| Geburtsdatum | 24.01.1996 |
|---|---|
| Alter | 30 |
| Nat. |
 Tschechien |
| Größe | 1,91m |
| Vertrag bis | 30.06.2030 |
| Position | Mittelstürmer |
| Fuß | links |
| Akt. Verein | Bayer 04 Leverkusen |
Patrik Schick [14]
08.09.2020 - 18:50 Uhr
27.09.2025 - 05:35 Uhr
Zitat von Toppi2001
Den Punkt die offensivreihe soll sich einspielen, deshalb lass ihn spielen kann ich nachvollziehen.
Das Argument mit den bisherigen Scorern ist dagegen für mich ein Scheinargument, da von den 3 Toren 2 Elfmeter waren und der assist kein assist war sondern schick den Ball schlichtweg nicht getroffen hat.
Zitat von 00Frederik
Die Frage ist, ob man das mit einem richtigen 9er überhaupt hinbekommt. Totschlagargument ist dann Boniface, weil er sehr unkonventionell gespielt hat, aber grundsätzlich ist es doch ein Mittelstürmerproblem. Nimmst du den aus dem Spiel und bekommen die Offensivspieler keinen Zugriff, ist es meist schwierig. Außer du bist halt ein Spieler wie Kane oder Lewandowski, aber da sind wir in anderen Spähren unterwegs. Und: ohne Kane ansatzweise die Klasse absprechen zu wollen, aber er hat um sich herum halt auch Leute wie Díaz, Olise, Gnabry etc, die halt auch Chancen am Fließband erzeugen.
Ob Kofane jetzt mehr gelingt, kann ich gar nicht bewerten. Echeverri könnte man natürlich machen, aber ich sehe eigentlich nicht den Sinn darin jetzt wieder an der Ausrichtung rumzudoktern, wenn man sich eig als Team finden soll. Wenn Leute wie Tillman, Echeverri, Ben Seghir und Maza das Zusammenspiel mit Schick erfolgreich gelingen soll, müssen sie halt auch zusammen spielen.
Schick spielt gerade nicht gut, aber er macht seine Buden, wenn er in Szene gesetzt wird. Er hat auf dem Papier bisher in 4 Spielen 3 Tore und eine Vorlage. Kann man jetzt drüber diskutieren, wie die Tore zu Stande gekommen sind, aber er hat sie trotzdem. Und das in einer Phase, wo es auch für ihn nicht optimal läuft. Also jetzt Schick rauszunehmen, obwohl es generell nicht funktioniert. Puh, ich würde Hjulmand für verrückt erklären.
Zitat von Toppi2001
Dann stelle ich die Frage für dich gerne anders. Was kann Schick aktuell dazu beitragen damit die Performance wieder besser wird ? Dass er in Zukunft wenn die Mannschaft wieder eingespielt ist die dann entstehenden Chancen im besten Fall wieder rein macht ist für mich kein Argument.
Versteht mich nicht falsch, ich bin generell großer Fan von schick und er ist für mich in der Box nach Kane der beste Stürmer der Bundesliga. Unter den aktuellen Voraussetzungen findet er dort aber so gut wie gar nicht statt weil wir ihn nicht eingesetzt bekommen.
Außerhalb der Box ist er dagegen aus meiner Sicht schon stark limitiert. Er macht dir kaum bis keine Bälle fest. Sein Passspiel ist eher ausreichend und er schafft dir auch kaum Platz durch Laufwege oder Ähnliches.
Ich habe die anderen Beiträge von dem User nicht gelesen/gesehen finde den Kern der Aussage (auch wenn vielleicht überspitzt formuliert) aber durchaus zutreffend. Solange wir kein funktionierendes Offensivkonzept haben würde ich zumindest mal darüber nachdenken Mit echeverri oder Kofane in der Spitze zu starten und so mehr Variabilität auf den Platz zu bekommen.
Zitat von 00Frederik
Sehe ich genauso. Finde die Frage aber auch irgendwie komisch. Ich sehe aktuell bei dem Fußball den wir spielen von fast niemanden außer Grimaldo einen wirklichen Mehrwert. Da muss von allen noch wesentlich mehr kommen. Das liegt einfach daran, dass das Team derzeit nicht richtig performed. Entsprechend performed auch Schick derzeit nicht.
Zitat von Spielmacher_10
Wenn wir es hoffentlich bald schaffen, wieder Chancen aus dem Spiel zu kreieren, brauchen wir jemanden, der sie zuverlässig reinmacht. Und da werden wir keinen besseren bekommen als Schick. Deshalb ist die Kritik, das Management hätte einen anderen Stürmer holen sollen, blödsinniges Geschwätz.
Zitat von Toppi2001
Wo siehst du denn den aktuellen Mehrwert von Schick ? (Ohne jede Wertung meinerseits, einfach mal offen gefragt)
Zitat von 00Frederik
Joa er schreibt hier aber jede Woche, dass wir mit Schick angeblich 10 gegen 11 spielen. Da hört dann irgendwann die konstruktive Kritik irgendwie auf, wenn man sich auf einen Spieler kritisch einschießt. Und wie schon betont: die Probleme haben wir aktuell eher in der Erzeugung von Chancen und nicht im vollenden von Chancen.
Zitat von Toppi2001
Naja in diesem Fall hat er doch aber grundsätzlich recht. Das Schick seine Stärken klar in der Box hat und sonst relativ wenig am Spiel teil nimmt ist jetzt auch nicht neu. Er hat ihm weder die Schuld gegeben noch so getan als wenn wir messi verpflichten müssen. Einerseits hat man einen großen Umbruch und fordert Zeit ein, damit sich die Offensive einspielen kann. Andererseits setzten wir voll auf einen Box-Stürmer der von Vorlagen lebt. Das sollte man schon hinterfragen dürfen ohne direkt angegriffen zu werden.
Ist schick deshalb schlecht ? Sicher nicht. Hat er das gesagt ? Für meine Begriffe auch nicht. Das gerade zum Anfang ohne Automatismen und großartig Vorlagen ein anderer Stürmertyp besser passen könnte, darf also zumindest mal diskutiert werden.
Zitat von Spielmacher_10
Meisterkusen24 erwartet offenbar, dass wir einen Messi verpflichten...
Manchmal gehen mir diese "Fans", die erst 2024 dazugekommen sind, echt auf den Keks.
Zitat von Ballbesitz_10
Herrlich. Dem Mittelstürmer die Schuld zu geben, wenn alles andere noch gar nicht wirklich eingespielt und unorganisiert ist.
Was Du willst ist jemand, der alles alleine machen kann. So einen wird es unterm Bayer-Kreuz aber nicht geben, es sei denn ein Generationstalent wie Wirtz findet mal den Weg zu Leverkusen.
Zitat von Meisterkusen24
https://www.kicker.de/anschluss-gesucht-schick-als-opfer-des-kreativitaetsverlusts-1149095/artikel
Hier ein recht guter Artikel über Patrick Schick und die aktuelle Situation bei uns.
Das was ich und einige andere User schon vor der Saison beschrieben haben tritt nun ein.
Böse formuliert spielen wir leider des Öfteren 10 vs 11.
Schade das unsere GF das anscheinend anders eingeschätzt hat.
Ziemlich naiv.
https://www.kicker.de/anschluss-gesucht-schick-als-opfer-des-kreativitaetsverlusts-1149095/artikel
Hier ein recht guter Artikel über Patrick Schick und die aktuelle Situation bei uns.
Das was ich und einige andere User schon vor der Saison beschrieben haben tritt nun ein.
Böse formuliert spielen wir leider des Öfteren 10 vs 11.
Schade das unsere GF das anscheinend anders eingeschätzt hat.
Ziemlich naiv.
Herrlich. Dem Mittelstürmer die Schuld zu geben, wenn alles andere noch gar nicht wirklich eingespielt und unorganisiert ist.
Was Du willst ist jemand, der alles alleine machen kann. So einen wird es unterm Bayer-Kreuz aber nicht geben, es sei denn ein Generationstalent wie Wirtz findet mal den Weg zu Leverkusen.
Meisterkusen24 erwartet offenbar, dass wir einen Messi verpflichten...
Manchmal gehen mir diese "Fans", die erst 2024 dazugekommen sind, echt auf den Keks.
Naja in diesem Fall hat er doch aber grundsätzlich recht. Das Schick seine Stärken klar in der Box hat und sonst relativ wenig am Spiel teil nimmt ist jetzt auch nicht neu. Er hat ihm weder die Schuld gegeben noch so getan als wenn wir messi verpflichten müssen. Einerseits hat man einen großen Umbruch und fordert Zeit ein, damit sich die Offensive einspielen kann. Andererseits setzten wir voll auf einen Box-Stürmer der von Vorlagen lebt. Das sollte man schon hinterfragen dürfen ohne direkt angegriffen zu werden.
Ist schick deshalb schlecht ? Sicher nicht. Hat er das gesagt ? Für meine Begriffe auch nicht. Das gerade zum Anfang ohne Automatismen und großartig Vorlagen ein anderer Stürmertyp besser passen könnte, darf also zumindest mal diskutiert werden.
Joa er schreibt hier aber jede Woche, dass wir mit Schick angeblich 10 gegen 11 spielen. Da hört dann irgendwann die konstruktive Kritik irgendwie auf, wenn man sich auf einen Spieler kritisch einschießt. Und wie schon betont: die Probleme haben wir aktuell eher in der Erzeugung von Chancen und nicht im vollenden von Chancen.
Wo siehst du denn den aktuellen Mehrwert von Schick ? (Ohne jede Wertung meinerseits, einfach mal offen gefragt)
Wenn wir es hoffentlich bald schaffen, wieder Chancen aus dem Spiel zu kreieren, brauchen wir jemanden, der sie zuverlässig reinmacht. Und da werden wir keinen besseren bekommen als Schick. Deshalb ist die Kritik, das Management hätte einen anderen Stürmer holen sollen, blödsinniges Geschwätz.
Sehe ich genauso. Finde die Frage aber auch irgendwie komisch. Ich sehe aktuell bei dem Fußball den wir spielen von fast niemanden außer Grimaldo einen wirklichen Mehrwert. Da muss von allen noch wesentlich mehr kommen. Das liegt einfach daran, dass das Team derzeit nicht richtig performed. Entsprechend performed auch Schick derzeit nicht.
Dann stelle ich die Frage für dich gerne anders. Was kann Schick aktuell dazu beitragen damit die Performance wieder besser wird ? Dass er in Zukunft wenn die Mannschaft wieder eingespielt ist die dann entstehenden Chancen im besten Fall wieder rein macht ist für mich kein Argument.
Versteht mich nicht falsch, ich bin generell großer Fan von schick und er ist für mich in der Box nach Kane der beste Stürmer der Bundesliga. Unter den aktuellen Voraussetzungen findet er dort aber so gut wie gar nicht statt weil wir ihn nicht eingesetzt bekommen.
Außerhalb der Box ist er dagegen aus meiner Sicht schon stark limitiert. Er macht dir kaum bis keine Bälle fest. Sein Passspiel ist eher ausreichend und er schafft dir auch kaum Platz durch Laufwege oder Ähnliches.
Ich habe die anderen Beiträge von dem User nicht gelesen/gesehen finde den Kern der Aussage (auch wenn vielleicht überspitzt formuliert) aber durchaus zutreffend. Solange wir kein funktionierendes Offensivkonzept haben würde ich zumindest mal darüber nachdenken Mit echeverri oder Kofane in der Spitze zu starten und so mehr Variabilität auf den Platz zu bekommen.
Die Frage ist, ob man das mit einem richtigen 9er überhaupt hinbekommt. Totschlagargument ist dann Boniface, weil er sehr unkonventionell gespielt hat, aber grundsätzlich ist es doch ein Mittelstürmerproblem. Nimmst du den aus dem Spiel und bekommen die Offensivspieler keinen Zugriff, ist es meist schwierig. Außer du bist halt ein Spieler wie Kane oder Lewandowski, aber da sind wir in anderen Spähren unterwegs. Und: ohne Kane ansatzweise die Klasse absprechen zu wollen, aber er hat um sich herum halt auch Leute wie Díaz, Olise, Gnabry etc, die halt auch Chancen am Fließband erzeugen.
Ob Kofane jetzt mehr gelingt, kann ich gar nicht bewerten. Echeverri könnte man natürlich machen, aber ich sehe eigentlich nicht den Sinn darin jetzt wieder an der Ausrichtung rumzudoktern, wenn man sich eig als Team finden soll. Wenn Leute wie Tillman, Echeverri, Ben Seghir und Maza das Zusammenspiel mit Schick erfolgreich gelingen soll, müssen sie halt auch zusammen spielen.
Schick spielt gerade nicht gut, aber er macht seine Buden, wenn er in Szene gesetzt wird. Er hat auf dem Papier bisher in 4 Spielen 3 Tore und eine Vorlage. Kann man jetzt drüber diskutieren, wie die Tore zu Stande gekommen sind, aber er hat sie trotzdem. Und das in einer Phase, wo es auch für ihn nicht optimal läuft. Also jetzt Schick rauszunehmen, obwohl es generell nicht funktioniert. Puh, ich würde Hjulmand für verrückt erklären.
Den Punkt die offensivreihe soll sich einspielen, deshalb lass ihn spielen kann ich nachvollziehen.
Das Argument mit den bisherigen Scorern ist dagegen für mich ein Scheinargument, da von den 3 Toren 2 Elfmeter waren und der assist kein assist war sondern schick den Ball schlichtweg nicht getroffen hat.
Und dss Tor was er aus dem Spiel erzählt, gehört mehr als die Hälfte Tella.
Das Schick ein guter Stromer ist, wissen wir alle. Aber er hat definitiv nicht mehr den Körper um so gesetzt zu sein.
Er nimmt dadurch kaum am Spiel teil, weil er mittlerweile auch schonender spielt, und daher seine Qualität auch darunter leidet.
Kofane muss unbedingt konstant mehr Minuten bekommen, der Junge bringt alles mit was ein moderner Stürmer braucht.
Und bei allem Respekt vor Schick, die Elfmeter kann auch Grimaldo schießen.
Die Frage ist halt ob wir uns leisten können ein Stürmer mit diesem Gehalt auf die Bank zu setzen.
Wir wollten bei Xhaka finanziell den richtigen Zeitpunkt nicht verpassen, und machen dann mit Schick so eine Verlängerung, ist schon etwas widersprüchlich.
Und die 6 bis 7,5 Millionen an Jahresgehalt finde ich bis 2030 einfach nicht richtig.
27.09.2025 - 08:41 Uhr
Zitat von SVBforever
Und dss Tor was er aus dem Spiel erzählt, gehört mehr als die Hälfte Tella.
Das Schick ein guter Stromer ist, wissen wir alle. Aber er hat definitiv nicht mehr den Körper um so gesetzt zu sein.
Er nimmt dadurch kaum am Spiel teil, weil er mittlerweile auch schonender spielt, und daher seine Qualität auch darunter leidet.
Kofane muss unbedingt konstant mehr Minuten bekommen, der Junge bringt alles mit was ein moderner Stürmer braucht.
Und bei allem Respekt vor Schick, die Elfmeter kann auch Grimaldo schießen.
Die Frage ist halt ob wir uns leisten können ein Stürmer mit diesem Gehalt auf die Bank zu setzen.
Wir wollten bei Xhaka finanziell den richtigen Zeitpunkt nicht verpassen, und machen dann mit Schick so eine Verlängerung, ist schon etwas widersprüchlich.
Und die 6 bis 7,5 Millionen an Jahresgehalt finde ich bis 2030 einfach nicht richtig.
Zitat von Toppi2001
Den Punkt die offensivreihe soll sich einspielen, deshalb lass ihn spielen kann ich nachvollziehen.
Das Argument mit den bisherigen Scorern ist dagegen für mich ein Scheinargument, da von den 3 Toren 2 Elfmeter waren und der assist kein assist war sondern schick den Ball schlichtweg nicht getroffen hat.
Zitat von 00Frederik
Die Frage ist, ob man das mit einem richtigen 9er überhaupt hinbekommt. Totschlagargument ist dann Boniface, weil er sehr unkonventionell gespielt hat, aber grundsätzlich ist es doch ein Mittelstürmerproblem. Nimmst du den aus dem Spiel und bekommen die Offensivspieler keinen Zugriff, ist es meist schwierig. Außer du bist halt ein Spieler wie Kane oder Lewandowski, aber da sind wir in anderen Spähren unterwegs. Und: ohne Kane ansatzweise die Klasse absprechen zu wollen, aber er hat um sich herum halt auch Leute wie Díaz, Olise, Gnabry etc, die halt auch Chancen am Fließband erzeugen.
Ob Kofane jetzt mehr gelingt, kann ich gar nicht bewerten. Echeverri könnte man natürlich machen, aber ich sehe eigentlich nicht den Sinn darin jetzt wieder an der Ausrichtung rumzudoktern, wenn man sich eig als Team finden soll. Wenn Leute wie Tillman, Echeverri, Ben Seghir und Maza das Zusammenspiel mit Schick erfolgreich gelingen soll, müssen sie halt auch zusammen spielen.
Schick spielt gerade nicht gut, aber er macht seine Buden, wenn er in Szene gesetzt wird. Er hat auf dem Papier bisher in 4 Spielen 3 Tore und eine Vorlage. Kann man jetzt drüber diskutieren, wie die Tore zu Stande gekommen sind, aber er hat sie trotzdem. Und das in einer Phase, wo es auch für ihn nicht optimal läuft. Also jetzt Schick rauszunehmen, obwohl es generell nicht funktioniert. Puh, ich würde Hjulmand für verrückt erklären.
Zitat von Toppi2001
Dann stelle ich die Frage für dich gerne anders. Was kann Schick aktuell dazu beitragen damit die Performance wieder besser wird ? Dass er in Zukunft wenn die Mannschaft wieder eingespielt ist die dann entstehenden Chancen im besten Fall wieder rein macht ist für mich kein Argument.
Versteht mich nicht falsch, ich bin generell großer Fan von schick und er ist für mich in der Box nach Kane der beste Stürmer der Bundesliga. Unter den aktuellen Voraussetzungen findet er dort aber so gut wie gar nicht statt weil wir ihn nicht eingesetzt bekommen.
Außerhalb der Box ist er dagegen aus meiner Sicht schon stark limitiert. Er macht dir kaum bis keine Bälle fest. Sein Passspiel ist eher ausreichend und er schafft dir auch kaum Platz durch Laufwege oder Ähnliches.
Ich habe die anderen Beiträge von dem User nicht gelesen/gesehen finde den Kern der Aussage (auch wenn vielleicht überspitzt formuliert) aber durchaus zutreffend. Solange wir kein funktionierendes Offensivkonzept haben würde ich zumindest mal darüber nachdenken Mit echeverri oder Kofane in der Spitze zu starten und so mehr Variabilität auf den Platz zu bekommen.
Zitat von 00Frederik
Sehe ich genauso. Finde die Frage aber auch irgendwie komisch. Ich sehe aktuell bei dem Fußball den wir spielen von fast niemanden außer Grimaldo einen wirklichen Mehrwert. Da muss von allen noch wesentlich mehr kommen. Das liegt einfach daran, dass das Team derzeit nicht richtig performed. Entsprechend performed auch Schick derzeit nicht.
Zitat von Spielmacher_10
Wenn wir es hoffentlich bald schaffen, wieder Chancen aus dem Spiel zu kreieren, brauchen wir jemanden, der sie zuverlässig reinmacht. Und da werden wir keinen besseren bekommen als Schick. Deshalb ist die Kritik, das Management hätte einen anderen Stürmer holen sollen, blödsinniges Geschwätz.
Zitat von Toppi2001
Wo siehst du denn den aktuellen Mehrwert von Schick ? (Ohne jede Wertung meinerseits, einfach mal offen gefragt)
Zitat von 00Frederik
Joa er schreibt hier aber jede Woche, dass wir mit Schick angeblich 10 gegen 11 spielen. Da hört dann irgendwann die konstruktive Kritik irgendwie auf, wenn man sich auf einen Spieler kritisch einschießt. Und wie schon betont: die Probleme haben wir aktuell eher in der Erzeugung von Chancen und nicht im vollenden von Chancen.
Zitat von Toppi2001
Naja in diesem Fall hat er doch aber grundsätzlich recht. Das Schick seine Stärken klar in der Box hat und sonst relativ wenig am Spiel teil nimmt ist jetzt auch nicht neu. Er hat ihm weder die Schuld gegeben noch so getan als wenn wir messi verpflichten müssen. Einerseits hat man einen großen Umbruch und fordert Zeit ein, damit sich die Offensive einspielen kann. Andererseits setzten wir voll auf einen Box-Stürmer der von Vorlagen lebt. Das sollte man schon hinterfragen dürfen ohne direkt angegriffen zu werden.
Ist schick deshalb schlecht ? Sicher nicht. Hat er das gesagt ? Für meine Begriffe auch nicht. Das gerade zum Anfang ohne Automatismen und großartig Vorlagen ein anderer Stürmertyp besser passen könnte, darf also zumindest mal diskutiert werden.
Zitat von Spielmacher_10
Meisterkusen24 erwartet offenbar, dass wir einen Messi verpflichten...
Manchmal gehen mir diese "Fans", die erst 2024 dazugekommen sind, echt auf den Keks.
Zitat von Ballbesitz_10
Herrlich. Dem Mittelstürmer die Schuld zu geben, wenn alles andere noch gar nicht wirklich eingespielt und unorganisiert ist.
Was Du willst ist jemand, der alles alleine machen kann. So einen wird es unterm Bayer-Kreuz aber nicht geben, es sei denn ein Generationstalent wie Wirtz findet mal den Weg zu Leverkusen.
