Friend
Wie gefährlich wird ihm „Müllerchen“ Lasogga?
... Jetzt gibt es ein großes Problem: Der 1,4-Mio-Neuzugang aus Gladbach trifft nicht, ...
Bärenstark: Der Angreifer, der ablösefrei von Bayer Leverkusens U 19 kam, erzielte bisher sechs von 18 Toren in der Vorbereitung!
Nicht nur Babbel muss sich fragen: Wie gefährlich wird der bullige Lasogga (1,88 Meter) für Friend (1,95 Meter)? ...
Babbel ist begeistert vom „Hertha-Müllerchen“, sagt: „Er kann ein ganz wertvoller Spieler werden.“
Vor allem weil Lasogga mit Blick auf Riese Friend sagt: „Ich kann es auch mit dem Kopf. Mir liegt das körperbetonte Spiel.“
http://www.bild.de/BILD/sport/fussball/zweite-liga/2010/07/26/hertha-bsc/rob-friend-ohne-tore.html
25.07.2010 - 23:49 Uhr
Ohne mich da jetzt vertiefend mit auseinandergesetzt zu haben, halte ich das für vollkommen schwachsinnig, dass die Spieler keine Entscheidungsfreiheit haben.
Das spanische Recht mag zwar diverse Unterschiede zum dt. aufweisen, aber es ist immer noch ein LAnd der EU, weshalb gewisse Bereiche, gerade auch das Arbeitsrecht, im Laufe der Jahre mehr und mehr vereinheitlicht worden sind.
Dass ein Spieler einen Vertrag unterzeichnen soll, der erst nach 2 Jahren Gültigkeit entfalten soll, kann ich mir nur schwerlich vorstellen, ohne das rechtlich näher ausführen zu wollen. Ohne aber genaueres über die Verträge zu wissen, kann man ohnehin nur äußerst vage mutmaßen...
Sollte Lasogga Gefallen an Berlin finden, wird er mit Sicherheit mit keiner Kaufoption der Welt zurückgezwungen werden können... Von daher sehe ich der Sache entspannter entgegen...
Das spanische Recht mag zwar diverse Unterschiede zum dt. aufweisen, aber es ist immer noch ein LAnd der EU, weshalb gewisse Bereiche, gerade auch das Arbeitsrecht, im Laufe der Jahre mehr und mehr vereinheitlicht worden sind.
Dass ein Spieler einen Vertrag unterzeichnen soll, der erst nach 2 Jahren Gültigkeit entfalten soll, kann ich mir nur schwerlich vorstellen, ohne das rechtlich näher ausführen zu wollen. Ohne aber genaueres über die Verträge zu wissen, kann man ohnehin nur äußerst vage mutmaßen...
Sollte Lasogga Gefallen an Berlin finden, wird er mit Sicherheit mit keiner Kaufoption der Welt zurückgezwungen werden können... Von daher sehe ich der Sache entspannter entgegen...
26.07.2010 - 00:26 Uhr
also ich glaube, dass lasogga 2012 das recht hat zu bayer zu gehen egal ob hertha will oder nicht, weil sonst wär's ja nur "Vorkaufsrecht" (dass was real glaube ich bei schorch hatt(e)) aber wenn lasogga nicht will dann kann Bayer (hoffe ich dochmal) nix machen
26.07.2010 - 00:28 Uhr
Zitat von randberliner:
Zitat von BILD.de:
Torlos-Friend
Wie gefährlich wird ihm „Müllerchen“ Lasogga?
... Jetzt gibt es ein großes Problem: Der 1,4-Mio-Neuzugang aus Gladbach trifft nicht, ...
Bärenstark: Der Angreifer, der ablösefrei von Bayer Leverkusens U 19 kam, erzielte bisher sechs von 18 Toren in der Vorbereitung!
Nicht nur Babbel muss sich fragen: Wie gefährlich wird der bullige Lasogga (1,88 Meter) für Friend (1,95 Meter)? ...
Babbel ist begeistert vom „Hertha-Müllerchen“, sagt: „Er kann ein ganz wertvoller Spieler werden.“
Vor allem weil Lasogga mit Blick auf Riese Friend sagt: „Ich kann es auch mit dem Kopf. Mir liegt das körperbetonte Spiel.“
http://www.bild.de/BILD/sport/fussball/zweite-liga/2010/07/26/hertha-bsc/rob-friend-ohne-tore.html
Abwarten. Noch hat die Saison nicht angefangen.
Zitat von BILD.de:
Torlos-Friend
Wie gefährlich wird ihm „Müllerchen“ Lasogga?
... Jetzt gibt es ein großes Problem: Der 1,4-Mio-Neuzugang aus Gladbach trifft nicht, ...
Bärenstark: Der Angreifer, der ablösefrei von Bayer Leverkusens U 19 kam, erzielte bisher sechs von 18 Toren in der Vorbereitung!
Nicht nur Babbel muss sich fragen: Wie gefährlich wird der bullige Lasogga (1,88 Meter) für Friend (1,95 Meter)? ...
Babbel ist begeistert vom „Hertha-Müllerchen“, sagt: „Er kann ein ganz wertvoller Spieler werden.“
Vor allem weil Lasogga mit Blick auf Riese Friend sagt: „Ich kann es auch mit dem Kopf. Mir liegt das körperbetonte Spiel.“
http://www.bild.de/BILD/sport/fussball/zweite-liga/2010/07/26/hertha-bsc/rob-friend-ohne-tore.html
Abwarten. Noch hat die Saison nicht angefangen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Transfermarkt-Fan8 am 26.07.2010 um 00:28 Uhr bearbeitet
26.07.2010 - 00:42 Uhr
Zitat von SerbCon:
Dass ein Spieler einen Vertrag unterzeichnen soll, der erst nach 2 Jahren Gültigkeit entfalten soll, kann ich mir nur schwerlich vorstellen
Der Spieler profitiert doch gleichermaßen davon. Er bekommt mit sehr viel höherer Wahrscheinlichkeit Spielpraxis und kann sich präsentieren. Am Ende steht evtl. das wieder-Engagement beim höherklassigen Verein.
Es ist ja nicht so, dass man ihn mit gezückter Pistole zu einer Anstellung zu menschenunwürdigen Bedingungen zwingt. Er unterschreibt den hypothetischen (und sehr wahrscheinlich höherdotierten) Anschlussvertrag freiwillig. Andernfalls hätte ihn Leverkusen eben behalten, verleihen oder gegen Ablöse (aber ohne Rückkaufoption) gehen lassen müssen.
Dass ein Spieler einen Vertrag unterzeichnen soll, der erst nach 2 Jahren Gültigkeit entfalten soll, kann ich mir nur schwerlich vorstellen
Der Spieler profitiert doch gleichermaßen davon. Er bekommt mit sehr viel höherer Wahrscheinlichkeit Spielpraxis und kann sich präsentieren. Am Ende steht evtl. das wieder-Engagement beim höherklassigen Verein.
Es ist ja nicht so, dass man ihn mit gezückter Pistole zu einer Anstellung zu menschenunwürdigen Bedingungen zwingt. Er unterschreibt den hypothetischen (und sehr wahrscheinlich höherdotierten) Anschlussvertrag freiwillig. Andernfalls hätte ihn Leverkusen eben behalten, verleihen oder gegen Ablöse (aber ohne Rückkaufoption) gehen lassen müssen.
26.07.2010 - 01:09 Uhr
Zitat von OpusLuciferi:
Zitat von physsus:
In so einem Fall ist aber doch mehr als hirnrissig von den Herthaverantwortlichen, Lasogga den Vortritt vor den eigenenTalenten zu geben. Wir bilden ihn für quasi nichts aus und unsere Talente wie Kargbo oder Djuricin versauern in Liga4? Ich kann nicht wirklich glauben, dass Preetz und Babbel so dumm sind.....
Naja "für nichts" bilden wir ihn eben nicht aus. Wir bekommen am Ende ja vielleicht so um die 1,5 Mio für ihn. Für uns ist das Modell sinvoller als eine Leihe, da wir am Ende entweder den Spieler behalten (falls Leverkusen keinen Bedarf hat) oder das Geld bekommen (wenn auch nicht so viel wie für einen 100%igen Spieler von uns).
Aber ich bin ja auch entschieden gegen Leihen ohne entsprechende Kaufoption. Also mir missfällt dieses vertragskonstrukt doch sehr. Am Ende müssen wir Bayer wohl die Rückkaufoption teuer abkaufen, falls wir Lasogga behalten wollen. Die werden ihn nicht einfach so abgeben, falls er hier ansprechende Leistungen bringt.
@Serbcon
Erinnere dich an Neuendorf, der auch gegen seinen Willen wieder zu Bayer zurück musste.
Zitat von physsus:
In so einem Fall ist aber doch mehr als hirnrissig von den Herthaverantwortlichen, Lasogga den Vortritt vor den eigenenTalenten zu geben. Wir bilden ihn für quasi nichts aus und unsere Talente wie Kargbo oder Djuricin versauern in Liga4? Ich kann nicht wirklich glauben, dass Preetz und Babbel so dumm sind.....
Naja "für nichts" bilden wir ihn eben nicht aus. Wir bekommen am Ende ja vielleicht so um die 1,5 Mio für ihn. Für uns ist das Modell sinvoller als eine Leihe, da wir am Ende entweder den Spieler behalten (falls Leverkusen keinen Bedarf hat) oder das Geld bekommen (wenn auch nicht so viel wie für einen 100%igen Spieler von uns).
Aber ich bin ja auch entschieden gegen Leihen ohne entsprechende Kaufoption. Also mir missfällt dieses vertragskonstrukt doch sehr. Am Ende müssen wir Bayer wohl die Rückkaufoption teuer abkaufen, falls wir Lasogga behalten wollen. Die werden ihn nicht einfach so abgeben, falls er hier ansprechende Leistungen bringt.