Zitat von Meisterkusen24
https://www.kicker.de/anschluss-gesucht-schick-als-opfer-des-kreativitaetsverlusts-1149095/artikel
Hier ein recht guter Artikel über Patrick Schick und die aktuelle Situation bei uns.
Das was ich und einige andere User schon vor der Saison beschrieben haben tritt nun ein.
Böse formuliert spielen wir leider des Öfteren 10 vs 11.
Schade das unsere GF das anscheinend anders eingeschätzt hat.
Ziemlich naiv.
https://www.kicker.de/anschluss-gesucht-schick-als-opfer-des-kreativitaetsverlusts-1149095/artikel
Hier ein recht guter Artikel über Patrick Schick und die aktuelle Situation bei uns.
Das was ich und einige andere User schon vor der Saison beschrieben haben tritt nun ein.
Böse formuliert spielen wir leider des Öfteren 10 vs 11.
Schade das unsere GF das anscheinend anders eingeschätzt hat.
Ziemlich naiv.
Herrlich. Dem Mittelstürmer die Schuld zu geben, wenn alles andere noch gar nicht wirklich eingespielt und unorganisiert ist.
Was Du willst ist jemand, der alles alleine machen kann. So einen wird es unterm Bayer-Kreuz aber nicht geben, es sei denn ein Generationstalent wie Wirtz findet mal den Weg zu Leverkusen.
Meisterkusen24 erwartet offenbar, dass wir einen Messi verpflichten...
Manchmal gehen mir diese "Fans", die erst 2024 dazugekommen sind, echt auf den Keks.
Naja in diesem Fall hat er doch aber grundsätzlich recht. Das Schick seine Stärken klar in der Box hat und sonst relativ wenig am Spiel teil nimmt ist jetzt auch nicht neu. Er hat ihm weder die Schuld gegeben noch so getan als wenn wir messi verpflichten müssen. Einerseits hat man einen großen Umbruch und fordert Zeit ein, damit sich die Offensive einspielen kann. Andererseits setzten wir voll auf einen Box-Stürmer der von Vorlagen lebt. Das sollte man schon hinterfragen dürfen ohne direkt angegriffen zu werden.
Ist schick deshalb schlecht ? Sicher nicht. Hat er das gesagt ? Für meine Begriffe auch nicht. Das gerade zum Anfang ohne Automatismen und großartig Vorlagen ein anderer Stürmertyp besser passen könnte, darf also zumindest mal diskutiert werden.
Joa er schreibt hier aber jede Woche, dass wir mit Schick angeblich 10 gegen 11 spielen. Da hört dann irgendwann die konstruktive Kritik irgendwie auf, wenn man sich auf einen Spieler kritisch einschießt. Und wie schon betont: die Probleme haben wir aktuell eher in der Erzeugung von Chancen und nicht im vollenden von Chancen.
Wo siehst du denn den aktuellen Mehrwert von Schick ? (Ohne jede Wertung meinerseits, einfach mal offen gefragt)
Wenn wir es hoffentlich bald schaffen, wieder Chancen aus dem Spiel zu kreieren, brauchen wir jemanden, der sie zuverlässig reinmacht. Und da werden wir keinen besseren bekommen als Schick. Deshalb ist die Kritik, das Management hätte einen anderen Stürmer holen sollen, blödsinniges Geschwätz.
Sehe ich genauso. Finde die Frage aber auch irgendwie komisch. Ich sehe aktuell bei dem Fußball den wir spielen von fast niemanden außer Grimaldo einen wirklichen Mehrwert. Da muss von allen noch wesentlich mehr kommen. Das liegt einfach daran, dass das Team derzeit nicht richtig performed. Entsprechend performed auch Schick derzeit nicht.
Dann stelle ich die Frage für dich gerne anders. Was kann Schick aktuell dazu beitragen damit die Performance wieder besser wird ? Dass er in Zukunft wenn die Mannschaft wieder eingespielt ist die dann entstehenden Chancen im besten Fall wieder rein macht ist für mich kein Argument.
Versteht mich nicht falsch, ich bin generell großer Fan von schick und er ist für mich in der Box nach Kane der beste Stürmer der Bundesliga. Unter den aktuellen Voraussetzungen findet er dort aber so gut wie gar nicht statt weil wir ihn nicht eingesetzt bekommen.
Außerhalb der Box ist er dagegen aus meiner Sicht schon stark limitiert. Er macht dir kaum bis keine Bälle fest. Sein Passspiel ist eher ausreichend und er schafft dir auch kaum Platz durch Laufwege oder Ähnliches.
Ich habe die anderen Beiträge von dem User nicht gelesen/gesehen finde den Kern der Aussage (auch wenn vielleicht überspitzt formuliert) aber durchaus zutreffend. Solange wir kein funktionierendes Offensivkonzept haben würde ich zumindest mal darüber nachdenken Mit echeverri oder Kofane in der Spitze zu starten und so mehr Variabilität auf den Platz zu bekommen.
Die Frage ist, ob man das mit einem richtigen 9er überhaupt hinbekommt. Totschlagargument ist dann Boniface, weil er sehr unkonventionell gespielt hat, aber grundsätzlich ist es doch ein Mittelstürmerproblem. Nimmst du den aus dem Spiel und bekommen die Offensivspieler keinen Zugriff, ist es meist schwierig. Außer du bist halt ein Spieler wie Kane oder Lewandowski, aber da sind wir in anderen Spähren unterwegs. Und: ohne Kane ansatzweise die Klasse absprechen zu wollen, aber er hat um sich herum halt auch Leute wie Díaz, Olise, Gnabry etc, die halt auch Chancen am Fließband erzeugen.
Ob Kofane jetzt mehr gelingt, kann ich gar nicht bewerten. Echeverri könnte man natürlich machen, aber ich sehe eigentlich nicht den Sinn darin jetzt wieder an der Ausrichtung rumzudoktern, wenn man sich eig als Team finden soll. Wenn Leute wie Tillman, Echeverri, Ben Seghir und Maza das Zusammenspiel mit Schick erfolgreich gelingen soll, müssen sie halt auch zusammen spielen.
Schick spielt gerade nicht gut, aber er macht seine Buden, wenn er in Szene gesetzt wird. Er hat auf dem Papier bisher in 4 Spielen 3 Tore und eine Vorlage. Kann man jetzt drüber diskutieren, wie die Tore zu Stande gekommen sind, aber er hat sie trotzdem. Und das in einer Phase, wo es auch für ihn nicht optimal läuft. Also jetzt Schick rauszunehmen, obwohl es generell nicht funktioniert. Puh, ich würde Hjulmand für verrückt erklären.
Den Punkt die offensivreihe soll sich einspielen, deshalb lass ihn spielen kann ich nachvollziehen.
Das Argument mit den bisherigen Scorern ist dagegen für mich ein Scheinargument, da von den 3 Toren 2 Elfmeter waren und der assist kein assist war sondern schick den Ball schlichtweg nicht getroffen hat.
Und dss Tor was er aus dem Spiel erzählt, gehört mehr als die Hälfte Tella.
Das Schick ein guter Stromer ist, wissen wir alle. Aber er hat definitiv nicht mehr den Körper um so gesetzt zu sein.
Er nimmt dadurch kaum am Spiel teil, weil er mittlerweile auch schonender spielt, und daher seine Qualität auch darunter leidet.
Kofane muss unbedingt konstant mehr Minuten bekommen, der Junge bringt alles mit was ein moderner Stürmer braucht.
Und bei allem Respekt vor Schick, die Elfmeter kann auch Grimaldo schießen.
Die Frage ist halt ob wir uns leisten können ein Stürmer mit diesem Gehalt auf die Bank zu setzen.
Wir wollten bei Xhaka finanziell den richtigen Zeitpunkt nicht verpassen, und machen dann mit Schick so eine Verlängerung, ist schon etwas widersprüchlich.
Und die 6 bis 7,5 Millionen an Jahresgehalt finde ich bis 2030 einfach nicht richtig.
Finde ich schwer zu bewerten, da wir überhaupt nicht wissen, ob er dieses Gehalt dauerhaft beziehen wird oder ob es beispielsweise Klauseln gibt die sein Gehalt unter gewissen Umständen reduzieren.
Mir geht es auch gar nicht um einen dauerhaften Bankplatz für schick, denn ich glaube schon, dass er weiterhin seine 20 Tore machen kann. Die Voraussetzung ist allerdings ein funktionierendes Offensivkonzept in dem er seine Stärken in der Box ausspielen kann. Das ist bei uns aktuell (noch) nicht gegeben.
Hier hätte ich persönlich gerne einen Spieler mehr auf dem Platz der kreieren und für Überraschungsmomente sorgen kann. Dies ist aus meiner Sicht aber nur möglich, wenn wir auf 4er Kette umstellen (was nicht geplant ist) oder jemanden wie Echeverri/Kofane für Schick starten lassen. Schick dann gerne ab der 65ten, wenn der Gegner vielleicht auch etwas platter ist.
Schaffen wir es mittelfristig wieder die Chancen zu erspielen, sehe ich Schick auch wieder gesetzt.
27.09.2025 - 08:44 Uhr
Zitat von SVBforever
Und dss Tor was er aus dem Spiel erzählt, gehört mehr als die Hälfte Tella.
Das Schick ein guter Stromer ist, wissen wir alle. Aber er hat definitiv nicht mehr den Körper um so gesetzt zu sein.
Er nimmt dadurch kaum am Spiel teil, weil er mittlerweile auch schonender spielt, und daher seine Qualität auch darunter leidet.
Kofane muss unbedingt konstant mehr Minuten bekommen, der Junge bringt alles mit was ein moderner Stürmer braucht.
Und bei allem Respekt vor Schick, die Elfmeter kann auch Grimaldo schießen.
Die Frage ist halt ob wir uns leisten können ein Stürmer mit diesem Gehalt auf die Bank zu setzen.
Wir wollten bei Xhaka finanziell den richtigen Zeitpunkt nicht verpassen, und machen dann mit Schick so eine Verlängerung, ist schon etwas widersprüchlich.
Und die 6 bis 7,5 Millionen an Jahresgehalt finde ich bis 2030 einfach nicht richtig.
Zitat von Toppi2001
Den Punkt die offensivreihe soll sich einspielen, deshalb lass ihn spielen kann ich nachvollziehen.
Das Argument mit den bisherigen Scorern ist dagegen für mich ein Scheinargument, da von den 3 Toren 2 Elfmeter waren und der assist kein assist war sondern schick den Ball schlichtweg nicht getroffen hat.
Zitat von 00Frederik
Die Frage ist, ob man das mit einem richtigen 9er überhaupt hinbekommt. Totschlagargument ist dann Boniface, weil er sehr unkonventionell gespielt hat, aber grundsätzlich ist es doch ein Mittelstürmerproblem. Nimmst du den aus dem Spiel und bekommen die Offensivspieler keinen Zugriff, ist es meist schwierig. Außer du bist halt ein Spieler wie Kane oder Lewandowski, aber da sind wir in anderen Spähren unterwegs. Und: ohne Kane ansatzweise die Klasse absprechen zu wollen, aber er hat um sich herum halt auch Leute wie Díaz, Olise, Gnabry etc, die halt auch Chancen am Fließband erzeugen.
Ob Kofane jetzt mehr gelingt, kann ich gar nicht bewerten. Echeverri könnte man natürlich machen, aber ich sehe eigentlich nicht den Sinn darin jetzt wieder an der Ausrichtung rumzudoktern, wenn man sich eig als Team finden soll. Wenn Leute wie Tillman, Echeverri, Ben Seghir und Maza das Zusammenspiel mit Schick erfolgreich gelingen soll, müssen sie halt auch zusammen spielen.
Schick spielt gerade nicht gut, aber er macht seine Buden, wenn er in Szene gesetzt wird. Er hat auf dem Papier bisher in 4 Spielen 3 Tore und eine Vorlage. Kann man jetzt drüber diskutieren, wie die Tore zu Stande gekommen sind, aber er hat sie trotzdem. Und das in einer Phase, wo es auch für ihn nicht optimal läuft. Also jetzt Schick rauszunehmen, obwohl es generell nicht funktioniert. Puh, ich würde Hjulmand für verrückt erklären.
Zitat von Toppi2001
Dann stelle ich die Frage für dich gerne anders. Was kann Schick aktuell dazu beitragen damit die Performance wieder besser wird ? Dass er in Zukunft wenn die Mannschaft wieder eingespielt ist die dann entstehenden Chancen im besten Fall wieder rein macht ist für mich kein Argument.
Versteht mich nicht falsch, ich bin generell großer Fan von schick und er ist für mich in der Box nach Kane der beste Stürmer der Bundesliga. Unter den aktuellen Voraussetzungen findet er dort aber so gut wie gar nicht statt weil wir ihn nicht eingesetzt bekommen.
Außerhalb der Box ist er dagegen aus meiner Sicht schon stark limitiert. Er macht dir kaum bis keine Bälle fest. Sein Passspiel ist eher ausreichend und er schafft dir auch kaum Platz durch Laufwege oder Ähnliches.
Ich habe die anderen Beiträge von dem User nicht gelesen/gesehen finde den Kern der Aussage (auch wenn vielleicht überspitzt formuliert) aber durchaus zutreffend. Solange wir kein funktionierendes Offensivkonzept haben würde ich zumindest mal darüber nachdenken Mit echeverri oder Kofane in der Spitze zu starten und so mehr Variabilität auf den Platz zu bekommen.
Zitat von 00Frederik
Sehe ich genauso. Finde die Frage aber auch irgendwie komisch. Ich sehe aktuell bei dem Fußball den wir spielen von fast niemanden außer Grimaldo einen wirklichen Mehrwert. Da muss von allen noch wesentlich mehr kommen. Das liegt einfach daran, dass das Team derzeit nicht richtig performed. Entsprechend performed auch Schick derzeit nicht.
Zitat von Spielmacher_10
Wenn wir es hoffentlich bald schaffen, wieder Chancen aus dem Spiel zu kreieren, brauchen wir jemanden, der sie zuverlässig reinmacht. Und da werden wir keinen besseren bekommen als Schick. Deshalb ist die Kritik, das Management hätte einen anderen Stürmer holen sollen, blödsinniges Geschwätz.
Zitat von Toppi2001
Wo siehst du denn den aktuellen Mehrwert von Schick ? (Ohne jede Wertung meinerseits, einfach mal offen gefragt)
Zitat von 00Frederik
Joa er schreibt hier aber jede Woche, dass wir mit Schick angeblich 10 gegen 11 spielen. Da hört dann irgendwann die konstruktive Kritik irgendwie auf, wenn man sich auf einen Spieler kritisch einschießt. Und wie schon betont: die Probleme haben wir aktuell eher in der Erzeugung von Chancen und nicht im vollenden von Chancen.
Zitat von Toppi2001
Naja in diesem Fall hat er doch aber grundsätzlich recht. Das Schick seine Stärken klar in der Box hat und sonst relativ wenig am Spiel teil nimmt ist jetzt auch nicht neu. Er hat ihm weder die Schuld gegeben noch so getan als wenn wir messi verpflichten müssen. Einerseits hat man einen großen Umbruch und fordert Zeit ein, damit sich die Offensive einspielen kann. Andererseits setzten wir voll auf einen Box-Stürmer der von Vorlagen lebt. Das sollte man schon hinterfragen dürfen ohne direkt angegriffen zu werden.
Ist schick deshalb schlecht ? Sicher nicht. Hat er das gesagt ? Für meine Begriffe auch nicht. Das gerade zum Anfang ohne Automatismen und großartig Vorlagen ein anderer Stürmertyp besser passen könnte, darf also zumindest mal diskutiert werden.
Zitat von Spielmacher_10
Meisterkusen24 erwartet offenbar, dass wir einen Messi verpflichten...
Manchmal gehen mir diese "Fans", die erst 2024 dazugekommen sind, echt auf den Keks.
Zitat von Ballbesitz_10
Herrlich. Dem Mittelstürmer die Schuld zu geben, wenn alles andere noch gar nicht wirklich eingespielt und unorganisiert ist.
Was Du willst ist jemand, der alles alleine machen kann. So einen wird es unterm Bayer-Kreuz aber nicht geben, es sei denn ein Generationstalent wie Wirtz findet mal den Weg zu Leverkusen.
Zitat von Meisterkusen24
https://www.kicker.de/anschluss-gesucht-schick-als-opfer-des-kreativitaetsverlusts-1149095/artikel
Hier ein recht guter Artikel über Patrick Schick und die aktuelle Situation bei uns.
Das was ich und einige andere User schon vor der Saison beschrieben haben tritt nun ein.
Böse formuliert spielen wir leider des Öfteren 10 vs 11.
Schade das unsere GF das anscheinend anders eingeschätzt hat.
Ziemlich naiv.
https://www.kicker.de/anschluss-gesucht-schick-als-opfer-des-kreativitaetsverlusts-1149095/artikel
Hier ein recht guter Artikel über Patrick Schick und die aktuelle Situation bei uns.
Das was ich und einige andere User schon vor der Saison beschrieben haben tritt nun ein.
Böse formuliert spielen wir leider des Öfteren 10 vs 11.
Schade das unsere GF das anscheinend anders eingeschätzt hat.
Ziemlich naiv.
Herrlich. Dem Mittelstürmer die Schuld zu geben, wenn alles andere noch gar nicht wirklich eingespielt und unorganisiert ist.
Was Du willst ist jemand, der alles alleine machen kann. So einen wird es unterm Bayer-Kreuz aber nicht geben, es sei denn ein Generationstalent wie Wirtz findet mal den Weg zu Leverkusen.
Meisterkusen24 erwartet offenbar, dass wir einen Messi verpflichten...
Manchmal gehen mir diese "Fans", die erst 2024 dazugekommen sind, echt auf den Keks.
Naja in diesem Fall hat er doch aber grundsätzlich recht. Das Schick seine Stärken klar in der Box hat und sonst relativ wenig am Spiel teil nimmt ist jetzt auch nicht neu. Er hat ihm weder die Schuld gegeben noch so getan als wenn wir messi verpflichten müssen. Einerseits hat man einen großen Umbruch und fordert Zeit ein, damit sich die Offensive einspielen kann. Andererseits setzten wir voll auf einen Box-Stürmer der von Vorlagen lebt. Das sollte man schon hinterfragen dürfen ohne direkt angegriffen zu werden.
Ist schick deshalb schlecht ? Sicher nicht. Hat er das gesagt ? Für meine Begriffe auch nicht. Das gerade zum Anfang ohne Automatismen und großartig Vorlagen ein anderer Stürmertyp besser passen könnte, darf also zumindest mal diskutiert werden.
Joa er schreibt hier aber jede Woche, dass wir mit Schick angeblich 10 gegen 11 spielen. Da hört dann irgendwann die konstruktive Kritik irgendwie auf, wenn man sich auf einen Spieler kritisch einschießt. Und wie schon betont: die Probleme haben wir aktuell eher in der Erzeugung von Chancen und nicht im vollenden von Chancen.
Wo siehst du denn den aktuellen Mehrwert von Schick ? (Ohne jede Wertung meinerseits, einfach mal offen gefragt)
Wenn wir es hoffentlich bald schaffen, wieder Chancen aus dem Spiel zu kreieren, brauchen wir jemanden, der sie zuverlässig reinmacht. Und da werden wir keinen besseren bekommen als Schick. Deshalb ist die Kritik, das Management hätte einen anderen Stürmer holen sollen, blödsinniges Geschwätz.
Sehe ich genauso. Finde die Frage aber auch irgendwie komisch. Ich sehe aktuell bei dem Fußball den wir spielen von fast niemanden außer Grimaldo einen wirklichen Mehrwert. Da muss von allen noch wesentlich mehr kommen. Das liegt einfach daran, dass das Team derzeit nicht richtig performed. Entsprechend performed auch Schick derzeit nicht.
Dann stelle ich die Frage für dich gerne anders. Was kann Schick aktuell dazu beitragen damit die Performance wieder besser wird ? Dass er in Zukunft wenn die Mannschaft wieder eingespielt ist die dann entstehenden Chancen im besten Fall wieder rein macht ist für mich kein Argument.
Versteht mich nicht falsch, ich bin generell großer Fan von schick und er ist für mich in der Box nach Kane der beste Stürmer der Bundesliga. Unter den aktuellen Voraussetzungen findet er dort aber so gut wie gar nicht statt weil wir ihn nicht eingesetzt bekommen.
Außerhalb der Box ist er dagegen aus meiner Sicht schon stark limitiert. Er macht dir kaum bis keine Bälle fest. Sein Passspiel ist eher ausreichend und er schafft dir auch kaum Platz durch Laufwege oder Ähnliches.
Ich habe die anderen Beiträge von dem User nicht gelesen/gesehen finde den Kern der Aussage (auch wenn vielleicht überspitzt formuliert) aber durchaus zutreffend. Solange wir kein funktionierendes Offensivkonzept haben würde ich zumindest mal darüber nachdenken Mit echeverri oder Kofane in der Spitze zu starten und so mehr Variabilität auf den Platz zu bekommen.
Die Frage ist, ob man das mit einem richtigen 9er überhaupt hinbekommt. Totschlagargument ist dann Boniface, weil er sehr unkonventionell gespielt hat, aber grundsätzlich ist es doch ein Mittelstürmerproblem. Nimmst du den aus dem Spiel und bekommen die Offensivspieler keinen Zugriff, ist es meist schwierig. Außer du bist halt ein Spieler wie Kane oder Lewandowski, aber da sind wir in anderen Spähren unterwegs. Und: ohne Kane ansatzweise die Klasse absprechen zu wollen, aber er hat um sich herum halt auch Leute wie Díaz, Olise, Gnabry etc, die halt auch Chancen am Fließband erzeugen.
Ob Kofane jetzt mehr gelingt, kann ich gar nicht bewerten. Echeverri könnte man natürlich machen, aber ich sehe eigentlich nicht den Sinn darin jetzt wieder an der Ausrichtung rumzudoktern, wenn man sich eig als Team finden soll. Wenn Leute wie Tillman, Echeverri, Ben Seghir und Maza das Zusammenspiel mit Schick erfolgreich gelingen soll, müssen sie halt auch zusammen spielen.
Schick spielt gerade nicht gut, aber er macht seine Buden, wenn er in Szene gesetzt wird. Er hat auf dem Papier bisher in 4 Spielen 3 Tore und eine Vorlage. Kann man jetzt drüber diskutieren, wie die Tore zu Stande gekommen sind, aber er hat sie trotzdem. Und das in einer Phase, wo es auch für ihn nicht optimal läuft. Also jetzt Schick rauszunehmen, obwohl es generell nicht funktioniert. Puh, ich würde Hjulmand für verrückt erklären.
Den Punkt die offensivreihe soll sich einspielen, deshalb lass ihn spielen kann ich nachvollziehen.
Das Argument mit den bisherigen Scorern ist dagegen für mich ein Scheinargument, da von den 3 Toren 2 Elfmeter waren und der assist kein assist war sondern schick den Ball schlichtweg nicht getroffen hat.
Und dss Tor was er aus dem Spiel erzählt, gehört mehr als die Hälfte Tella.
Das Schick ein guter Stromer ist, wissen wir alle. Aber er hat definitiv nicht mehr den Körper um so gesetzt zu sein.
Er nimmt dadurch kaum am Spiel teil, weil er mittlerweile auch schonender spielt, und daher seine Qualität auch darunter leidet.
Kofane muss unbedingt konstant mehr Minuten bekommen, der Junge bringt alles mit was ein moderner Stürmer braucht.
Und bei allem Respekt vor Schick, die Elfmeter kann auch Grimaldo schießen.
Die Frage ist halt ob wir uns leisten können ein Stürmer mit diesem Gehalt auf die Bank zu setzen.
Wir wollten bei Xhaka finanziell den richtigen Zeitpunkt nicht verpassen, und machen dann mit Schick so eine Verlängerung, ist schon etwas widersprüchlich.
Und die 6 bis 7,5 Millionen an Jahresgehalt finde ich bis 2030 einfach nicht richtig.
Inwiefern hängen die aktuellen Leistungen Schicks damit zusammen, dass er „nicht mehr den Körper“ hat? Hat er jetzt innerhalb von 4 Monaten auf einmal körperlich nennenswert abgebaut? Wo siehst du das denn? Finde das ist ne ziemlich haltlose Behauptung.
Ich verstehe die Kritik an dem generellen Spielstil von Schick ja. Will ich gar nichts gegen sagen. Wäre er ein spielerisch starker Stürmer, würde er allerdings auch bei einem Top 5 Club spielen. Denn was die Abgezocktheit betrifft, macht Schick nahezu keiner was vor. Er ist so derbe effizient vorm Tor. Das hat er sogar Kane und Guirassy voraus und das lässt sich auch statistisch belegen.
Schick spielt aktuell nicht gut, so wie das ganze Team. Das Team muss insgesamt besser werden und da muss sich Schick auch an die Nase fassen. Aber wir haben derzeit sicherlich größere Probleme, um über einen der treffsichersten MS Europas zu sprechen. Zb unser ZM, zb die fehlende Qualität aus dem OM. Nur mal so als Ideen.
27.09.2025 - 10:49 Uhr
Zitat von 00Frederik
Inwiefern hängen die aktuellen Leistungen Schicks damit zusammen, dass er „nicht mehr den Körper“ hat? Hat er jetzt innerhalb von 4 Monaten auf einmal körperlich nennenswert abgebaut? Wo siehst du das denn? Finde das ist ne ziemlich haltlose Behauptung.
Ich verstehe die Kritik an dem generellen Spielstil von Schick ja. Will ich gar nichts gegen sagen. Wäre er ein spielerisch starker Stürmer, würde er allerdings auch bei einem Top 5 Club spielen. Denn was die Abgezocktheit betrifft, macht Schick nahezu keiner was vor. Er ist so derbe effizient vorm Tor. Das hat er sogar Kane und Guirassy voraus und das lässt sich auch statistisch belegen.
Schick spielt aktuell nicht gut, so wie das ganze Team. Das Team muss insgesamt besser werden und da muss sich Schick auch an die Nase fassen. Aber wir haben derzeit sicherlich größere Probleme, um über einen der treffsichersten MS Europas zu sprechen. Zb unser ZM, zb die fehlende Qualität aus dem OM. Nur mal so als Ideen.
Zitat von SVBforever
Und dss Tor was er aus dem Spiel erzählt, gehört mehr als die Hälfte Tella.
Das Schick ein guter Stromer ist, wissen wir alle. Aber er hat definitiv nicht mehr den Körper um so gesetzt zu sein.
Er nimmt dadurch kaum am Spiel teil, weil er mittlerweile auch schonender spielt, und daher seine Qualität auch darunter leidet.
Kofane muss unbedingt konstant mehr Minuten bekommen, der Junge bringt alles mit was ein moderner Stürmer braucht.
Und bei allem Respekt vor Schick, die Elfmeter kann auch Grimaldo schießen.
Die Frage ist halt ob wir uns leisten können ein Stürmer mit diesem Gehalt auf die Bank zu setzen.
Wir wollten bei Xhaka finanziell den richtigen Zeitpunkt nicht verpassen, und machen dann mit Schick so eine Verlängerung, ist schon etwas widersprüchlich.
Und die 6 bis 7,5 Millionen an Jahresgehalt finde ich bis 2030 einfach nicht richtig.
Zitat von Toppi2001
Den Punkt die offensivreihe soll sich einspielen, deshalb lass ihn spielen kann ich nachvollziehen.
Das Argument mit den bisherigen Scorern ist dagegen für mich ein Scheinargument, da von den 3 Toren 2 Elfmeter waren und der assist kein assist war sondern schick den Ball schlichtweg nicht getroffen hat.
Zitat von 00Frederik
Die Frage ist, ob man das mit einem richtigen 9er überhaupt hinbekommt. Totschlagargument ist dann Boniface, weil er sehr unkonventionell gespielt hat, aber grundsätzlich ist es doch ein Mittelstürmerproblem. Nimmst du den aus dem Spiel und bekommen die Offensivspieler keinen Zugriff, ist es meist schwierig. Außer du bist halt ein Spieler wie Kane oder Lewandowski, aber da sind wir in anderen Spähren unterwegs. Und: ohne Kane ansatzweise die Klasse absprechen zu wollen, aber er hat um sich herum halt auch Leute wie Díaz, Olise, Gnabry etc, die halt auch Chancen am Fließband erzeugen.
Ob Kofane jetzt mehr gelingt, kann ich gar nicht bewerten. Echeverri könnte man natürlich machen, aber ich sehe eigentlich nicht den Sinn darin jetzt wieder an der Ausrichtung rumzudoktern, wenn man sich eig als Team finden soll. Wenn Leute wie Tillman, Echeverri, Ben Seghir und Maza das Zusammenspiel mit Schick erfolgreich gelingen soll, müssen sie halt auch zusammen spielen.
Schick spielt gerade nicht gut, aber er macht seine Buden, wenn er in Szene gesetzt wird. Er hat auf dem Papier bisher in 4 Spielen 3 Tore und eine Vorlage. Kann man jetzt drüber diskutieren, wie die Tore zu Stande gekommen sind, aber er hat sie trotzdem. Und das in einer Phase, wo es auch für ihn nicht optimal läuft. Also jetzt Schick rauszunehmen, obwohl es generell nicht funktioniert. Puh, ich würde Hjulmand für verrückt erklären.
Zitat von Toppi2001
Dann stelle ich die Frage für dich gerne anders. Was kann Schick aktuell dazu beitragen damit die Performance wieder besser wird ? Dass er in Zukunft wenn die Mannschaft wieder eingespielt ist die dann entstehenden Chancen im besten Fall wieder rein macht ist für mich kein Argument.
Versteht mich nicht falsch, ich bin generell großer Fan von schick und er ist für mich in der Box nach Kane der beste Stürmer der Bundesliga. Unter den aktuellen Voraussetzungen findet er dort aber so gut wie gar nicht statt weil wir ihn nicht eingesetzt bekommen.
Außerhalb der Box ist er dagegen aus meiner Sicht schon stark limitiert. Er macht dir kaum bis keine Bälle fest. Sein Passspiel ist eher ausreichend und er schafft dir auch kaum Platz durch Laufwege oder Ähnliches.
Ich habe die anderen Beiträge von dem User nicht gelesen/gesehen finde den Kern der Aussage (auch wenn vielleicht überspitzt formuliert) aber durchaus zutreffend. Solange wir kein funktionierendes Offensivkonzept haben würde ich zumindest mal darüber nachdenken Mit echeverri oder Kofane in der Spitze zu starten und so mehr Variabilität auf den Platz zu bekommen.
Zitat von 00Frederik
Sehe ich genauso. Finde die Frage aber auch irgendwie komisch. Ich sehe aktuell bei dem Fußball den wir spielen von fast niemanden außer Grimaldo einen wirklichen Mehrwert. Da muss von allen noch wesentlich mehr kommen. Das liegt einfach daran, dass das Team derzeit nicht richtig performed. Entsprechend performed auch Schick derzeit nicht.
Zitat von Spielmacher_10
Wenn wir es hoffentlich bald schaffen, wieder Chancen aus dem Spiel zu kreieren, brauchen wir jemanden, der sie zuverlässig reinmacht. Und da werden wir keinen besseren bekommen als Schick. Deshalb ist die Kritik, das Management hätte einen anderen Stürmer holen sollen, blödsinniges Geschwätz.
Zitat von Toppi2001
Wo siehst du denn den aktuellen Mehrwert von Schick ? (Ohne jede Wertung meinerseits, einfach mal offen gefragt)
Zitat von 00Frederik
Joa er schreibt hier aber jede Woche, dass wir mit Schick angeblich 10 gegen 11 spielen. Da hört dann irgendwann die konstruktive Kritik irgendwie auf, wenn man sich auf einen Spieler kritisch einschießt. Und wie schon betont: die Probleme haben wir aktuell eher in der Erzeugung von Chancen und nicht im vollenden von Chancen.
Zitat von Toppi2001
Naja in diesem Fall hat er doch aber grundsätzlich recht. Das Schick seine Stärken klar in der Box hat und sonst relativ wenig am Spiel teil nimmt ist jetzt auch nicht neu. Er hat ihm weder die Schuld gegeben noch so getan als wenn wir messi verpflichten müssen. Einerseits hat man einen großen Umbruch und fordert Zeit ein, damit sich die Offensive einspielen kann. Andererseits setzten wir voll auf einen Box-Stürmer der von Vorlagen lebt. Das sollte man schon hinterfragen dürfen ohne direkt angegriffen zu werden.
Ist schick deshalb schlecht ? Sicher nicht. Hat er das gesagt ? Für meine Begriffe auch nicht. Das gerade zum Anfang ohne Automatismen und großartig Vorlagen ein anderer Stürmertyp besser passen könnte, darf also zumindest mal diskutiert werden.
Zitat von Spielmacher_10
Meisterkusen24 erwartet offenbar, dass wir einen Messi verpflichten...
Manchmal gehen mir diese "Fans", die erst 2024 dazugekommen sind, echt auf den Keks.
Zitat von Ballbesitz_10
Herrlich. Dem Mittelstürmer die Schuld zu geben, wenn alles andere noch gar nicht wirklich eingespielt und unorganisiert ist.
Was Du willst ist jemand, der alles alleine machen kann. So einen wird es unterm Bayer-Kreuz aber nicht geben, es sei denn ein Generationstalent wie Wirtz findet mal den Weg zu Leverkusen.
Zitat von Meisterkusen24
https://www.kicker.de/anschluss-gesucht-schick-als-opfer-des-kreativitaetsverlusts-1149095/artikel
Hier ein recht guter Artikel über Patrick Schick und die aktuelle Situation bei uns.
Das was ich und einige andere User schon vor der Saison beschrieben haben tritt nun ein.
Böse formuliert spielen wir leider des Öfteren 10 vs 11.
Schade das unsere GF das anscheinend anders eingeschätzt hat.
Ziemlich naiv.
https://www.kicker.de/anschluss-gesucht-schick-als-opfer-des-kreativitaetsverlusts-1149095/artikel
Hier ein recht guter Artikel über Patrick Schick und die aktuelle Situation bei uns.
Das was ich und einige andere User schon vor der Saison beschrieben haben tritt nun ein.
Böse formuliert spielen wir leider des Öfteren 10 vs 11.
Schade das unsere GF das anscheinend anders eingeschätzt hat.
Ziemlich naiv.
Herrlich. Dem Mittelstürmer die Schuld zu geben, wenn alles andere noch gar nicht wirklich eingespielt und unorganisiert ist.
Was Du willst ist jemand, der alles alleine machen kann. So einen wird es unterm Bayer-Kreuz aber nicht geben, es sei denn ein Generationstalent wie Wirtz findet mal den Weg zu Leverkusen.
Meisterkusen24 erwartet offenbar, dass wir einen Messi verpflichten...
Manchmal gehen mir diese "Fans", die erst 2024 dazugekommen sind, echt auf den Keks.
Naja in diesem Fall hat er doch aber grundsätzlich recht. Das Schick seine Stärken klar in der Box hat und sonst relativ wenig am Spiel teil nimmt ist jetzt auch nicht neu. Er hat ihm weder die Schuld gegeben noch so getan als wenn wir messi verpflichten müssen. Einerseits hat man einen großen Umbruch und fordert Zeit ein, damit sich die Offensive einspielen kann. Andererseits setzten wir voll auf einen Box-Stürmer der von Vorlagen lebt. Das sollte man schon hinterfragen dürfen ohne direkt angegriffen zu werden.
Ist schick deshalb schlecht ? Sicher nicht. Hat er das gesagt ? Für meine Begriffe auch nicht. Das gerade zum Anfang ohne Automatismen und großartig Vorlagen ein anderer Stürmertyp besser passen könnte, darf also zumindest mal diskutiert werden.
Joa er schreibt hier aber jede Woche, dass wir mit Schick angeblich 10 gegen 11 spielen. Da hört dann irgendwann die konstruktive Kritik irgendwie auf, wenn man sich auf einen Spieler kritisch einschießt. Und wie schon betont: die Probleme haben wir aktuell eher in der Erzeugung von Chancen und nicht im vollenden von Chancen.
Wo siehst du denn den aktuellen Mehrwert von Schick ? (Ohne jede Wertung meinerseits, einfach mal offen gefragt)
Wenn wir es hoffentlich bald schaffen, wieder Chancen aus dem Spiel zu kreieren, brauchen wir jemanden, der sie zuverlässig reinmacht. Und da werden wir keinen besseren bekommen als Schick. Deshalb ist die Kritik, das Management hätte einen anderen Stürmer holen sollen, blödsinniges Geschwätz.
Sehe ich genauso. Finde die Frage aber auch irgendwie komisch. Ich sehe aktuell bei dem Fußball den wir spielen von fast niemanden außer Grimaldo einen wirklichen Mehrwert. Da muss von allen noch wesentlich mehr kommen. Das liegt einfach daran, dass das Team derzeit nicht richtig performed. Entsprechend performed auch Schick derzeit nicht.
Dann stelle ich die Frage für dich gerne anders. Was kann Schick aktuell dazu beitragen damit die Performance wieder besser wird ? Dass er in Zukunft wenn die Mannschaft wieder eingespielt ist die dann entstehenden Chancen im besten Fall wieder rein macht ist für mich kein Argument.
Versteht mich nicht falsch, ich bin generell großer Fan von schick und er ist für mich in der Box nach Kane der beste Stürmer der Bundesliga. Unter den aktuellen Voraussetzungen findet er dort aber so gut wie gar nicht statt weil wir ihn nicht eingesetzt bekommen.
Außerhalb der Box ist er dagegen aus meiner Sicht schon stark limitiert. Er macht dir kaum bis keine Bälle fest. Sein Passspiel ist eher ausreichend und er schafft dir auch kaum Platz durch Laufwege oder Ähnliches.
Ich habe die anderen Beiträge von dem User nicht gelesen/gesehen finde den Kern der Aussage (auch wenn vielleicht überspitzt formuliert) aber durchaus zutreffend. Solange wir kein funktionierendes Offensivkonzept haben würde ich zumindest mal darüber nachdenken Mit echeverri oder Kofane in der Spitze zu starten und so mehr Variabilität auf den Platz zu bekommen.
Die Frage ist, ob man das mit einem richtigen 9er überhaupt hinbekommt. Totschlagargument ist dann Boniface, weil er sehr unkonventionell gespielt hat, aber grundsätzlich ist es doch ein Mittelstürmerproblem. Nimmst du den aus dem Spiel und bekommen die Offensivspieler keinen Zugriff, ist es meist schwierig. Außer du bist halt ein Spieler wie Kane oder Lewandowski, aber da sind wir in anderen Spähren unterwegs. Und: ohne Kane ansatzweise die Klasse absprechen zu wollen, aber er hat um sich herum halt auch Leute wie Díaz, Olise, Gnabry etc, die halt auch Chancen am Fließband erzeugen.
Ob Kofane jetzt mehr gelingt, kann ich gar nicht bewerten. Echeverri könnte man natürlich machen, aber ich sehe eigentlich nicht den Sinn darin jetzt wieder an der Ausrichtung rumzudoktern, wenn man sich eig als Team finden soll. Wenn Leute wie Tillman, Echeverri, Ben Seghir und Maza das Zusammenspiel mit Schick erfolgreich gelingen soll, müssen sie halt auch zusammen spielen.
Schick spielt gerade nicht gut, aber er macht seine Buden, wenn er in Szene gesetzt wird. Er hat auf dem Papier bisher in 4 Spielen 3 Tore und eine Vorlage. Kann man jetzt drüber diskutieren, wie die Tore zu Stande gekommen sind, aber er hat sie trotzdem. Und das in einer Phase, wo es auch für ihn nicht optimal läuft. Also jetzt Schick rauszunehmen, obwohl es generell nicht funktioniert. Puh, ich würde Hjulmand für verrückt erklären.
Den Punkt die offensivreihe soll sich einspielen, deshalb lass ihn spielen kann ich nachvollziehen.
Das Argument mit den bisherigen Scorern ist dagegen für mich ein Scheinargument, da von den 3 Toren 2 Elfmeter waren und der assist kein assist war sondern schick den Ball schlichtweg nicht getroffen hat.
Und dss Tor was er aus dem Spiel erzählt, gehört mehr als die Hälfte Tella.
Das Schick ein guter Stromer ist, wissen wir alle. Aber er hat definitiv nicht mehr den Körper um so gesetzt zu sein.
Er nimmt dadurch kaum am Spiel teil, weil er mittlerweile auch schonender spielt, und daher seine Qualität auch darunter leidet.
Kofane muss unbedingt konstant mehr Minuten bekommen, der Junge bringt alles mit was ein moderner Stürmer braucht.
Und bei allem Respekt vor Schick, die Elfmeter kann auch Grimaldo schießen.
Die Frage ist halt ob wir uns leisten können ein Stürmer mit diesem Gehalt auf die Bank zu setzen.
Wir wollten bei Xhaka finanziell den richtigen Zeitpunkt nicht verpassen, und machen dann mit Schick so eine Verlängerung, ist schon etwas widersprüchlich.
Und die 6 bis 7,5 Millionen an Jahresgehalt finde ich bis 2030 einfach nicht richtig.
Inwiefern hängen die aktuellen Leistungen Schicks damit zusammen, dass er „nicht mehr den Körper“ hat? Hat er jetzt innerhalb von 4 Monaten auf einmal körperlich nennenswert abgebaut? Wo siehst du das denn? Finde das ist ne ziemlich haltlose Behauptung.
Ich verstehe die Kritik an dem generellen Spielstil von Schick ja. Will ich gar nichts gegen sagen. Wäre er ein spielerisch starker Stürmer, würde er allerdings auch bei einem Top 5 Club spielen. Denn was die Abgezocktheit betrifft, macht Schick nahezu keiner was vor. Er ist so derbe effizient vorm Tor. Das hat er sogar Kane und Guirassy voraus und das lässt sich auch statistisch belegen.
Schick spielt aktuell nicht gut, so wie das ganze Team. Das Team muss insgesamt besser werden und da muss sich Schick auch an die Nase fassen. Aber wir haben derzeit sicherlich größere Probleme, um über einen der treffsichersten MS Europas zu sprechen. Zb unser ZM, zb die fehlende Qualität aus dem OM. Nur mal so als Ideen.
Du merkst es wie er sich in den Zweikämpfen verhält, er spielt viel kontrollierter, und macht auch absolut sehr wenig Läufe in die Tiefe, oder läuft auch nicht mehr viel an.
Er war Fußballerisch nie der stärkste, aber das hat er dann mit den genannten Qualitäten nicht so sehr auffallen lassen.
Er wartet jetzt gefühlt nur auf Flanken, und die Gegner stellen sich mittlerweile auch darauf ein.
Und so Chancen wie gegen Mönchengladbach hat er früher blind reingeköpft.
Ich sehe momentan nicht wie er 20 Tore erzielen kann, aber vielleicht wird es bei ihm auch besser, wenn wir eingespielter sind.