@Serbcon
Erinnere dich an Neuendorf, der auch gegen seinen Willen wieder zu Bayer zurück musste.
26.07.2010 - 08:15 Uhr
Zitat von physsus:
Aber ich bin ja auch entschieden gegen Leihen ohne entsprechende Kaufoption. Also mir missfällt dieses vertragskonstrukt doch sehr. Am Ende müssen wir Bayer wohl die Rückkaufoption teuer abkaufen, falls wir Lasogga behalten wollen. Die werden ihn nicht einfach so abgeben, falls er hier ansprechende Leistungen bringt.
@Serbcon
Erinnere dich an Neuendorf, der auch gegen seinen Willen wieder zu Bayer zurück musste.
Bin ich auch, zumindest solange wir der aufnehmende Verein sind. Daher auch der Seitenhieb auf Kringe. Leihen ohne KO sind für mich totes Kapital.
Ich schrieb ja auch nur, dass das Konstrukt *besser* ist als eine Leihe. Weil wir 1. einen Spieler bekommen haben, der sonst Ablöse gekostet hätte und den wir demnach nie verpflichtet hätten und 2. eine geringe Ablöse kassieren, wenn er wieder zurück geht.
Jetzt muss jeder für sich selbst entscheiden, wie er das bewertet. Entweder er sieht die o. g. Vorteile oder er empfindet das ganze als über-den-Tisch-ziehen, da war im schlimmsten Fall (Lasogga wird Müller²) nur eine lächerliche Summe kassieren. Ich persönlich bin froh, dass es keine Leihe ohne KO über 2 Jahre geworden ist. Aber vor dem Hintergrund von so hochgejubelten Talenten wie (vor allem) Djuricin, dem ja offenbar eine Perspektive in der A-Mannschaft versprochen wurde und der noch keine Minute (?) in Testspielen auf dem Platz stand, finde ich das ganze Modell auch mehr als fragwürdig.
Aber ich bin ja auch entschieden gegen Leihen ohne entsprechende Kaufoption. Also mir missfällt dieses vertragskonstrukt doch sehr. Am Ende müssen wir Bayer wohl die Rückkaufoption teuer abkaufen, falls wir Lasogga behalten wollen. Die werden ihn nicht einfach so abgeben, falls er hier ansprechende Leistungen bringt.
@Serbcon
Erinnere dich an Neuendorf, der auch gegen seinen Willen wieder zu Bayer zurück musste.
Bin ich auch, zumindest solange wir der aufnehmende Verein sind. Daher auch der Seitenhieb auf Kringe. Leihen ohne KO sind für mich totes Kapital.
Ich schrieb ja auch nur, dass das Konstrukt *besser* ist als eine Leihe. Weil wir 1. einen Spieler bekommen haben, der sonst Ablöse gekostet hätte und den wir demnach nie verpflichtet hätten und 2. eine geringe Ablöse kassieren, wenn er wieder zurück geht.
Jetzt muss jeder für sich selbst entscheiden, wie er das bewertet. Entweder er sieht die o. g. Vorteile oder er empfindet das ganze als über-den-Tisch-ziehen, da war im schlimmsten Fall (Lasogga wird Müller²) nur eine lächerliche Summe kassieren. Ich persönlich bin froh, dass es keine Leihe ohne KO über 2 Jahre geworden ist. Aber vor dem Hintergrund von so hochgejubelten Talenten wie (vor allem) Djuricin, dem ja offenbar eine Perspektive in der A-Mannschaft versprochen wurde und der noch keine Minute (?) in Testspielen auf dem Platz stand, finde ich das ganze Modell auch mehr als fragwürdig.
26.07.2010 - 09:46 Uhr
Zitat
Knipser Lasogga
Hertha schwärmt vom Bubi-Bomber
(...)
Der Werksklub überließ Hertha das Super-Talent nämlich nur deshalb ablösefrei, weil sie eine Rückkauf-Option in seinem Vertrag verankerten. Nach B.Z.-Informationen kann Bayer Lasogga 2012 für eine festgeschriebene, niedrige siebenstellige Summe zurückholen. Und wenn er so weiter knipst, wäre das keine Überraschung.
http://www.bz-berlin.de/sport/hertha-bsc/hertha-schwaermt-vom-bubi-bomber-article931440.html
Knipser Lasogga
Hertha schwärmt vom Bubi-Bomber
(...)
Der Werksklub überließ Hertha das Super-Talent nämlich nur deshalb ablösefrei, weil sie eine Rückkauf-Option in seinem Vertrag verankerten. Nach B.Z.-Informationen kann Bayer Lasogga 2012 für eine festgeschriebene, niedrige siebenstellige Summe zurückholen. Und wenn er so weiter knipst, wäre das keine Überraschung.
http://www.bz-berlin.de/sport/hertha-bsc/hertha-schwaermt-vom-bubi-bomber-article931440.html
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