Aber momentan wirkt er wie ein Fremdkörper.
27.09.2025 - 12:09 Uhr
Ich persönlich kann mir sehr gut vorstellen, dass Patrik von Eingespieltheit, und einem sehr klaren Plan profitiert.
Wie komme ich dazu: Aus seinen Interviews und Statements halte ich Patrik für einen hochintelligenten Mann. Solche Menschen haben oft das Problem, dass sie zu viele Möglichkeiten sehen, alles durchdenken wollen/ müssen, und bis dahin gar nicht reagieren können.
Das kann man durch klare Strukturen, Pläne und Vorgaben ändern.
z.B. Wenn wir pressen unterbindest du den Passweg zwischen beiden IV der Viererkette.
Damit verhindert man sich aus 1904 Möglichkeiten im Kopf die vielversprechendste aussuchen zu müssen, wozu man auf dem Platz keine Zeit hat, und bringt Overthinker dazu aktiv werden zu können, was diese ja auch meistens wollen. Daher empfinden viele hochintellgente Menschen klare Regeln oftmals als große Bereicherung.
Wie komme ich dazu: Aus seinen Interviews und Statements halte ich Patrik für einen hochintelligenten Mann. Solche Menschen haben oft das Problem, dass sie zu viele Möglichkeiten sehen, alles durchdenken wollen/ müssen, und bis dahin gar nicht reagieren können.
Das kann man durch klare Strukturen, Pläne und Vorgaben ändern.
z.B. Wenn wir pressen unterbindest du den Passweg zwischen beiden IV der Viererkette.
Damit verhindert man sich aus 1904 Möglichkeiten im Kopf die vielversprechendste aussuchen zu müssen, wozu man auf dem Platz keine Zeit hat, und bringt Overthinker dazu aktiv werden zu können, was diese ja auch meistens wollen. Daher empfinden viele hochintellgente Menschen klare Regeln oftmals als große Bereicherung.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BayerImHerz am 27.09.2025 um 12:11 Uhr bearbeitet
27.09.2025 - 13:09 Uhr
Zitat von SVBforever
Du merkst es wie er sich in den Zweikämpfen verhält, er spielt viel kontrollierter, und macht auch absolut sehr wenig Läufe in die Tiefe, oder läuft auch nicht mehr viel an.
Er war Fußballerisch nie der stärkste, aber das hat er dann mit den genannten Qualitäten nicht so sehr auffallen lassen.
Er wartet jetzt gefühlt nur auf Flanken, und die Gegner stellen sich mittlerweile auch darauf ein.
Und so Chancen wie gegen Mönchengladbach hat er früher blind reingeköpft.
Ich sehe momentan nicht wie er 20 Tore erzielen kann, aber vielleicht wird es bei ihm auch besser, wenn wir eingespielter sind.
Aber momentan wirkt er wie ein Fremdkörper.
Zitat von 00Frederik
Inwiefern hängen die aktuellen Leistungen Schicks damit zusammen, dass er „nicht mehr den Körper“ hat? Hat er jetzt innerhalb von 4 Monaten auf einmal körperlich nennenswert abgebaut? Wo siehst du das denn? Finde das ist ne ziemlich haltlose Behauptung.
Ich verstehe die Kritik an dem generellen Spielstil von Schick ja. Will ich gar nichts gegen sagen. Wäre er ein spielerisch starker Stürmer, würde er allerdings auch bei einem Top 5 Club spielen. Denn was die Abgezocktheit betrifft, macht Schick nahezu keiner was vor. Er ist so derbe effizient vorm Tor. Das hat er sogar Kane und Guirassy voraus und das lässt sich auch statistisch belegen.
Schick spielt aktuell nicht gut, so wie das ganze Team. Das Team muss insgesamt besser werden und da muss sich Schick auch an die Nase fassen. Aber wir haben derzeit sicherlich größere Probleme, um über einen der treffsichersten MS Europas zu sprechen. Zb unser ZM, zb die fehlende Qualität aus dem OM. Nur mal so als Ideen.
Zitat von SVBforever
Und dss Tor was er aus dem Spiel erzählt, gehört mehr als die Hälfte Tella.
Das Schick ein guter Stromer ist, wissen wir alle. Aber er hat definitiv nicht mehr den Körper um so gesetzt zu sein.
Er nimmt dadurch kaum am Spiel teil, weil er mittlerweile auch schonender spielt, und daher seine Qualität auch darunter leidet.
Kofane muss unbedingt konstant mehr Minuten bekommen, der Junge bringt alles mit was ein moderner Stürmer braucht.
Und bei allem Respekt vor Schick, die Elfmeter kann auch Grimaldo schießen.
Die Frage ist halt ob wir uns leisten können ein Stürmer mit diesem Gehalt auf die Bank zu setzen.
Wir wollten bei Xhaka finanziell den richtigen Zeitpunkt nicht verpassen, und machen dann mit Schick so eine Verlängerung, ist schon etwas widersprüchlich.
Und die 6 bis 7,5 Millionen an Jahresgehalt finde ich bis 2030 einfach nicht richtig.
Zitat von Toppi2001
Den Punkt die offensivreihe soll sich einspielen, deshalb lass ihn spielen kann ich nachvollziehen.
Das Argument mit den bisherigen Scorern ist dagegen für mich ein Scheinargument, da von den 3 Toren 2 Elfmeter waren und der assist kein assist war sondern schick den Ball schlichtweg nicht getroffen hat.
Zitat von 00Frederik
Die Frage ist, ob man das mit einem richtigen 9er überhaupt hinbekommt. Totschlagargument ist dann Boniface, weil er sehr unkonventionell gespielt hat, aber grundsätzlich ist es doch ein Mittelstürmerproblem. Nimmst du den aus dem Spiel und bekommen die Offensivspieler keinen Zugriff, ist es meist schwierig. Außer du bist halt ein Spieler wie Kane oder Lewandowski, aber da sind wir in anderen Spähren unterwegs. Und: ohne Kane ansatzweise die Klasse absprechen zu wollen, aber er hat um sich herum halt auch Leute wie Díaz, Olise, Gnabry etc, die halt auch Chancen am Fließband erzeugen.
Ob Kofane jetzt mehr gelingt, kann ich gar nicht bewerten. Echeverri könnte man natürlich machen, aber ich sehe eigentlich nicht den Sinn darin jetzt wieder an der Ausrichtung rumzudoktern, wenn man sich eig als Team finden soll. Wenn Leute wie Tillman, Echeverri, Ben Seghir und Maza das Zusammenspiel mit Schick erfolgreich gelingen soll, müssen sie halt auch zusammen spielen.
Schick spielt gerade nicht gut, aber er macht seine Buden, wenn er in Szene gesetzt wird. Er hat auf dem Papier bisher in 4 Spielen 3 Tore und eine Vorlage. Kann man jetzt drüber diskutieren, wie die Tore zu Stande gekommen sind, aber er hat sie trotzdem. Und das in einer Phase, wo es auch für ihn nicht optimal läuft. Also jetzt Schick rauszunehmen, obwohl es generell nicht funktioniert. Puh, ich würde Hjulmand für verrückt erklären.
Zitat von Toppi2001
Dann stelle ich die Frage für dich gerne anders. Was kann Schick aktuell dazu beitragen damit die Performance wieder besser wird ? Dass er in Zukunft wenn die Mannschaft wieder eingespielt ist die dann entstehenden Chancen im besten Fall wieder rein macht ist für mich kein Argument.
Versteht mich nicht falsch, ich bin generell großer Fan von schick und er ist für mich in der Box nach Kane der beste Stürmer der Bundesliga. Unter den aktuellen Voraussetzungen findet er dort aber so gut wie gar nicht statt weil wir ihn nicht eingesetzt bekommen.
Außerhalb der Box ist er dagegen aus meiner Sicht schon stark limitiert. Er macht dir kaum bis keine Bälle fest. Sein Passspiel ist eher ausreichend und er schafft dir auch kaum Platz durch Laufwege oder Ähnliches.
Ich habe die anderen Beiträge von dem User nicht gelesen/gesehen finde den Kern der Aussage (auch wenn vielleicht überspitzt formuliert) aber durchaus zutreffend. Solange wir kein funktionierendes Offensivkonzept haben würde ich zumindest mal darüber nachdenken Mit echeverri oder Kofane in der Spitze zu starten und so mehr Variabilität auf den Platz zu bekommen.
Zitat von 00Frederik
Sehe ich genauso. Finde die Frage aber auch irgendwie komisch. Ich sehe aktuell bei dem Fußball den wir spielen von fast niemanden außer Grimaldo einen wirklichen Mehrwert. Da muss von allen noch wesentlich mehr kommen. Das liegt einfach daran, dass das Team derzeit nicht richtig performed. Entsprechend performed auch Schick derzeit nicht.
Zitat von Spielmacher_10
Wenn wir es hoffentlich bald schaffen, wieder Chancen aus dem Spiel zu kreieren, brauchen wir jemanden, der sie zuverlässig reinmacht. Und da werden wir keinen besseren bekommen als Schick. Deshalb ist die Kritik, das Management hätte einen anderen Stürmer holen sollen, blödsinniges Geschwätz.
Zitat von Toppi2001
Wo siehst du denn den aktuellen Mehrwert von Schick ? (Ohne jede Wertung meinerseits, einfach mal offen gefragt)
Zitat von 00Frederik
Joa er schreibt hier aber jede Woche, dass wir mit Schick angeblich 10 gegen 11 spielen. Da hört dann irgendwann die konstruktive Kritik irgendwie auf, wenn man sich auf einen Spieler kritisch einschießt. Und wie schon betont: die Probleme haben wir aktuell eher in der Erzeugung von Chancen und nicht im vollenden von Chancen.
Zitat von Toppi2001
Naja in diesem Fall hat er doch aber grundsätzlich recht. Das Schick seine Stärken klar in der Box hat und sonst relativ wenig am Spiel teil nimmt ist jetzt auch nicht neu. Er hat ihm weder die Schuld gegeben noch so getan als wenn wir messi verpflichten müssen. Einerseits hat man einen großen Umbruch und fordert Zeit ein, damit sich die Offensive einspielen kann. Andererseits setzten wir voll auf einen Box-Stürmer der von Vorlagen lebt. Das sollte man schon hinterfragen dürfen ohne direkt angegriffen zu werden.
Ist schick deshalb schlecht ? Sicher nicht. Hat er das gesagt ? Für meine Begriffe auch nicht. Das gerade zum Anfang ohne Automatismen und großartig Vorlagen ein anderer Stürmertyp besser passen könnte, darf also zumindest mal diskutiert werden.
Zitat von Spielmacher_10
Meisterkusen24 erwartet offenbar, dass wir einen Messi verpflichten...
Manchmal gehen mir diese "Fans", die erst 2024 dazugekommen sind, echt auf den Keks.
Zitat von Ballbesitz_10
Herrlich. Dem Mittelstürmer die Schuld zu geben, wenn alles andere noch gar nicht wirklich eingespielt und unorganisiert ist.
Was Du willst ist jemand, der alles alleine machen kann. So einen wird es unterm Bayer-Kreuz aber nicht geben, es sei denn ein Generationstalent wie Wirtz findet mal den Weg zu Leverkusen.
Zitat von Meisterkusen24
https://www.kicker.de/anschluss-gesucht-schick-als-opfer-des-kreativitaetsverlusts-1149095/artikel
Hier ein recht guter Artikel über Patrick Schick und die aktuelle Situation bei uns.
Das was ich und einige andere User schon vor der Saison beschrieben haben tritt nun ein.
Böse formuliert spielen wir leider des Öfteren 10 vs 11.
Schade das unsere GF das anscheinend anders eingeschätzt hat.
Ziemlich naiv.
https://www.kicker.de/anschluss-gesucht-schick-als-opfer-des-kreativitaetsverlusts-1149095/artikel
Hier ein recht guter Artikel über Patrick Schick und die aktuelle Situation bei uns.
Das was ich und einige andere User schon vor der Saison beschrieben haben tritt nun ein.
Böse formuliert spielen wir leider des Öfteren 10 vs 11.
Schade das unsere GF das anscheinend anders eingeschätzt hat.
Ziemlich naiv.
Herrlich. Dem Mittelstürmer die Schuld zu geben, wenn alles andere noch gar nicht wirklich eingespielt und unorganisiert ist.
Was Du willst ist jemand, der alles alleine machen kann. So einen wird es unterm Bayer-Kreuz aber nicht geben, es sei denn ein Generationstalent wie Wirtz findet mal den Weg zu Leverkusen.
Meisterkusen24 erwartet offenbar, dass wir einen Messi verpflichten...
Manchmal gehen mir diese "Fans", die erst 2024 dazugekommen sind, echt auf den Keks.
Naja in diesem Fall hat er doch aber grundsätzlich recht. Das Schick seine Stärken klar in der Box hat und sonst relativ wenig am Spiel teil nimmt ist jetzt auch nicht neu. Er hat ihm weder die Schuld gegeben noch so getan als wenn wir messi verpflichten müssen. Einerseits hat man einen großen Umbruch und fordert Zeit ein, damit sich die Offensive einspielen kann. Andererseits setzten wir voll auf einen Box-Stürmer der von Vorlagen lebt. Das sollte man schon hinterfragen dürfen ohne direkt angegriffen zu werden.
Ist schick deshalb schlecht ? Sicher nicht. Hat er das gesagt ? Für meine Begriffe auch nicht. Das gerade zum Anfang ohne Automatismen und großartig Vorlagen ein anderer Stürmertyp besser passen könnte, darf also zumindest mal diskutiert werden.
Joa er schreibt hier aber jede Woche, dass wir mit Schick angeblich 10 gegen 11 spielen. Da hört dann irgendwann die konstruktive Kritik irgendwie auf, wenn man sich auf einen Spieler kritisch einschießt. Und wie schon betont: die Probleme haben wir aktuell eher in der Erzeugung von Chancen und nicht im vollenden von Chancen.
Wo siehst du denn den aktuellen Mehrwert von Schick ? (Ohne jede Wertung meinerseits, einfach mal offen gefragt)
Wenn wir es hoffentlich bald schaffen, wieder Chancen aus dem Spiel zu kreieren, brauchen wir jemanden, der sie zuverlässig reinmacht. Und da werden wir keinen besseren bekommen als Schick. Deshalb ist die Kritik, das Management hätte einen anderen Stürmer holen sollen, blödsinniges Geschwätz.
Sehe ich genauso. Finde die Frage aber auch irgendwie komisch. Ich sehe aktuell bei dem Fußball den wir spielen von fast niemanden außer Grimaldo einen wirklichen Mehrwert. Da muss von allen noch wesentlich mehr kommen. Das liegt einfach daran, dass das Team derzeit nicht richtig performed. Entsprechend performed auch Schick derzeit nicht.
Dann stelle ich die Frage für dich gerne anders. Was kann Schick aktuell dazu beitragen damit die Performance wieder besser wird ? Dass er in Zukunft wenn die Mannschaft wieder eingespielt ist die dann entstehenden Chancen im besten Fall wieder rein macht ist für mich kein Argument.
Versteht mich nicht falsch, ich bin generell großer Fan von schick und er ist für mich in der Box nach Kane der beste Stürmer der Bundesliga. Unter den aktuellen Voraussetzungen findet er dort aber so gut wie gar nicht statt weil wir ihn nicht eingesetzt bekommen.
Außerhalb der Box ist er dagegen aus meiner Sicht schon stark limitiert. Er macht dir kaum bis keine Bälle fest. Sein Passspiel ist eher ausreichend und er schafft dir auch kaum Platz durch Laufwege oder Ähnliches.
Ich habe die anderen Beiträge von dem User nicht gelesen/gesehen finde den Kern der Aussage (auch wenn vielleicht überspitzt formuliert) aber durchaus zutreffend. Solange wir kein funktionierendes Offensivkonzept haben würde ich zumindest mal darüber nachdenken Mit echeverri oder Kofane in der Spitze zu starten und so mehr Variabilität auf den Platz zu bekommen.
Die Frage ist, ob man das mit einem richtigen 9er überhaupt hinbekommt. Totschlagargument ist dann Boniface, weil er sehr unkonventionell gespielt hat, aber grundsätzlich ist es doch ein Mittelstürmerproblem. Nimmst du den aus dem Spiel und bekommen die Offensivspieler keinen Zugriff, ist es meist schwierig. Außer du bist halt ein Spieler wie Kane oder Lewandowski, aber da sind wir in anderen Spähren unterwegs. Und: ohne Kane ansatzweise die Klasse absprechen zu wollen, aber er hat um sich herum halt auch Leute wie Díaz, Olise, Gnabry etc, die halt auch Chancen am Fließband erzeugen.
Ob Kofane jetzt mehr gelingt, kann ich gar nicht bewerten. Echeverri könnte man natürlich machen, aber ich sehe eigentlich nicht den Sinn darin jetzt wieder an der Ausrichtung rumzudoktern, wenn man sich eig als Team finden soll. Wenn Leute wie Tillman, Echeverri, Ben Seghir und Maza das Zusammenspiel mit Schick erfolgreich gelingen soll, müssen sie halt auch zusammen spielen.
Schick spielt gerade nicht gut, aber er macht seine Buden, wenn er in Szene gesetzt wird. Er hat auf dem Papier bisher in 4 Spielen 3 Tore und eine Vorlage. Kann man jetzt drüber diskutieren, wie die Tore zu Stande gekommen sind, aber er hat sie trotzdem. Und das in einer Phase, wo es auch für ihn nicht optimal läuft. Also jetzt Schick rauszunehmen, obwohl es generell nicht funktioniert. Puh, ich würde Hjulmand für verrückt erklären.
Den Punkt die offensivreihe soll sich einspielen, deshalb lass ihn spielen kann ich nachvollziehen.
Das Argument mit den bisherigen Scorern ist dagegen für mich ein Scheinargument, da von den 3 Toren 2 Elfmeter waren und der assist kein assist war sondern schick den Ball schlichtweg nicht getroffen hat.
Und dss Tor was er aus dem Spiel erzählt, gehört mehr als die Hälfte Tella.
Das Schick ein guter Stromer ist, wissen wir alle. Aber er hat definitiv nicht mehr den Körper um so gesetzt zu sein.
Er nimmt dadurch kaum am Spiel teil, weil er mittlerweile auch schonender spielt, und daher seine Qualität auch darunter leidet.
Kofane muss unbedingt konstant mehr Minuten bekommen, der Junge bringt alles mit was ein moderner Stürmer braucht.
Und bei allem Respekt vor Schick, die Elfmeter kann auch Grimaldo schießen.
Die Frage ist halt ob wir uns leisten können ein Stürmer mit diesem Gehalt auf die Bank zu setzen.
Wir wollten bei Xhaka finanziell den richtigen Zeitpunkt nicht verpassen, und machen dann mit Schick so eine Verlängerung, ist schon etwas widersprüchlich.
Und die 6 bis 7,5 Millionen an Jahresgehalt finde ich bis 2030 einfach nicht richtig.
Inwiefern hängen die aktuellen Leistungen Schicks damit zusammen, dass er „nicht mehr den Körper“ hat? Hat er jetzt innerhalb von 4 Monaten auf einmal körperlich nennenswert abgebaut? Wo siehst du das denn? Finde das ist ne ziemlich haltlose Behauptung.
Ich verstehe die Kritik an dem generellen Spielstil von Schick ja. Will ich gar nichts gegen sagen. Wäre er ein spielerisch starker Stürmer, würde er allerdings auch bei einem Top 5 Club spielen. Denn was die Abgezocktheit betrifft, macht Schick nahezu keiner was vor. Er ist so derbe effizient vorm Tor. Das hat er sogar Kane und Guirassy voraus und das lässt sich auch statistisch belegen.
Schick spielt aktuell nicht gut, so wie das ganze Team. Das Team muss insgesamt besser werden und da muss sich Schick auch an die Nase fassen. Aber wir haben derzeit sicherlich größere Probleme, um über einen der treffsichersten MS Europas zu sprechen. Zb unser ZM, zb die fehlende Qualität aus dem OM. Nur mal so als Ideen.
Du merkst es wie er sich in den Zweikämpfen verhält, er spielt viel kontrollierter, und macht auch absolut sehr wenig Läufe in die Tiefe, oder läuft auch nicht mehr viel an.
Er war Fußballerisch nie der stärkste, aber das hat er dann mit den genannten Qualitäten nicht so sehr auffallen lassen.
Er wartet jetzt gefühlt nur auf Flanken, und die Gegner stellen sich mittlerweile auch darauf ein.
Und so Chancen wie gegen Mönchengladbach hat er früher blind reingeköpft.
Ich sehe momentan nicht wie er 20 Tore erzielen kann, aber vielleicht wird es bei ihm auch besser, wenn wir eingespielter sind.
Aber momentan wirkt er wie ein Fremdkörper.
Puh sehe ich absolut gar nicht.
Er spielt aktuell nicht gut, aber wie gesagt: wer spielt denn aktuell wirklich gut? Andrich? Nein. Tillman? Nein. Man könnte hier doch gerade locker 10 Leute aufzählen, die bisher nicht überzeugt haben. Wir haben gegen Hoffenheim, Kopenhagen, Bremen und Gladbach keine wirklich guten Spiele gemacht. Gegen die Eintracht war es okay, kam aber mehr über Kampf als über spielerische Klasse. Wir erzeugen aktuell kaum richtig gute Torchancen.
Aber das ist halt ein Teamproblem. Wenn Schick mit schlechter Leistung bereits in 4 Spielen 3 Tore macht, wieso sollte er dann nicht auf 20 Tore kommen können?
Finde die Diskussion um ihn als individuellen Spieler halt irgendwie etwas albern. Schick wird am Ende der Saison locker 15+ Tore haben und dann wollen hier User sagen, dass er nicht gut genug ist.
Die Probleme hätten andere Vereine sicher gerne… 😅
27.09.2025 - 13:58 Uhr
Zitat von 00Frederik
Puh sehe ich absolut gar nicht.
Er spielt aktuell nicht gut, aber wie gesagt: wer spielt denn aktuell wirklich gut? Andrich? Nein. Tillman? Nein. Man könnte hier doch gerade locker 10 Leute aufzählen, die bisher nicht überzeugt haben. Wir haben gegen Hoffenheim, Kopenhagen, Bremen und Gladbach keine wirklich guten Spiele gemacht. Gegen die Eintracht war es okay, kam aber mehr über Kampf als über spielerische Klasse. Wir erzeugen aktuell kaum richtig gute Torchancen.
Aber das ist halt ein Teamproblem. Wenn Schick mit schlechter Leistung bereits in 4 Spielen 3 Tore macht, wieso sollte er dann nicht auf 20 Tore kommen können?
Finde die Diskussion um ihn als individuellen Spieler halt irgendwie etwas albern. Schick wird am Ende der Saison locker 15+ Tore haben und dann wollen hier User sagen, dass er nicht gut genug ist.
Die Probleme hätten andere Vereine sicher gerne… 😅
Zitat von SVBforever
Du merkst es wie er sich in den Zweikämpfen verhält, er spielt viel kontrollierter, und macht auch absolut sehr wenig Läufe in die Tiefe, oder läuft auch nicht mehr viel an.
Er war Fußballerisch nie der stärkste, aber das hat er dann mit den genannten Qualitäten nicht so sehr auffallen lassen.
Er wartet jetzt gefühlt nur auf Flanken, und die Gegner stellen sich mittlerweile auch darauf ein.
Und so Chancen wie gegen Mönchengladbach hat er früher blind reingeköpft.
Ich sehe momentan nicht wie er 20 Tore erzielen kann, aber vielleicht wird es bei ihm auch besser, wenn wir eingespielter sind.
Aber momentan wirkt er wie ein Fremdkörper.
Zitat von 00Frederik
Inwiefern hängen die aktuellen Leistungen Schicks damit zusammen, dass er „nicht mehr den Körper“ hat? Hat er jetzt innerhalb von 4 Monaten auf einmal körperlich nennenswert abgebaut? Wo siehst du das denn? Finde das ist ne ziemlich haltlose Behauptung.
Ich verstehe die Kritik an dem generellen Spielstil von Schick ja. Will ich gar nichts gegen sagen. Wäre er ein spielerisch starker Stürmer, würde er allerdings auch bei einem Top 5 Club spielen. Denn was die Abgezocktheit betrifft, macht Schick nahezu keiner was vor. Er ist so derbe effizient vorm Tor. Das hat er sogar Kane und Guirassy voraus und das lässt sich auch statistisch belegen.
Schick spielt aktuell nicht gut, so wie das ganze Team. Das Team muss insgesamt besser werden und da muss sich Schick auch an die Nase fassen. Aber wir haben derzeit sicherlich größere Probleme, um über einen der treffsichersten MS Europas zu sprechen. Zb unser ZM, zb die fehlende Qualität aus dem OM. Nur mal so als Ideen.
Zitat von SVBforever
Und dss Tor was er aus dem Spiel erzählt, gehört mehr als die Hälfte Tella.
Das Schick ein guter Stromer ist, wissen wir alle. Aber er hat definitiv nicht mehr den Körper um so gesetzt zu sein.
Er nimmt dadurch kaum am Spiel teil, weil er mittlerweile auch schonender spielt, und daher seine Qualität auch darunter leidet.
Kofane muss unbedingt konstant mehr Minuten bekommen, der Junge bringt alles mit was ein moderner Stürmer braucht.
Und bei allem Respekt vor Schick, die Elfmeter kann auch Grimaldo schießen.
Die Frage ist halt ob wir uns leisten können ein Stürmer mit diesem Gehalt auf die Bank zu setzen.
Wir wollten bei Xhaka finanziell den richtigen Zeitpunkt nicht verpassen, und machen dann mit Schick so eine Verlängerung, ist schon etwas widersprüchlich.
Und die 6 bis 7,5 Millionen an Jahresgehalt finde ich bis 2030 einfach nicht richtig.
Zitat von Toppi2001
Den Punkt die offensivreihe soll sich einspielen, deshalb lass ihn spielen kann ich nachvollziehen.
Das Argument mit den bisherigen Scorern ist dagegen für mich ein Scheinargument, da von den 3 Toren 2 Elfmeter waren und der assist kein assist war sondern schick den Ball schlichtweg nicht getroffen hat.
Zitat von 00Frederik
Die Frage ist, ob man das mit einem richtigen 9er überhaupt hinbekommt. Totschlagargument ist dann Boniface, weil er sehr unkonventionell gespielt hat, aber grundsätzlich ist es doch ein Mittelstürmerproblem. Nimmst du den aus dem Spiel und bekommen die Offensivspieler keinen Zugriff, ist es meist schwierig. Außer du bist halt ein Spieler wie Kane oder Lewandowski, aber da sind wir in anderen Spähren unterwegs. Und: ohne Kane ansatzweise die Klasse absprechen zu wollen, aber er hat um sich herum halt auch Leute wie Díaz, Olise, Gnabry etc, die halt auch Chancen am Fließband erzeugen.
Ob Kofane jetzt mehr gelingt, kann ich gar nicht bewerten. Echeverri könnte man natürlich machen, aber ich sehe eigentlich nicht den Sinn darin jetzt wieder an der Ausrichtung rumzudoktern, wenn man sich eig als Team finden soll. Wenn Leute wie Tillman, Echeverri, Ben Seghir und Maza das Zusammenspiel mit Schick erfolgreich gelingen soll, müssen sie halt auch zusammen spielen.
Schick spielt gerade nicht gut, aber er macht seine Buden, wenn er in Szene gesetzt wird. Er hat auf dem Papier bisher in 4 Spielen 3 Tore und eine Vorlage. Kann man jetzt drüber diskutieren, wie die Tore zu Stande gekommen sind, aber er hat sie trotzdem. Und das in einer Phase, wo es auch für ihn nicht optimal läuft. Also jetzt Schick rauszunehmen, obwohl es generell nicht funktioniert. Puh, ich würde Hjulmand für verrückt erklären.
Zitat von Toppi2001
Dann stelle ich die Frage für dich gerne anders. Was kann Schick aktuell dazu beitragen damit die Performance wieder besser wird ? Dass er in Zukunft wenn die Mannschaft wieder eingespielt ist die dann entstehenden Chancen im besten Fall wieder rein macht ist für mich kein Argument.
Versteht mich nicht falsch, ich bin generell großer Fan von schick und er ist für mich in der Box nach Kane der beste Stürmer der Bundesliga. Unter den aktuellen Voraussetzungen findet er dort aber so gut wie gar nicht statt weil wir ihn nicht eingesetzt bekommen.
Außerhalb der Box ist er dagegen aus meiner Sicht schon stark limitiert. Er macht dir kaum bis keine Bälle fest. Sein Passspiel ist eher ausreichend und er schafft dir auch kaum Platz durch Laufwege oder Ähnliches.
Ich habe die anderen Beiträge von dem User nicht gelesen/gesehen finde den Kern der Aussage (auch wenn vielleicht überspitzt formuliert) aber durchaus zutreffend. Solange wir kein funktionierendes Offensivkonzept haben würde ich zumindest mal darüber nachdenken Mit echeverri oder Kofane in der Spitze zu starten und so mehr Variabilität auf den Platz zu bekommen.
Zitat von 00Frederik
Sehe ich genauso. Finde die Frage aber auch irgendwie komisch. Ich sehe aktuell bei dem Fußball den wir spielen von fast niemanden außer Grimaldo einen wirklichen Mehrwert. Da muss von allen noch wesentlich mehr kommen. Das liegt einfach daran, dass das Team derzeit nicht richtig performed. Entsprechend performed auch Schick derzeit nicht.
Zitat von Spielmacher_10
Wenn wir es hoffentlich bald schaffen, wieder Chancen aus dem Spiel zu kreieren, brauchen wir jemanden, der sie zuverlässig reinmacht. Und da werden wir keinen besseren bekommen als Schick. Deshalb ist die Kritik, das Management hätte einen anderen Stürmer holen sollen, blödsinniges Geschwätz.
Zitat von Toppi2001
Wo siehst du denn den aktuellen Mehrwert von Schick ? (Ohne jede Wertung meinerseits, einfach mal offen gefragt)
Zitat von 00Frederik
Joa er schreibt hier aber jede Woche, dass wir mit Schick angeblich 10 gegen 11 spielen. Da hört dann irgendwann die konstruktive Kritik irgendwie auf, wenn man sich auf einen Spieler kritisch einschießt. Und wie schon betont: die Probleme haben wir aktuell eher in der Erzeugung von Chancen und nicht im vollenden von Chancen.
Zitat von Toppi2001
Naja in diesem Fall hat er doch aber grundsätzlich recht. Das Schick seine Stärken klar in der Box hat und sonst relativ wenig am Spiel teil nimmt ist jetzt auch nicht neu. Er hat ihm weder die Schuld gegeben noch so getan als wenn wir messi verpflichten müssen. Einerseits hat man einen großen Umbruch und fordert Zeit ein, damit sich die Offensive einspielen kann. Andererseits setzten wir voll auf einen Box-Stürmer der von Vorlagen lebt. Das sollte man schon hinterfragen dürfen ohne direkt angegriffen zu werden.
Ist schick deshalb schlecht ? Sicher nicht. Hat er das gesagt ? Für meine Begriffe auch nicht. Das gerade zum Anfang ohne Automatismen und großartig Vorlagen ein anderer Stürmertyp besser passen könnte, darf also zumindest mal diskutiert werden.
Zitat von Spielmacher_10
Meisterkusen24 erwartet offenbar, dass wir einen Messi verpflichten...
Manchmal gehen mir diese "Fans", die erst 2024 dazugekommen sind, echt auf den Keks.
Zitat von Ballbesitz_10
Herrlich. Dem Mittelstürmer die Schuld zu geben, wenn alles andere noch gar nicht wirklich eingespielt und unorganisiert ist.
Was Du willst ist jemand, der alles alleine machen kann. So einen wird es unterm Bayer-Kreuz aber nicht geben, es sei denn ein Generationstalent wie Wirtz findet mal den Weg zu Leverkusen.
Zitat von Meisterkusen24
https://www.kicker.de/anschluss-gesucht-schick-als-opfer-des-kreativitaetsverlusts-1149095/artikel
Hier ein recht guter Artikel über Patrick Schick und die aktuelle Situation bei uns.
Das was ich und einige andere User schon vor der Saison beschrieben haben tritt nun ein.
Böse formuliert spielen wir leider des Öfteren 10 vs 11.
Schade das unsere GF das anscheinend anders eingeschätzt hat.
Ziemlich naiv.
https://www.kicker.de/anschluss-gesucht-schick-als-opfer-des-kreativitaetsverlusts-1149095/artikel
Hier ein recht guter Artikel über Patrick Schick und die aktuelle Situation bei uns.
Das was ich und einige andere User schon vor der Saison beschrieben haben tritt nun ein.
Böse formuliert spielen wir leider des Öfteren 10 vs 11.
Schade das unsere GF das anscheinend anders eingeschätzt hat.
Ziemlich naiv.
Herrlich. Dem Mittelstürmer die Schuld zu geben, wenn alles andere noch gar nicht wirklich eingespielt und unorganisiert ist.
Was Du willst ist jemand, der alles alleine machen kann. So einen wird es unterm Bayer-Kreuz aber nicht geben, es sei denn ein Generationstalent wie Wirtz findet mal den Weg zu Leverkusen.
Meisterkusen24 erwartet offenbar, dass wir einen Messi verpflichten...
Manchmal gehen mir diese "Fans", die erst 2024 dazugekommen sind, echt auf den Keks.
Naja in diesem Fall hat er doch aber grundsätzlich recht. Das Schick seine Stärken klar in der Box hat und sonst relativ wenig am Spiel teil nimmt ist jetzt auch nicht neu. Er hat ihm weder die Schuld gegeben noch so getan als wenn wir messi verpflichten müssen. Einerseits hat man einen großen Umbruch und fordert Zeit ein, damit sich die Offensive einspielen kann. Andererseits setzten wir voll auf einen Box-Stürmer der von Vorlagen lebt. Das sollte man schon hinterfragen dürfen ohne direkt angegriffen zu werden.
Ist schick deshalb schlecht ? Sicher nicht. Hat er das gesagt ? Für meine Begriffe auch nicht. Das gerade zum Anfang ohne Automatismen und großartig Vorlagen ein anderer Stürmertyp besser passen könnte, darf also zumindest mal diskutiert werden.
Joa er schreibt hier aber jede Woche, dass wir mit Schick angeblich 10 gegen 11 spielen. Da hört dann irgendwann die konstruktive Kritik irgendwie auf, wenn man sich auf einen Spieler kritisch einschießt. Und wie schon betont: die Probleme haben wir aktuell eher in der Erzeugung von Chancen und nicht im vollenden von Chancen.
Wo siehst du denn den aktuellen Mehrwert von Schick ? (Ohne jede Wertung meinerseits, einfach mal offen gefragt)
Wenn wir es hoffentlich bald schaffen, wieder Chancen aus dem Spiel zu kreieren, brauchen wir jemanden, der sie zuverlässig reinmacht. Und da werden wir keinen besseren bekommen als Schick. Deshalb ist die Kritik, das Management hätte einen anderen Stürmer holen sollen, blödsinniges Geschwätz.
Sehe ich genauso. Finde die Frage aber auch irgendwie komisch. Ich sehe aktuell bei dem Fußball den wir spielen von fast niemanden außer Grimaldo einen wirklichen Mehrwert. Da muss von allen noch wesentlich mehr kommen. Das liegt einfach daran, dass das Team derzeit nicht richtig performed. Entsprechend performed auch Schick derzeit nicht.
Dann stelle ich die Frage für dich gerne anders. Was kann Schick aktuell dazu beitragen damit die Performance wieder besser wird ? Dass er in Zukunft wenn die Mannschaft wieder eingespielt ist die dann entstehenden Chancen im besten Fall wieder rein macht ist für mich kein Argument.
Versteht mich nicht falsch, ich bin generell großer Fan von schick und er ist für mich in der Box nach Kane der beste Stürmer der Bundesliga. Unter den aktuellen Voraussetzungen findet er dort aber so gut wie gar nicht statt weil wir ihn nicht eingesetzt bekommen.
Außerhalb der Box ist er dagegen aus meiner Sicht schon stark limitiert. Er macht dir kaum bis keine Bälle fest. Sein Passspiel ist eher ausreichend und er schafft dir auch kaum Platz durch Laufwege oder Ähnliches.
Ich habe die anderen Beiträge von dem User nicht gelesen/gesehen finde den Kern der Aussage (auch wenn vielleicht überspitzt formuliert) aber durchaus zutreffend. Solange wir kein funktionierendes Offensivkonzept haben würde ich zumindest mal darüber nachdenken Mit echeverri oder Kofane in der Spitze zu starten und so mehr Variabilität auf den Platz zu bekommen.
Die Frage ist, ob man das mit einem richtigen 9er überhaupt hinbekommt. Totschlagargument ist dann Boniface, weil er sehr unkonventionell gespielt hat, aber grundsätzlich ist es doch ein Mittelstürmerproblem. Nimmst du den aus dem Spiel und bekommen die Offensivspieler keinen Zugriff, ist es meist schwierig. Außer du bist halt ein Spieler wie Kane oder Lewandowski, aber da sind wir in anderen Spähren unterwegs. Und: ohne Kane ansatzweise die Klasse absprechen zu wollen, aber er hat um sich herum halt auch Leute wie Díaz, Olise, Gnabry etc, die halt auch Chancen am Fließband erzeugen.
Ob Kofane jetzt mehr gelingt, kann ich gar nicht bewerten. Echeverri könnte man natürlich machen, aber ich sehe eigentlich nicht den Sinn darin jetzt wieder an der Ausrichtung rumzudoktern, wenn man sich eig als Team finden soll. Wenn Leute wie Tillman, Echeverri, Ben Seghir und Maza das Zusammenspiel mit Schick erfolgreich gelingen soll, müssen sie halt auch zusammen spielen.
Schick spielt gerade nicht gut, aber er macht seine Buden, wenn er in Szene gesetzt wird. Er hat auf dem Papier bisher in 4 Spielen 3 Tore und eine Vorlage. Kann man jetzt drüber diskutieren, wie die Tore zu Stande gekommen sind, aber er hat sie trotzdem. Und das in einer Phase, wo es auch für ihn nicht optimal läuft. Also jetzt Schick rauszunehmen, obwohl es generell nicht funktioniert. Puh, ich würde Hjulmand für verrückt erklären.
Den Punkt die offensivreihe soll sich einspielen, deshalb lass ihn spielen kann ich nachvollziehen.
Das Argument mit den bisherigen Scorern ist dagegen für mich ein Scheinargument, da von den 3 Toren 2 Elfmeter waren und der assist kein assist war sondern schick den Ball schlichtweg nicht getroffen hat.
Und dss Tor was er aus dem Spiel erzählt, gehört mehr als die Hälfte Tella.
Das Schick ein guter Stromer ist, wissen wir alle. Aber er hat definitiv nicht mehr den Körper um so gesetzt zu sein.
Er nimmt dadurch kaum am Spiel teil, weil er mittlerweile auch schonender spielt, und daher seine Qualität auch darunter leidet.
Kofane muss unbedingt konstant mehr Minuten bekommen, der Junge bringt alles mit was ein moderner Stürmer braucht.
Und bei allem Respekt vor Schick, die Elfmeter kann auch Grimaldo schießen.
Die Frage ist halt ob wir uns leisten können ein Stürmer mit diesem Gehalt auf die Bank zu setzen.
Wir wollten bei Xhaka finanziell den richtigen Zeitpunkt nicht verpassen, und machen dann mit Schick so eine Verlängerung, ist schon etwas widersprüchlich.
Und die 6 bis 7,5 Millionen an Jahresgehalt finde ich bis 2030 einfach nicht richtig.
Inwiefern hängen die aktuellen Leistungen Schicks damit zusammen, dass er „nicht mehr den Körper“ hat? Hat er jetzt innerhalb von 4 Monaten auf einmal körperlich nennenswert abgebaut? Wo siehst du das denn? Finde das ist ne ziemlich haltlose Behauptung.
Ich verstehe die Kritik an dem generellen Spielstil von Schick ja. Will ich gar nichts gegen sagen. Wäre er ein spielerisch starker Stürmer, würde er allerdings auch bei einem Top 5 Club spielen. Denn was die Abgezocktheit betrifft, macht Schick nahezu keiner was vor. Er ist so derbe effizient vorm Tor. Das hat er sogar Kane und Guirassy voraus und das lässt sich auch statistisch belegen.
Schick spielt aktuell nicht gut, so wie das ganze Team. Das Team muss insgesamt besser werden und da muss sich Schick auch an die Nase fassen. Aber wir haben derzeit sicherlich größere Probleme, um über einen der treffsichersten MS Europas zu sprechen. Zb unser ZM, zb die fehlende Qualität aus dem OM. Nur mal so als Ideen.
Du merkst es wie er sich in den Zweikämpfen verhält, er spielt viel kontrollierter, und macht auch absolut sehr wenig Läufe in die Tiefe, oder läuft auch nicht mehr viel an.
Er war Fußballerisch nie der stärkste, aber das hat er dann mit den genannten Qualitäten nicht so sehr auffallen lassen.
Er wartet jetzt gefühlt nur auf Flanken, und die Gegner stellen sich mittlerweile auch darauf ein.
Und so Chancen wie gegen Mönchengladbach hat er früher blind reingeköpft.
Ich sehe momentan nicht wie er 20 Tore erzielen kann, aber vielleicht wird es bei ihm auch besser, wenn wir eingespielter sind.
Aber momentan wirkt er wie ein Fremdkörper.
Puh sehe ich absolut gar nicht.
Er spielt aktuell nicht gut, aber wie gesagt: wer spielt denn aktuell wirklich gut? Andrich? Nein. Tillman? Nein. Man könnte hier doch gerade locker 10 Leute aufzählen, die bisher nicht überzeugt haben. Wir haben gegen Hoffenheim, Kopenhagen, Bremen und Gladbach keine wirklich guten Spiele gemacht. Gegen die Eintracht war es okay, kam aber mehr über Kampf als über spielerische Klasse. Wir erzeugen aktuell kaum richtig gute Torchancen.
Aber das ist halt ein Teamproblem. Wenn Schick mit schlechter Leistung bereits in 4 Spielen 3 Tore macht, wieso sollte er dann nicht auf 20 Tore kommen können?
Finde die Diskussion um ihn als individuellen Spieler halt irgendwie etwas albern. Schick wird am Ende der Saison locker 15+ Tore haben und dann wollen hier User sagen, dass er nicht gut genug ist.
Die Probleme hätten andere Vereine sicher gerne… 😅
Gut, so kann man natürlich jede Diskussion sein lassen. Du stempelst den Austausch hier also als albern ab weil andere auch nicht gut spielen. Das ist natürlich absolut konstruktives Vorgehen, von dem ich sehr schwer hoffe, dass das intern so nicht praktiziert wird.
Anstatt die Diskussion im keim zu ersticken kann man sich auch mal damit auseinander setzen, was denn mögliche Gründe sein könnten, dass die anderen ebenfalls nicht gut spielen. Mit schick hat man aktuell im Grunde eine Anspielstation weniger, was für das Spiel mit Ball aktuell sicher nicht zuträglich ist. Du kommst also gar nicht in die Räume in denen er überhaupt gefährlich werden kann und uns einen absoluten Mehrwert bringt.
Aber naja ich merke schon es hat wenig Sinn mit dir mögliche Stellschrauben zu diskutieren und Überlegungen anzustellen, was denn zu kurzfristiger Verbesserung führen könnte. So macht das Forum dann wenig Spaß.
27.09.2025 - 16:08 Uhr
Zitat von Toppi2001
Gut, so kann man natürlich jede Diskussion sein lassen. Du stempelst den Austausch hier also als albern ab weil andere auch nicht gut spielen. Das ist natürlich absolut konstruktives Vorgehen, von dem ich sehr schwer hoffe, dass das intern so nicht praktiziert wird.
Anstatt die Diskussion im keim zu ersticken kann man sich auch mal damit auseinander setzen, was denn mögliche Gründe sein könnten, dass die anderen ebenfalls nicht gut spielen. Mit schick hat man aktuell im Grunde eine Anspielstation weniger, was für das Spiel mit Ball aktuell sicher nicht zuträglich ist. Du kommst also gar nicht in die Räume in denen er überhaupt gefährlich werden kann und uns einen absoluten Mehrwert bringt.
Aber naja ich merke schon es hat wenig Sinn mit dir mögliche Stellschrauben zu diskutieren und Überlegungen anzustellen, was denn zu kurzfristiger Verbesserung führen könnte. So macht das Forum dann wenig Spaß.
Zitat von 00Frederik
Puh sehe ich absolut gar nicht.
Er spielt aktuell nicht gut, aber wie gesagt: wer spielt denn aktuell wirklich gut? Andrich? Nein. Tillman? Nein. Man könnte hier doch gerade locker 10 Leute aufzählen, die bisher nicht überzeugt haben. Wir haben gegen Hoffenheim, Kopenhagen, Bremen und Gladbach keine wirklich guten Spiele gemacht. Gegen die Eintracht war es okay, kam aber mehr über Kampf als über spielerische Klasse. Wir erzeugen aktuell kaum richtig gute Torchancen.
Aber das ist halt ein Teamproblem. Wenn Schick mit schlechter Leistung bereits in 4 Spielen 3 Tore macht, wieso sollte er dann nicht auf 20 Tore kommen können?
Finde die Diskussion um ihn als individuellen Spieler halt irgendwie etwas albern. Schick wird am Ende der Saison locker 15+ Tore haben und dann wollen hier User sagen, dass er nicht gut genug ist.
Die Probleme hätten andere Vereine sicher gerne… 😅
Zitat von SVBforever
Du merkst es wie er sich in den Zweikämpfen verhält, er spielt viel kontrollierter, und macht auch absolut sehr wenig Läufe in die Tiefe, oder läuft auch nicht mehr viel an.
Er war Fußballerisch nie der stärkste, aber das hat er dann mit den genannten Qualitäten nicht so sehr auffallen lassen.
Er wartet jetzt gefühlt nur auf Flanken, und die Gegner stellen sich mittlerweile auch darauf ein.
Und so Chancen wie gegen Mönchengladbach hat er früher blind reingeköpft.
Ich sehe momentan nicht wie er 20 Tore erzielen kann, aber vielleicht wird es bei ihm auch besser, wenn wir eingespielter sind.
Aber momentan wirkt er wie ein Fremdkörper.
Zitat von 00Frederik
Inwiefern hängen die aktuellen Leistungen Schicks damit zusammen, dass er „nicht mehr den Körper“ hat? Hat er jetzt innerhalb von 4 Monaten auf einmal körperlich nennenswert abgebaut? Wo siehst du das denn? Finde das ist ne ziemlich haltlose Behauptung.
Ich verstehe die Kritik an dem generellen Spielstil von Schick ja. Will ich gar nichts gegen sagen. Wäre er ein spielerisch starker Stürmer, würde er allerdings auch bei einem Top 5 Club spielen. Denn was die Abgezocktheit betrifft, macht Schick nahezu keiner was vor. Er ist so derbe effizient vorm Tor. Das hat er sogar Kane und Guirassy voraus und das lässt sich auch statistisch belegen.
Schick spielt aktuell nicht gut, so wie das ganze Team. Das Team muss insgesamt besser werden und da muss sich Schick auch an die Nase fassen. Aber wir haben derzeit sicherlich größere Probleme, um über einen der treffsichersten MS Europas zu sprechen. Zb unser ZM, zb die fehlende Qualität aus dem OM. Nur mal so als Ideen.
Zitat von SVBforever
Und dss Tor was er aus dem Spiel erzählt, gehört mehr als die Hälfte Tella.
Das Schick ein guter Stromer ist, wissen wir alle. Aber er hat definitiv nicht mehr den Körper um so gesetzt zu sein.
Er nimmt dadurch kaum am Spiel teil, weil er mittlerweile auch schonender spielt, und daher seine Qualität auch darunter leidet.
Kofane muss unbedingt konstant mehr Minuten bekommen, der Junge bringt alles mit was ein moderner Stürmer braucht.
Und bei allem Respekt vor Schick, die Elfmeter kann auch Grimaldo schießen.
Die Frage ist halt ob wir uns leisten können ein Stürmer mit diesem Gehalt auf die Bank zu setzen.
Wir wollten bei Xhaka finanziell den richtigen Zeitpunkt nicht verpassen, und machen dann mit Schick so eine Verlängerung, ist schon etwas widersprüchlich.
Und die 6 bis 7,5 Millionen an Jahresgehalt finde ich bis 2030 einfach nicht richtig.
Zitat von Toppi2001
Den Punkt die offensivreihe soll sich einspielen, deshalb lass ihn spielen kann ich nachvollziehen.
Das Argument mit den bisherigen Scorern ist dagegen für mich ein Scheinargument, da von den 3 Toren 2 Elfmeter waren und der assist kein assist war sondern schick den Ball schlichtweg nicht getroffen hat.
Zitat von 00Frederik
Die Frage ist, ob man das mit einem richtigen 9er überhaupt hinbekommt. Totschlagargument ist dann Boniface, weil er sehr unkonventionell gespielt hat, aber grundsätzlich ist es doch ein Mittelstürmerproblem. Nimmst du den aus dem Spiel und bekommen die Offensivspieler keinen Zugriff, ist es meist schwierig. Außer du bist halt ein Spieler wie Kane oder Lewandowski, aber da sind wir in anderen Spähren unterwegs. Und: ohne Kane ansatzweise die Klasse absprechen zu wollen, aber er hat um sich herum halt auch Leute wie Díaz, Olise, Gnabry etc, die halt auch Chancen am Fließband erzeugen.
Ob Kofane jetzt mehr gelingt, kann ich gar nicht bewerten. Echeverri könnte man natürlich machen, aber ich sehe eigentlich nicht den Sinn darin jetzt wieder an der Ausrichtung rumzudoktern, wenn man sich eig als Team finden soll. Wenn Leute wie Tillman, Echeverri, Ben Seghir und Maza das Zusammenspiel mit Schick erfolgreich gelingen soll, müssen sie halt auch zusammen spielen.
Schick spielt gerade nicht gut, aber er macht seine Buden, wenn er in Szene gesetzt wird. Er hat auf dem Papier bisher in 4 Spielen 3 Tore und eine Vorlage. Kann man jetzt drüber diskutieren, wie die Tore zu Stande gekommen sind, aber er hat sie trotzdem. Und das in einer Phase, wo es auch für ihn nicht optimal läuft. Also jetzt Schick rauszunehmen, obwohl es generell nicht funktioniert. Puh, ich würde Hjulmand für verrückt erklären.
Zitat von Toppi2001
Dann stelle ich die Frage für dich gerne anders. Was kann Schick aktuell dazu beitragen damit die Performance wieder besser wird ? Dass er in Zukunft wenn die Mannschaft wieder eingespielt ist die dann entstehenden Chancen im besten Fall wieder rein macht ist für mich kein Argument.
Versteht mich nicht falsch, ich bin generell großer Fan von schick und er ist für mich in der Box nach Kane der beste Stürmer der Bundesliga. Unter den aktuellen Voraussetzungen findet er dort aber so gut wie gar nicht statt weil wir ihn nicht eingesetzt bekommen.
Außerhalb der Box ist er dagegen aus meiner Sicht schon stark limitiert. Er macht dir kaum bis keine Bälle fest. Sein Passspiel ist eher ausreichend und er schafft dir auch kaum Platz durch Laufwege oder Ähnliches.
Ich habe die anderen Beiträge von dem User nicht gelesen/gesehen finde den Kern der Aussage (auch wenn vielleicht überspitzt formuliert) aber durchaus zutreffend. Solange wir kein funktionierendes Offensivkonzept haben würde ich zumindest mal darüber nachdenken Mit echeverri oder Kofane in der Spitze zu starten und so mehr Variabilität auf den Platz zu bekommen.
Zitat von 00Frederik
Sehe ich genauso. Finde die Frage aber auch irgendwie komisch. Ich sehe aktuell bei dem Fußball den wir spielen von fast niemanden außer Grimaldo einen wirklichen Mehrwert. Da muss von allen noch wesentlich mehr kommen. Das liegt einfach daran, dass das Team derzeit nicht richtig performed. Entsprechend performed auch Schick derzeit nicht.
Zitat von Spielmacher_10
Wenn wir es hoffentlich bald schaffen, wieder Chancen aus dem Spiel zu kreieren, brauchen wir jemanden, der sie zuverlässig reinmacht. Und da werden wir keinen besseren bekommen als Schick. Deshalb ist die Kritik, das Management hätte einen anderen Stürmer holen sollen, blödsinniges Geschwätz.
Zitat von Toppi2001
Wo siehst du denn den aktuellen Mehrwert von Schick ? (Ohne jede Wertung meinerseits, einfach mal offen gefragt)
Zitat von 00Frederik
Joa er schreibt hier aber jede Woche, dass wir mit Schick angeblich 10 gegen 11 spielen. Da hört dann irgendwann die konstruktive Kritik irgendwie auf, wenn man sich auf einen Spieler kritisch einschießt. Und wie schon betont: die Probleme haben wir aktuell eher in der Erzeugung von Chancen und nicht im vollenden von Chancen.
Zitat von Toppi2001
Naja in diesem Fall hat er doch aber grundsätzlich recht. Das Schick seine Stärken klar in der Box hat und sonst relativ wenig am Spiel teil nimmt ist jetzt auch nicht neu. Er hat ihm weder die Schuld gegeben noch so getan als wenn wir messi verpflichten müssen. Einerseits hat man einen großen Umbruch und fordert Zeit ein, damit sich die Offensive einspielen kann. Andererseits setzten wir voll auf einen Box-Stürmer der von Vorlagen lebt. Das sollte man schon hinterfragen dürfen ohne direkt angegriffen zu werden.
Ist schick deshalb schlecht ? Sicher nicht. Hat er das gesagt ? Für meine Begriffe auch nicht. Das gerade zum Anfang ohne Automatismen und großartig Vorlagen ein anderer Stürmertyp besser passen könnte, darf also zumindest mal diskutiert werden.
Zitat von Spielmacher_10
Meisterkusen24 erwartet offenbar, dass wir einen Messi verpflichten...
Manchmal gehen mir diese "Fans", die erst 2024 dazugekommen sind, echt auf den Keks.
Zitat von Ballbesitz_10
Herrlich. Dem Mittelstürmer die Schuld zu geben, wenn alles andere noch gar nicht wirklich eingespielt und unorganisiert ist.
Was Du willst ist jemand, der alles alleine machen kann. So einen wird es unterm Bayer-Kreuz aber nicht geben, es sei denn ein Generationstalent wie Wirtz findet mal den Weg zu Leverkusen.
Zitat von Meisterkusen24
https://www.kicker.de/anschluss-gesucht-schick-als-opfer-des-kreativitaetsverlusts-1149095/artikel
Hier ein recht guter Artikel über Patrick Schick und die aktuelle Situation bei uns.
Das was ich und einige andere User schon vor der Saison beschrieben haben tritt nun ein.
Böse formuliert spielen wir leider des Öfteren 10 vs 11.
Schade das unsere GF das anscheinend anders eingeschätzt hat.
Ziemlich naiv.
https://www.kicker.de/anschluss-gesucht-schick-als-opfer-des-kreativitaetsverlusts-1149095/artikel
Hier ein recht guter Artikel über Patrick Schick und die aktuelle Situation bei uns.
Das was ich und einige andere User schon vor der Saison beschrieben haben tritt nun ein.
Böse formuliert spielen wir leider des Öfteren 10 vs 11.
Schade das unsere GF das anscheinend anders eingeschätzt hat.
Ziemlich naiv.
Herrlich. Dem Mittelstürmer die Schuld zu geben, wenn alles andere noch gar nicht wirklich eingespielt und unorganisiert ist.
Was Du willst ist jemand, der alles alleine machen kann. So einen wird es unterm Bayer-Kreuz aber nicht geben, es sei denn ein Generationstalent wie Wirtz findet mal den Weg zu Leverkusen.
Meisterkusen24 erwartet offenbar, dass wir einen Messi verpflichten...
Manchmal gehen mir diese "Fans", die erst 2024 dazugekommen sind, echt auf den Keks.
Naja in diesem Fall hat er doch aber grundsätzlich recht. Das Schick seine Stärken klar in der Box hat und sonst relativ wenig am Spiel teil nimmt ist jetzt auch nicht neu. Er hat ihm weder die Schuld gegeben noch so getan als wenn wir messi verpflichten müssen. Einerseits hat man einen großen Umbruch und fordert Zeit ein, damit sich die Offensive einspielen kann. Andererseits setzten wir voll auf einen Box-Stürmer der von Vorlagen lebt. Das sollte man schon hinterfragen dürfen ohne direkt angegriffen zu werden.
Ist schick deshalb schlecht ? Sicher nicht. Hat er das gesagt ? Für meine Begriffe auch nicht. Das gerade zum Anfang ohne Automatismen und großartig Vorlagen ein anderer Stürmertyp besser passen könnte, darf also zumindest mal diskutiert werden.
Joa er schreibt hier aber jede Woche, dass wir mit Schick angeblich 10 gegen 11 spielen. Da hört dann irgendwann die konstruktive Kritik irgendwie auf, wenn man sich auf einen Spieler kritisch einschießt. Und wie schon betont: die Probleme haben wir aktuell eher in der Erzeugung von Chancen und nicht im vollenden von Chancen.
Wo siehst du denn den aktuellen Mehrwert von Schick ? (Ohne jede Wertung meinerseits, einfach mal offen gefragt)
Wenn wir es hoffentlich bald schaffen, wieder Chancen aus dem Spiel zu kreieren, brauchen wir jemanden, der sie zuverlässig reinmacht. Und da werden wir keinen besseren bekommen als Schick. Deshalb ist die Kritik, das Management hätte einen anderen Stürmer holen sollen, blödsinniges Geschwätz.
Sehe ich genauso. Finde die Frage aber auch irgendwie komisch. Ich sehe aktuell bei dem Fußball den wir spielen von fast niemanden außer Grimaldo einen wirklichen Mehrwert. Da muss von allen noch wesentlich mehr kommen. Das liegt einfach daran, dass das Team derzeit nicht richtig performed. Entsprechend performed auch Schick derzeit nicht.
Dann stelle ich die Frage für dich gerne anders. Was kann Schick aktuell dazu beitragen damit die Performance wieder besser wird ? Dass er in Zukunft wenn die Mannschaft wieder eingespielt ist die dann entstehenden Chancen im besten Fall wieder rein macht ist für mich kein Argument.
Versteht mich nicht falsch, ich bin generell großer Fan von schick und er ist für mich in der Box nach Kane der beste Stürmer der Bundesliga. Unter den aktuellen Voraussetzungen findet er dort aber so gut wie gar nicht statt weil wir ihn nicht eingesetzt bekommen.
Außerhalb der Box ist er dagegen aus meiner Sicht schon stark limitiert. Er macht dir kaum bis keine Bälle fest. Sein Passspiel ist eher ausreichend und er schafft dir auch kaum Platz durch Laufwege oder Ähnliches.
Ich habe die anderen Beiträge von dem User nicht gelesen/gesehen finde den Kern der Aussage (auch wenn vielleicht überspitzt formuliert) aber durchaus zutreffend. Solange wir kein funktionierendes Offensivkonzept haben würde ich zumindest mal darüber nachdenken Mit echeverri oder Kofane in der Spitze zu starten und so mehr Variabilität auf den Platz zu bekommen.
Die Frage ist, ob man das mit einem richtigen 9er überhaupt hinbekommt. Totschlagargument ist dann Boniface, weil er sehr unkonventionell gespielt hat, aber grundsätzlich ist es doch ein Mittelstürmerproblem. Nimmst du den aus dem Spiel und bekommen die Offensivspieler keinen Zugriff, ist es meist schwierig. Außer du bist halt ein Spieler wie Kane oder Lewandowski, aber da sind wir in anderen Spähren unterwegs. Und: ohne Kane ansatzweise die Klasse absprechen zu wollen, aber er hat um sich herum halt auch Leute wie Díaz, Olise, Gnabry etc, die halt auch Chancen am Fließband erzeugen.
Ob Kofane jetzt mehr gelingt, kann ich gar nicht bewerten. Echeverri könnte man natürlich machen, aber ich sehe eigentlich nicht den Sinn darin jetzt wieder an der Ausrichtung rumzudoktern, wenn man sich eig als Team finden soll. Wenn Leute wie Tillman, Echeverri, Ben Seghir und Maza das Zusammenspiel mit Schick erfolgreich gelingen soll, müssen sie halt auch zusammen spielen.
Schick spielt gerade nicht gut, aber er macht seine Buden, wenn er in Szene gesetzt wird. Er hat auf dem Papier bisher in 4 Spielen 3 Tore und eine Vorlage. Kann man jetzt drüber diskutieren, wie die Tore zu Stande gekommen sind, aber er hat sie trotzdem. Und das in einer Phase, wo es auch für ihn nicht optimal läuft. Also jetzt Schick rauszunehmen, obwohl es generell nicht funktioniert. Puh, ich würde Hjulmand für verrückt erklären.
Den Punkt die offensivreihe soll sich einspielen, deshalb lass ihn spielen kann ich nachvollziehen.
Das Argument mit den bisherigen Scorern ist dagegen für mich ein Scheinargument, da von den 3 Toren 2 Elfmeter waren und der assist kein assist war sondern schick den Ball schlichtweg nicht getroffen hat.
Und dss Tor was er aus dem Spiel erzählt, gehört mehr als die Hälfte Tella.
Das Schick ein guter Stromer ist, wissen wir alle. Aber er hat definitiv nicht mehr den Körper um so gesetzt zu sein.
Er nimmt dadurch kaum am Spiel teil, weil er mittlerweile auch schonender spielt, und daher seine Qualität auch darunter leidet.
Kofane muss unbedingt konstant mehr Minuten bekommen, der Junge bringt alles mit was ein moderner Stürmer braucht.
Und bei allem Respekt vor Schick, die Elfmeter kann auch Grimaldo schießen.
Die Frage ist halt ob wir uns leisten können ein Stürmer mit diesem Gehalt auf die Bank zu setzen.
Wir wollten bei Xhaka finanziell den richtigen Zeitpunkt nicht verpassen, und machen dann mit Schick so eine Verlängerung, ist schon etwas widersprüchlich.
Und die 6 bis 7,5 Millionen an Jahresgehalt finde ich bis 2030 einfach nicht richtig.
Inwiefern hängen die aktuellen Leistungen Schicks damit zusammen, dass er „nicht mehr den Körper“ hat? Hat er jetzt innerhalb von 4 Monaten auf einmal körperlich nennenswert abgebaut? Wo siehst du das denn? Finde das ist ne ziemlich haltlose Behauptung.
Ich verstehe die Kritik an dem generellen Spielstil von Schick ja. Will ich gar nichts gegen sagen. Wäre er ein spielerisch starker Stürmer, würde er allerdings auch bei einem Top 5 Club spielen. Denn was die Abgezocktheit betrifft, macht Schick nahezu keiner was vor. Er ist so derbe effizient vorm Tor. Das hat er sogar Kane und Guirassy voraus und das lässt sich auch statistisch belegen.
Schick spielt aktuell nicht gut, so wie das ganze Team. Das Team muss insgesamt besser werden und da muss sich Schick auch an die Nase fassen. Aber wir haben derzeit sicherlich größere Probleme, um über einen der treffsichersten MS Europas zu sprechen. Zb unser ZM, zb die fehlende Qualität aus dem OM. Nur mal so als Ideen.
Du merkst es wie er sich in den Zweikämpfen verhält, er spielt viel kontrollierter, und macht auch absolut sehr wenig Läufe in die Tiefe, oder läuft auch nicht mehr viel an.
Er war Fußballerisch nie der stärkste, aber das hat er dann mit den genannten Qualitäten nicht so sehr auffallen lassen.
Er wartet jetzt gefühlt nur auf Flanken, und die Gegner stellen sich mittlerweile auch darauf ein.
Und so Chancen wie gegen Mönchengladbach hat er früher blind reingeköpft.
Ich sehe momentan nicht wie er 20 Tore erzielen kann, aber vielleicht wird es bei ihm auch besser, wenn wir eingespielter sind.
Aber momentan wirkt er wie ein Fremdkörper.
Puh sehe ich absolut gar nicht.
Er spielt aktuell nicht gut, aber wie gesagt: wer spielt denn aktuell wirklich gut? Andrich? Nein. Tillman? Nein. Man könnte hier doch gerade locker 10 Leute aufzählen, die bisher nicht überzeugt haben. Wir haben gegen Hoffenheim, Kopenhagen, Bremen und Gladbach keine wirklich guten Spiele gemacht. Gegen die Eintracht war es okay, kam aber mehr über Kampf als über spielerische Klasse. Wir erzeugen aktuell kaum richtig gute Torchancen.
Aber das ist halt ein Teamproblem. Wenn Schick mit schlechter Leistung bereits in 4 Spielen 3 Tore macht, wieso sollte er dann nicht auf 20 Tore kommen können?
Finde die Diskussion um ihn als individuellen Spieler halt irgendwie etwas albern. Schick wird am Ende der Saison locker 15+ Tore haben und dann wollen hier User sagen, dass er nicht gut genug ist.
Die Probleme hätten andere Vereine sicher gerne… 😅
Gut, so kann man natürlich jede Diskussion sein lassen. Du stempelst den Austausch hier also als albern ab weil andere auch nicht gut spielen. Das ist natürlich absolut konstruktives Vorgehen, von dem ich sehr schwer hoffe, dass das intern so nicht praktiziert wird.
Anstatt die Diskussion im keim zu ersticken kann man sich auch mal damit auseinander setzen, was denn mögliche Gründe sein könnten, dass die anderen ebenfalls nicht gut spielen. Mit schick hat man aktuell im Grunde eine Anspielstation weniger, was für das Spiel mit Ball aktuell sicher nicht zuträglich ist. Du kommst also gar nicht in die Räume in denen er überhaupt gefährlich werden kann und uns einen absoluten Mehrwert bringt.
Aber naja ich merke schon es hat wenig Sinn mit dir mögliche Stellschrauben zu diskutieren und Überlegungen anzustellen, was denn zu kurzfristiger Verbesserung führen könnte. So macht das Forum dann wenig Spaß.
Ich beschreibe doch einfach, weshalb ich die Diskussion um ihn aktuell albern finde. Und begründe es. Die Meinung musst du ja nicht teilen. Ich zwinge ja niemanden das zu tun und habe auch gesagt, dass ich die Kritik an Schick als Spielertypen grundsätzlich verstehe. Aber Schick hat den Spielstil seitdem er hier ist. Und jetzt ist es auf einmal ein Problem. Muss man aber auch nicht direkt auf beleidigte Leberwurst machen und das auf so ne persönliche Ebene ziehen mit „intern praktizierst“. Auch sehr erwachsen 😅
27.09.2025 - 16:23 Uhr
Zitat von 00Frederik
Ich beschreibe doch einfach, weshalb ich die Diskussion um ihn aktuell albern finde. Und begründe es. Die Meinung musst du ja nicht teilen. Ich zwinge ja niemanden das zu tun und habe auch gesagt, dass ich die Kritik an Schick als Spielertypen grundsätzlich verstehe. Aber Schick hat den Spielstil seitdem er hier ist. Und jetzt ist es auf einmal ein Problem. Muss man aber auch nicht direkt auf beleidigte Leberwurst machen und das auf so ne persönliche Ebene ziehen mit „intern praktizierst“. Auch sehr erwachsen 😅
Zitat von Toppi2001
Gut, so kann man natürlich jede Diskussion sein lassen. Du stempelst den Austausch hier also als albern ab weil andere auch nicht gut spielen. Das ist natürlich absolut konstruktives Vorgehen, von dem ich sehr schwer hoffe, dass das intern so nicht praktiziert wird.
Anstatt die Diskussion im keim zu ersticken kann man sich auch mal damit auseinander setzen, was denn mögliche Gründe sein könnten, dass die anderen ebenfalls nicht gut spielen. Mit schick hat man aktuell im Grunde eine Anspielstation weniger, was für das Spiel mit Ball aktuell sicher nicht zuträglich ist. Du kommst also gar nicht in die Räume in denen er überhaupt gefährlich werden kann und uns einen absoluten Mehrwert bringt.
Aber naja ich merke schon es hat wenig Sinn mit dir mögliche Stellschrauben zu diskutieren und Überlegungen anzustellen, was denn zu kurzfristiger Verbesserung führen könnte. So macht das Forum dann wenig Spaß.
Zitat von 00Frederik
Puh sehe ich absolut gar nicht.
Er spielt aktuell nicht gut, aber wie gesagt: wer spielt denn aktuell wirklich gut? Andrich? Nein. Tillman? Nein. Man könnte hier doch gerade locker 10 Leute aufzählen, die bisher nicht überzeugt haben. Wir haben gegen Hoffenheim, Kopenhagen, Bremen und Gladbach keine wirklich guten Spiele gemacht. Gegen die Eintracht war es okay, kam aber mehr über Kampf als über spielerische Klasse. Wir erzeugen aktuell kaum richtig gute Torchancen.
Aber das ist halt ein Teamproblem. Wenn Schick mit schlechter Leistung bereits in 4 Spielen 3 Tore macht, wieso sollte er dann nicht auf 20 Tore kommen können?
Finde die Diskussion um ihn als individuellen Spieler halt irgendwie etwas albern. Schick wird am Ende der Saison locker 15+ Tore haben und dann wollen hier User sagen, dass er nicht gut genug ist.
Die Probleme hätten andere Vereine sicher gerne… 😅
Zitat von SVBforever
Du merkst es wie er sich in den Zweikämpfen verhält, er spielt viel kontrollierter, und macht auch absolut sehr wenig Läufe in die Tiefe, oder läuft auch nicht mehr viel an.
Er war Fußballerisch nie der stärkste, aber das hat er dann mit den genannten Qualitäten nicht so sehr auffallen lassen.
Er wartet jetzt gefühlt nur auf Flanken, und die Gegner stellen sich mittlerweile auch darauf ein.
Und so Chancen wie gegen Mönchengladbach hat er früher blind reingeköpft.
Ich sehe momentan nicht wie er 20 Tore erzielen kann, aber vielleicht wird es bei ihm auch besser, wenn wir eingespielter sind.
Aber momentan wirkt er wie ein Fremdkörper.
Zitat von 00Frederik
Inwiefern hängen die aktuellen Leistungen Schicks damit zusammen, dass er „nicht mehr den Körper“ hat? Hat er jetzt innerhalb von 4 Monaten auf einmal körperlich nennenswert abgebaut? Wo siehst du das denn? Finde das ist ne ziemlich haltlose Behauptung.
Ich verstehe die Kritik an dem generellen Spielstil von Schick ja. Will ich gar nichts gegen sagen. Wäre er ein spielerisch starker Stürmer, würde er allerdings auch bei einem Top 5 Club spielen. Denn was die Abgezocktheit betrifft, macht Schick nahezu keiner was vor. Er ist so derbe effizient vorm Tor. Das hat er sogar Kane und Guirassy voraus und das lässt sich auch statistisch belegen.
Schick spielt aktuell nicht gut, so wie das ganze Team. Das Team muss insgesamt besser werden und da muss sich Schick auch an die Nase fassen. Aber wir haben derzeit sicherlich größere Probleme, um über einen der treffsichersten MS Europas zu sprechen. Zb unser ZM, zb die fehlende Qualität aus dem OM. Nur mal so als Ideen.
Zitat von SVBforever
Und dss Tor was er aus dem Spiel erzählt, gehört mehr als die Hälfte Tella.
Das Schick ein guter Stromer ist, wissen wir alle. Aber er hat definitiv nicht mehr den Körper um so gesetzt zu sein.
Er nimmt dadurch kaum am Spiel teil, weil er mittlerweile auch schonender spielt, und daher seine Qualität auch darunter leidet.
Kofane muss unbedingt konstant mehr Minuten bekommen, der Junge bringt alles mit was ein moderner Stürmer braucht.
Und bei allem Respekt vor Schick, die Elfmeter kann auch Grimaldo schießen.
Die Frage ist halt ob wir uns leisten können ein Stürmer mit diesem Gehalt auf die Bank zu setzen.
Wir wollten bei Xhaka finanziell den richtigen Zeitpunkt nicht verpassen, und machen dann mit Schick so eine Verlängerung, ist schon etwas widersprüchlich.
Und die 6 bis 7,5 Millionen an Jahresgehalt finde ich bis 2030 einfach nicht richtig.
Zitat von Toppi2001
Den Punkt die offensivreihe soll sich einspielen, deshalb lass ihn spielen kann ich nachvollziehen.
Das Argument mit den bisherigen Scorern ist dagegen für mich ein Scheinargument, da von den 3 Toren 2 Elfmeter waren und der assist kein assist war sondern schick den Ball schlichtweg nicht getroffen hat.
Zitat von 00Frederik
Die Frage ist, ob man das mit einem richtigen 9er überhaupt hinbekommt. Totschlagargument ist dann Boniface, weil er sehr unkonventionell gespielt hat, aber grundsätzlich ist es doch ein Mittelstürmerproblem. Nimmst du den aus dem Spiel und bekommen die Offensivspieler keinen Zugriff, ist es meist schwierig. Außer du bist halt ein Spieler wie Kane oder Lewandowski, aber da sind wir in anderen Spähren unterwegs. Und: ohne Kane ansatzweise die Klasse absprechen zu wollen, aber er hat um sich herum halt auch Leute wie Díaz, Olise, Gnabry etc, die halt auch Chancen am Fließband erzeugen.
Ob Kofane jetzt mehr gelingt, kann ich gar nicht bewerten. Echeverri könnte man natürlich machen, aber ich sehe eigentlich nicht den Sinn darin jetzt wieder an der Ausrichtung rumzudoktern, wenn man sich eig als Team finden soll. Wenn Leute wie Tillman, Echeverri, Ben Seghir und Maza das Zusammenspiel mit Schick erfolgreich gelingen soll, müssen sie halt auch zusammen spielen.
Schick spielt gerade nicht gut, aber er macht seine Buden, wenn er in Szene gesetzt wird. Er hat auf dem Papier bisher in 4 Spielen 3 Tore und eine Vorlage. Kann man jetzt drüber diskutieren, wie die Tore zu Stande gekommen sind, aber er hat sie trotzdem. Und das in einer Phase, wo es auch für ihn nicht optimal läuft. Also jetzt Schick rauszunehmen, obwohl es generell nicht funktioniert. Puh, ich würde Hjulmand für verrückt erklären.
Zitat von Toppi2001
Dann stelle ich die Frage für dich gerne anders. Was kann Schick aktuell dazu beitragen damit die Performance wieder besser wird ? Dass er in Zukunft wenn die Mannschaft wieder eingespielt ist die dann entstehenden Chancen im besten Fall wieder rein macht ist für mich kein Argument.
Versteht mich nicht falsch, ich bin generell großer Fan von schick und er ist für mich in der Box nach Kane der beste Stürmer der Bundesliga. Unter den aktuellen Voraussetzungen findet er dort aber so gut wie gar nicht statt weil wir ihn nicht eingesetzt bekommen.
Außerhalb der Box ist er dagegen aus meiner Sicht schon stark limitiert. Er macht dir kaum bis keine Bälle fest. Sein Passspiel ist eher ausreichend und er schafft dir auch kaum Platz durch Laufwege oder Ähnliches.
Ich habe die anderen Beiträge von dem User nicht gelesen/gesehen finde den Kern der Aussage (auch wenn vielleicht überspitzt formuliert) aber durchaus zutreffend. Solange wir kein funktionierendes Offensivkonzept haben würde ich zumindest mal darüber nachdenken Mit echeverri oder Kofane in der Spitze zu starten und so mehr Variabilität auf den Platz zu bekommen.
Zitat von 00Frederik
Sehe ich genauso. Finde die Frage aber auch irgendwie komisch. Ich sehe aktuell bei dem Fußball den wir spielen von fast niemanden außer Grimaldo einen wirklichen Mehrwert. Da muss von allen noch wesentlich mehr kommen. Das liegt einfach daran, dass das Team derzeit nicht richtig performed. Entsprechend performed auch Schick derzeit nicht.
Zitat von Spielmacher_10
Wenn wir es hoffentlich bald schaffen, wieder Chancen aus dem Spiel zu kreieren, brauchen wir jemanden, der sie zuverlässig reinmacht. Und da werden wir keinen besseren bekommen als Schick. Deshalb ist die Kritik, das Management hätte einen anderen Stürmer holen sollen, blödsinniges Geschwätz.
Zitat von Toppi2001
Wo siehst du denn den aktuellen Mehrwert von Schick ? (Ohne jede Wertung meinerseits, einfach mal offen gefragt)
Zitat von 00Frederik
Joa er schreibt hier aber jede Woche, dass wir mit Schick angeblich 10 gegen 11 spielen. Da hört dann irgendwann die konstruktive Kritik irgendwie auf, wenn man sich auf einen Spieler kritisch einschießt. Und wie schon betont: die Probleme haben wir aktuell eher in der Erzeugung von Chancen und nicht im vollenden von Chancen.
Zitat von Toppi2001
Naja in diesem Fall hat er doch aber grundsätzlich recht. Das Schick seine Stärken klar in der Box hat und sonst relativ wenig am Spiel teil nimmt ist jetzt auch nicht neu. Er hat ihm weder die Schuld gegeben noch so getan als wenn wir messi verpflichten müssen. Einerseits hat man einen großen Umbruch und fordert Zeit ein, damit sich die Offensive einspielen kann. Andererseits setzten wir voll auf einen Box-Stürmer der von Vorlagen lebt. Das sollte man schon hinterfragen dürfen ohne direkt angegriffen zu werden.
Ist schick deshalb schlecht ? Sicher nicht. Hat er das gesagt ? Für meine Begriffe auch nicht. Das gerade zum Anfang ohne Automatismen und großartig Vorlagen ein anderer Stürmertyp besser passen könnte, darf also zumindest mal diskutiert werden.
Zitat von Spielmacher_10
Meisterkusen24 erwartet offenbar, dass wir einen Messi verpflichten...
Manchmal gehen mir diese "Fans", die erst 2024 dazugekommen sind, echt auf den Keks.
Zitat von Ballbesitz_10
Herrlich. Dem Mittelstürmer die Schuld zu geben, wenn alles andere noch gar nicht wirklich eingespielt und unorganisiert ist.
Was Du willst ist jemand, der alles alleine machen kann. So einen wird es unterm Bayer-Kreuz aber nicht geben, es sei denn ein Generationstalent wie Wirtz findet mal den Weg zu Leverkusen.
Zitat von Meisterkusen24
https://www.kicker.de/anschluss-gesucht-schick-als-opfer-des-kreativitaetsverlusts-1149095/artikel
Hier ein recht guter Artikel über Patrick Schick und die aktuelle Situation bei uns.
Das was ich und einige andere User schon vor der Saison beschrieben haben tritt nun ein.
Böse formuliert spielen wir leider des Öfteren 10 vs 11.
Schade das unsere GF das anscheinend anders eingeschätzt hat.
Ziemlich naiv.
https://www.kicker.de/anschluss-gesucht-schick-als-opfer-des-kreativitaetsverlusts-1149095/artikel
Hier ein recht guter Artikel über Patrick Schick und die aktuelle Situation bei uns.
Das was ich und einige andere User schon vor der Saison beschrieben haben tritt nun ein.
Böse formuliert spielen wir leider des Öfteren 10 vs 11.
Schade das unsere GF das anscheinend anders eingeschätzt hat.
Ziemlich naiv.
Herrlich. Dem Mittelstürmer die Schuld zu geben, wenn alles andere noch gar nicht wirklich eingespielt und unorganisiert ist.
Was Du willst ist jemand, der alles alleine machen kann. So einen wird es unterm Bayer-Kreuz aber nicht geben, es sei denn ein Generationstalent wie Wirtz findet mal den Weg zu Leverkusen.
Meisterkusen24 erwartet offenbar, dass wir einen Messi verpflichten...
Manchmal gehen mir diese "Fans", die erst 2024 dazugekommen sind, echt auf den Keks.
Naja in diesem Fall hat er doch aber grundsätzlich recht. Das Schick seine Stärken klar in der Box hat und sonst relativ wenig am Spiel teil nimmt ist jetzt auch nicht neu. Er hat ihm weder die Schuld gegeben noch so getan als wenn wir messi verpflichten müssen. Einerseits hat man einen großen Umbruch und fordert Zeit ein, damit sich die Offensive einspielen kann. Andererseits setzten wir voll auf einen Box-Stürmer der von Vorlagen lebt. Das sollte man schon hinterfragen dürfen ohne direkt angegriffen zu werden.
Ist schick deshalb schlecht ? Sicher nicht. Hat er das gesagt ? Für meine Begriffe auch nicht. Das gerade zum Anfang ohne Automatismen und großartig Vorlagen ein anderer Stürmertyp besser passen könnte, darf also zumindest mal diskutiert werden.
Joa er schreibt hier aber jede Woche, dass wir mit Schick angeblich 10 gegen 11 spielen. Da hört dann irgendwann die konstruktive Kritik irgendwie auf, wenn man sich auf einen Spieler kritisch einschießt. Und wie schon betont: die Probleme haben wir aktuell eher in der Erzeugung von Chancen und nicht im vollenden von Chancen.
Wo siehst du denn den aktuellen Mehrwert von Schick ? (Ohne jede Wertung meinerseits, einfach mal offen gefragt)
Wenn wir es hoffentlich bald schaffen, wieder Chancen aus dem Spiel zu kreieren, brauchen wir jemanden, der sie zuverlässig reinmacht. Und da werden wir keinen besseren bekommen als Schick. Deshalb ist die Kritik, das Management hätte einen anderen Stürmer holen sollen, blödsinniges Geschwätz.
Sehe ich genauso. Finde die Frage aber auch irgendwie komisch. Ich sehe aktuell bei dem Fußball den wir spielen von fast niemanden außer Grimaldo einen wirklichen Mehrwert. Da muss von allen noch wesentlich mehr kommen. Das liegt einfach daran, dass das Team derzeit nicht richtig performed. Entsprechend performed auch Schick derzeit nicht.
Dann stelle ich die Frage für dich gerne anders. Was kann Schick aktuell dazu beitragen damit die Performance wieder besser wird ? Dass er in Zukunft wenn die Mannschaft wieder eingespielt ist die dann entstehenden Chancen im besten Fall wieder rein macht ist für mich kein Argument.
Versteht mich nicht falsch, ich bin generell großer Fan von schick und er ist für mich in der Box nach Kane der beste Stürmer der Bundesliga. Unter den aktuellen Voraussetzungen findet er dort aber so gut wie gar nicht statt weil wir ihn nicht eingesetzt bekommen.
Außerhalb der Box ist er dagegen aus meiner Sicht schon stark limitiert. Er macht dir kaum bis keine Bälle fest. Sein Passspiel ist eher ausreichend und er schafft dir auch kaum Platz durch Laufwege oder Ähnliches.
Ich habe die anderen Beiträge von dem User nicht gelesen/gesehen finde den Kern der Aussage (auch wenn vielleicht überspitzt formuliert) aber durchaus zutreffend. Solange wir kein funktionierendes Offensivkonzept haben würde ich zumindest mal darüber nachdenken Mit echeverri oder Kofane in der Spitze zu starten und so mehr Variabilität auf den Platz zu bekommen.
Die Frage ist, ob man das mit einem richtigen 9er überhaupt hinbekommt. Totschlagargument ist dann Boniface, weil er sehr unkonventionell gespielt hat, aber grundsätzlich ist es doch ein Mittelstürmerproblem. Nimmst du den aus dem Spiel und bekommen die Offensivspieler keinen Zugriff, ist es meist schwierig. Außer du bist halt ein Spieler wie Kane oder Lewandowski, aber da sind wir in anderen Spähren unterwegs. Und: ohne Kane ansatzweise die Klasse absprechen zu wollen, aber er hat um sich herum halt auch Leute wie Díaz, Olise, Gnabry etc, die halt auch Chancen am Fließband erzeugen.
Ob Kofane jetzt mehr gelingt, kann ich gar nicht bewerten. Echeverri könnte man natürlich machen, aber ich sehe eigentlich nicht den Sinn darin jetzt wieder an der Ausrichtung rumzudoktern, wenn man sich eig als Team finden soll. Wenn Leute wie Tillman, Echeverri, Ben Seghir und Maza das Zusammenspiel mit Schick erfolgreich gelingen soll, müssen sie halt auch zusammen spielen.
Schick spielt gerade nicht gut, aber er macht seine Buden, wenn er in Szene gesetzt wird. Er hat auf dem Papier bisher in 4 Spielen 3 Tore und eine Vorlage. Kann man jetzt drüber diskutieren, wie die Tore zu Stande gekommen sind, aber er hat sie trotzdem. Und das in einer Phase, wo es auch für ihn nicht optimal läuft. Also jetzt Schick rauszunehmen, obwohl es generell nicht funktioniert. Puh, ich würde Hjulmand für verrückt erklären.
Den Punkt die offensivreihe soll sich einspielen, deshalb lass ihn spielen kann ich nachvollziehen.
Das Argument mit den bisherigen Scorern ist dagegen für mich ein Scheinargument, da von den 3 Toren 2 Elfmeter waren und der assist kein assist war sondern schick den Ball schlichtweg nicht getroffen hat.
Und dss Tor was er aus dem Spiel erzählt, gehört mehr als die Hälfte Tella.
Das Schick ein guter Stromer ist, wissen wir alle. Aber er hat definitiv nicht mehr den Körper um so gesetzt zu sein.
Er nimmt dadurch kaum am Spiel teil, weil er mittlerweile auch schonender spielt, und daher seine Qualität auch darunter leidet.
Kofane muss unbedingt konstant mehr Minuten bekommen, der Junge bringt alles mit was ein moderner Stürmer braucht.
Und bei allem Respekt vor Schick, die Elfmeter kann auch Grimaldo schießen.
Die Frage ist halt ob wir uns leisten können ein Stürmer mit diesem Gehalt auf die Bank zu setzen.
Wir wollten bei Xhaka finanziell den richtigen Zeitpunkt nicht verpassen, und machen dann mit Schick so eine Verlängerung, ist schon etwas widersprüchlich.
Und die 6 bis 7,5 Millionen an Jahresgehalt finde ich bis 2030 einfach nicht richtig.
Inwiefern hängen die aktuellen Leistungen Schicks damit zusammen, dass er „nicht mehr den Körper“ hat? Hat er jetzt innerhalb von 4 Monaten auf einmal körperlich nennenswert abgebaut? Wo siehst du das denn? Finde das ist ne ziemlich haltlose Behauptung.
Ich verstehe die Kritik an dem generellen Spielstil von Schick ja. Will ich gar nichts gegen sagen. Wäre er ein spielerisch starker Stürmer, würde er allerdings auch bei einem Top 5 Club spielen. Denn was die Abgezocktheit betrifft, macht Schick nahezu keiner was vor. Er ist so derbe effizient vorm Tor. Das hat er sogar Kane und Guirassy voraus und das lässt sich auch statistisch belegen.
Schick spielt aktuell nicht gut, so wie das ganze Team. Das Team muss insgesamt besser werden und da muss sich Schick auch an die Nase fassen. Aber wir haben derzeit sicherlich größere Probleme, um über einen der treffsichersten MS Europas zu sprechen. Zb unser ZM, zb die fehlende Qualität aus dem OM. Nur mal so als Ideen.
Du merkst es wie er sich in den Zweikämpfen verhält, er spielt viel kontrollierter, und macht auch absolut sehr wenig Läufe in die Tiefe, oder läuft auch nicht mehr viel an.
Er war Fußballerisch nie der stärkste, aber das hat er dann mit den genannten Qualitäten nicht so sehr auffallen lassen.
Er wartet jetzt gefühlt nur auf Flanken, und die Gegner stellen sich mittlerweile auch darauf ein.
Und so Chancen wie gegen Mönchengladbach hat er früher blind reingeköpft.
Ich sehe momentan nicht wie er 20 Tore erzielen kann, aber vielleicht wird es bei ihm auch besser, wenn wir eingespielter sind.
Aber momentan wirkt er wie ein Fremdkörper.
Puh sehe ich absolut gar nicht.
Er spielt aktuell nicht gut, aber wie gesagt: wer spielt denn aktuell wirklich gut? Andrich? Nein. Tillman? Nein. Man könnte hier doch gerade locker 10 Leute aufzählen, die bisher nicht überzeugt haben. Wir haben gegen Hoffenheim, Kopenhagen, Bremen und Gladbach keine wirklich guten Spiele gemacht. Gegen die Eintracht war es okay, kam aber mehr über Kampf als über spielerische Klasse. Wir erzeugen aktuell kaum richtig gute Torchancen.
Aber das ist halt ein Teamproblem. Wenn Schick mit schlechter Leistung bereits in 4 Spielen 3 Tore macht, wieso sollte er dann nicht auf 20 Tore kommen können?
Finde die Diskussion um ihn als individuellen Spieler halt irgendwie etwas albern. Schick wird am Ende der Saison locker 15+ Tore haben und dann wollen hier User sagen, dass er nicht gut genug ist.
Die Probleme hätten andere Vereine sicher gerne… 😅
Gut, so kann man natürlich jede Diskussion sein lassen. Du stempelst den Austausch hier also als albern ab weil andere auch nicht gut spielen. Das ist natürlich absolut konstruktives Vorgehen, von dem ich sehr schwer hoffe, dass das intern so nicht praktiziert wird.
Anstatt die Diskussion im keim zu ersticken kann man sich auch mal damit auseinander setzen, was denn mögliche Gründe sein könnten, dass die anderen ebenfalls nicht gut spielen. Mit schick hat man aktuell im Grunde eine Anspielstation weniger, was für das Spiel mit Ball aktuell sicher nicht zuträglich ist. Du kommst also gar nicht in die Räume in denen er überhaupt gefährlich werden kann und uns einen absoluten Mehrwert bringt.
Aber naja ich merke schon es hat wenig Sinn mit dir mögliche Stellschrauben zu diskutieren und Überlegungen anzustellen, was denn zu kurzfristiger Verbesserung führen könnte. So macht das Forum dann wenig Spaß.
Ich beschreibe doch einfach, weshalb ich die Diskussion um ihn aktuell albern finde. Und begründe es. Die Meinung musst du ja nicht teilen. Ich zwinge ja niemanden das zu tun und habe auch gesagt, dass ich die Kritik an Schick als Spielertypen grundsätzlich verstehe. Aber Schick hat den Spielstil seitdem er hier ist. Und jetzt ist es auf einmal ein Problem. Muss man aber auch nicht direkt auf beleidigte Leberwurst machen und das auf so ne persönliche Ebene ziehen mit „intern praktizierst“. Auch sehr erwachsen 😅
Also bei aller Liebe, zu sagen alle sind schlecht ist sicher keine Begründung.
Ja Schick hat den Spielstil seitdem er hier ist und ich habe dir auch erläutert warum es sehr wohl genau jetzt ein Problem ist, nur darauf gehst du halt nicht ein sondern kommst lieber nach dem Motto „alle anderen sind aber auch doof“. Ich habe dich nach gefragt wo du den aktuellen Mehrwert siehst - keine Antwort. Ich habe dir erläutert, dass Schick aufgrund der Wechsel aktuell die Spieler hinter sich fehlen, damit seine Fähigkeiten zur Geltung kommen und so aktuell niemand profitieren kann - ebenfalls nicht drauf eingegangen.
Belassen wir es einfach dabei.
27.09.2025 - 16:38 Uhr
Zitat von Toppi2001
Also bei aller Liebe, zu sagen alle sind schlecht ist sicher keine Begründung.
Ja Schick hat den Spielstil seitdem er hier ist und ich habe dir auch erläutert warum es sehr wohl genau jetzt ein Problem ist, nur darauf gehst du halt nicht ein sondern kommst lieber nach dem Motto „alle anderen sind aber auch doof“. Ich habe dich nach gefragt wo du den aktuellen Mehrwert siehst - keine Antwort. Ich habe dir erläutert, dass Schick aufgrund der Wechsel aktuell die Spieler hinter sich fehlen, damit seine Fähigkeiten zur Geltung kommen und so aktuell niemand profitieren kann - ebenfalls nicht drauf eingegangen.
Belassen wir es einfach dabei.
Zitat von 00Frederik
Ich beschreibe doch einfach, weshalb ich die Diskussion um ihn aktuell albern finde. Und begründe es. Die Meinung musst du ja nicht teilen. Ich zwinge ja niemanden das zu tun und habe auch gesagt, dass ich die Kritik an Schick als Spielertypen grundsätzlich verstehe. Aber Schick hat den Spielstil seitdem er hier ist. Und jetzt ist es auf einmal ein Problem. Muss man aber auch nicht direkt auf beleidigte Leberwurst machen und das auf so ne persönliche Ebene ziehen mit „intern praktizierst“. Auch sehr erwachsen 😅
Zitat von Toppi2001
Gut, so kann man natürlich jede Diskussion sein lassen. Du stempelst den Austausch hier also als albern ab weil andere auch nicht gut spielen. Das ist natürlich absolut konstruktives Vorgehen, von dem ich sehr schwer hoffe, dass das intern so nicht praktiziert wird.
Anstatt die Diskussion im keim zu ersticken kann man sich auch mal damit auseinander setzen, was denn mögliche Gründe sein könnten, dass die anderen ebenfalls nicht gut spielen. Mit schick hat man aktuell im Grunde eine Anspielstation weniger, was für das Spiel mit Ball aktuell sicher nicht zuträglich ist. Du kommst also gar nicht in die Räume in denen er überhaupt gefährlich werden kann und uns einen absoluten Mehrwert bringt.
Aber naja ich merke schon es hat wenig Sinn mit dir mögliche Stellschrauben zu diskutieren und Überlegungen anzustellen, was denn zu kurzfristiger Verbesserung führen könnte. So macht das Forum dann wenig Spaß.
Zitat von 00Frederik
Puh sehe ich absolut gar nicht.
Er spielt aktuell nicht gut, aber wie gesagt: wer spielt denn aktuell wirklich gut? Andrich? Nein. Tillman? Nein. Man könnte hier doch gerade locker 10 Leute aufzählen, die bisher nicht überzeugt haben. Wir haben gegen Hoffenheim, Kopenhagen, Bremen und Gladbach keine wirklich guten Spiele gemacht. Gegen die Eintracht war es okay, kam aber mehr über Kampf als über spielerische Klasse. Wir erzeugen aktuell kaum richtig gute Torchancen.
Aber das ist halt ein Teamproblem. Wenn Schick mit schlechter Leistung bereits in 4 Spielen 3 Tore macht, wieso sollte er dann nicht auf 20 Tore kommen können?
Finde die Diskussion um ihn als individuellen Spieler halt irgendwie etwas albern. Schick wird am Ende der Saison locker 15+ Tore haben und dann wollen hier User sagen, dass er nicht gut genug ist.
Die Probleme hätten andere Vereine sicher gerne… 😅
Zitat von SVBforever
Du merkst es wie er sich in den Zweikämpfen verhält, er spielt viel kontrollierter, und macht auch absolut sehr wenig Läufe in die Tiefe, oder läuft auch nicht mehr viel an.
Er war Fußballerisch nie der stärkste, aber das hat er dann mit den genannten Qualitäten nicht so sehr auffallen lassen.
Er wartet jetzt gefühlt nur auf Flanken, und die Gegner stellen sich mittlerweile auch darauf ein.
Und so Chancen wie gegen Mönchengladbach hat er früher blind reingeköpft.
Ich sehe momentan nicht wie er 20 Tore erzielen kann, aber vielleicht wird es bei ihm auch besser, wenn wir eingespielter sind.
Aber momentan wirkt er wie ein Fremdkörper.
Zitat von 00Frederik
Inwiefern hängen die aktuellen Leistungen Schicks damit zusammen, dass er „nicht mehr den Körper“ hat? Hat er jetzt innerhalb von 4 Monaten auf einmal körperlich nennenswert abgebaut? Wo siehst du das denn? Finde das ist ne ziemlich haltlose Behauptung.
Ich verstehe die Kritik an dem generellen Spielstil von Schick ja. Will ich gar nichts gegen sagen. Wäre er ein spielerisch starker Stürmer, würde er allerdings auch bei einem Top 5 Club spielen. Denn was die Abgezocktheit betrifft, macht Schick nahezu keiner was vor. Er ist so derbe effizient vorm Tor. Das hat er sogar Kane und Guirassy voraus und das lässt sich auch statistisch belegen.
Schick spielt aktuell nicht gut, so wie das ganze Team. Das Team muss insgesamt besser werden und da muss sich Schick auch an die Nase fassen. Aber wir haben derzeit sicherlich größere Probleme, um über einen der treffsichersten MS Europas zu sprechen. Zb unser ZM, zb die fehlende Qualität aus dem OM. Nur mal so als Ideen.
Zitat von SVBforever
Und dss Tor was er aus dem Spiel erzählt, gehört mehr als die Hälfte Tella.
Das Schick ein guter Stromer ist, wissen wir alle. Aber er hat definitiv nicht mehr den Körper um so gesetzt zu sein.
Er nimmt dadurch kaum am Spiel teil, weil er mittlerweile auch schonender spielt, und daher seine Qualität auch darunter leidet.
Kofane muss unbedingt konstant mehr Minuten bekommen, der Junge bringt alles mit was ein moderner Stürmer braucht.
Und bei allem Respekt vor Schick, die Elfmeter kann auch Grimaldo schießen.
Die Frage ist halt ob wir uns leisten können ein Stürmer mit diesem Gehalt auf die Bank zu setzen.
Wir wollten bei Xhaka finanziell den richtigen Zeitpunkt nicht verpassen, und machen dann mit Schick so eine Verlängerung, ist schon etwas widersprüchlich.
Und die 6 bis 7,5 Millionen an Jahresgehalt finde ich bis 2030 einfach nicht richtig.
Zitat von Toppi2001
Den Punkt die offensivreihe soll sich einspielen, deshalb lass ihn spielen kann ich nachvollziehen.
Das Argument mit den bisherigen Scorern ist dagegen für mich ein Scheinargument, da von den 3 Toren 2 Elfmeter waren und der assist kein assist war sondern schick den Ball schlichtweg nicht getroffen hat.
Zitat von 00Frederik
Die Frage ist, ob man das mit einem richtigen 9er überhaupt hinbekommt. Totschlagargument ist dann Boniface, weil er sehr unkonventionell gespielt hat, aber grundsätzlich ist es doch ein Mittelstürmerproblem. Nimmst du den aus dem Spiel und bekommen die Offensivspieler keinen Zugriff, ist es meist schwierig. Außer du bist halt ein Spieler wie Kane oder Lewandowski, aber da sind wir in anderen Spähren unterwegs. Und: ohne Kane ansatzweise die Klasse absprechen zu wollen, aber er hat um sich herum halt auch Leute wie Díaz, Olise, Gnabry etc, die halt auch Chancen am Fließband erzeugen.
Ob Kofane jetzt mehr gelingt, kann ich gar nicht bewerten. Echeverri könnte man natürlich machen, aber ich sehe eigentlich nicht den Sinn darin jetzt wieder an der Ausrichtung rumzudoktern, wenn man sich eig als Team finden soll. Wenn Leute wie Tillman, Echeverri, Ben Seghir und Maza das Zusammenspiel mit Schick erfolgreich gelingen soll, müssen sie halt auch zusammen spielen.
Schick spielt gerade nicht gut, aber er macht seine Buden, wenn er in Szene gesetzt wird. Er hat auf dem Papier bisher in 4 Spielen 3 Tore und eine Vorlage. Kann man jetzt drüber diskutieren, wie die Tore zu Stande gekommen sind, aber er hat sie trotzdem. Und das in einer Phase, wo es auch für ihn nicht optimal läuft. Also jetzt Schick rauszunehmen, obwohl es generell nicht funktioniert. Puh, ich würde Hjulmand für verrückt erklären.
Zitat von Toppi2001
Dann stelle ich die Frage für dich gerne anders. Was kann Schick aktuell dazu beitragen damit die Performance wieder besser wird ? Dass er in Zukunft wenn die Mannschaft wieder eingespielt ist die dann entstehenden Chancen im besten Fall wieder rein macht ist für mich kein Argument.
Versteht mich nicht falsch, ich bin generell großer Fan von schick und er ist für mich in der Box nach Kane der beste Stürmer der Bundesliga. Unter den aktuellen Voraussetzungen findet er dort aber so gut wie gar nicht statt weil wir ihn nicht eingesetzt bekommen.
Außerhalb der Box ist er dagegen aus meiner Sicht schon stark limitiert. Er macht dir kaum bis keine Bälle fest. Sein Passspiel ist eher ausreichend und er schafft dir auch kaum Platz durch Laufwege oder Ähnliches.
Ich habe die anderen Beiträge von dem User nicht gelesen/gesehen finde den Kern der Aussage (auch wenn vielleicht überspitzt formuliert) aber durchaus zutreffend. Solange wir kein funktionierendes Offensivkonzept haben würde ich zumindest mal darüber nachdenken Mit echeverri oder Kofane in der Spitze zu starten und so mehr Variabilität auf den Platz zu bekommen.
Zitat von 00Frederik
Sehe ich genauso. Finde die Frage aber auch irgendwie komisch. Ich sehe aktuell bei dem Fußball den wir spielen von fast niemanden außer Grimaldo einen wirklichen Mehrwert. Da muss von allen noch wesentlich mehr kommen. Das liegt einfach daran, dass das Team derzeit nicht richtig performed. Entsprechend performed auch Schick derzeit nicht.
Zitat von Spielmacher_10
Wenn wir es hoffentlich bald schaffen, wieder Chancen aus dem Spiel zu kreieren, brauchen wir jemanden, der sie zuverlässig reinmacht. Und da werden wir keinen besseren bekommen als Schick. Deshalb ist die Kritik, das Management hätte einen anderen Stürmer holen sollen, blödsinniges Geschwätz.
Zitat von Toppi2001
Wo siehst du denn den aktuellen Mehrwert von Schick ? (Ohne jede Wertung meinerseits, einfach mal offen gefragt)
Zitat von 00Frederik
Joa er schreibt hier aber jede Woche, dass wir mit Schick angeblich 10 gegen 11 spielen. Da hört dann irgendwann die konstruktive Kritik irgendwie auf, wenn man sich auf einen Spieler kritisch einschießt. Und wie schon betont: die Probleme haben wir aktuell eher in der Erzeugung von Chancen und nicht im vollenden von Chancen.
Zitat von Toppi2001
Naja in diesem Fall hat er doch aber grundsätzlich recht. Das Schick seine Stärken klar in der Box hat und sonst relativ wenig am Spiel teil nimmt ist jetzt auch nicht neu. Er hat ihm weder die Schuld gegeben noch so getan als wenn wir messi verpflichten müssen. Einerseits hat man einen großen Umbruch und fordert Zeit ein, damit sich die Offensive einspielen kann. Andererseits setzten wir voll auf einen Box-Stürmer der von Vorlagen lebt. Das sollte man schon hinterfragen dürfen ohne direkt angegriffen zu werden.
Ist schick deshalb schlecht ? Sicher nicht. Hat er das gesagt ? Für meine Begriffe auch nicht. Das gerade zum Anfang ohne Automatismen und großartig Vorlagen ein anderer Stürmertyp besser passen könnte, darf also zumindest mal diskutiert werden.
Zitat von Spielmacher_10
Meisterkusen24 erwartet offenbar, dass wir einen Messi verpflichten...
Manchmal gehen mir diese "Fans", die erst 2024 dazugekommen sind, echt auf den Keks.
Zitat von Ballbesitz_10
Herrlich. Dem Mittelstürmer die Schuld zu geben, wenn alles andere noch gar nicht wirklich eingespielt und unorganisiert ist.
Was Du willst ist jemand, der alles alleine machen kann. So einen wird es unterm Bayer-Kreuz aber nicht geben, es sei denn ein Generationstalent wie Wirtz findet mal den Weg zu Leverkusen.
Zitat von Meisterkusen24
https://www.kicker.de/anschluss-gesucht-schick-als-opfer-des-kreativitaetsverlusts-1149095/artikel
Hier ein recht guter Artikel über Patrick Schick und die aktuelle Situation bei uns.
Das was ich und einige andere User schon vor der Saison beschrieben haben tritt nun ein.
Böse formuliert spielen wir leider des Öfteren 10 vs 11.
Schade das unsere GF das anscheinend anders eingeschätzt hat.
Ziemlich naiv.
https://www.kicker.de/anschluss-gesucht-schick-als-opfer-des-kreativitaetsverlusts-1149095/artikel
Hier ein recht guter Artikel über Patrick Schick und die aktuelle Situation bei uns.
Das was ich und einige andere User schon vor der Saison beschrieben haben tritt nun ein.
Böse formuliert spielen wir leider des Öfteren 10 vs 11.
Schade das unsere GF das anscheinend anders eingeschätzt hat.
Ziemlich naiv.
Herrlich. Dem Mittelstürmer die Schuld zu geben, wenn alles andere noch gar nicht wirklich eingespielt und unorganisiert ist.
Was Du willst ist jemand, der alles alleine machen kann. So einen wird es unterm Bayer-Kreuz aber nicht geben, es sei denn ein Generationstalent wie Wirtz findet mal den Weg zu Leverkusen.
Meisterkusen24 erwartet offenbar, dass wir einen Messi verpflichten...
Manchmal gehen mir diese "Fans", die erst 2024 dazugekommen sind, echt auf den Keks.
Naja in diesem Fall hat er doch aber grundsätzlich recht. Das Schick seine Stärken klar in der Box hat und sonst relativ wenig am Spiel teil nimmt ist jetzt auch nicht neu. Er hat ihm weder die Schuld gegeben noch so getan als wenn wir messi verpflichten müssen. Einerseits hat man einen großen Umbruch und fordert Zeit ein, damit sich die Offensive einspielen kann. Andererseits setzten wir voll auf einen Box-Stürmer der von Vorlagen lebt. Das sollte man schon hinterfragen dürfen ohne direkt angegriffen zu werden.
Ist schick deshalb schlecht ? Sicher nicht. Hat er das gesagt ? Für meine Begriffe auch nicht. Das gerade zum Anfang ohne Automatismen und großartig Vorlagen ein anderer Stürmertyp besser passen könnte, darf also zumindest mal diskutiert werden.
Joa er schreibt hier aber jede Woche, dass wir mit Schick angeblich 10 gegen 11 spielen. Da hört dann irgendwann die konstruktive Kritik irgendwie auf, wenn man sich auf einen Spieler kritisch einschießt. Und wie schon betont: die Probleme haben wir aktuell eher in der Erzeugung von Chancen und nicht im vollenden von Chancen.
Wo siehst du denn den aktuellen Mehrwert von Schick ? (Ohne jede Wertung meinerseits, einfach mal offen gefragt)
Wenn wir es hoffentlich bald schaffen, wieder Chancen aus dem Spiel zu kreieren, brauchen wir jemanden, der sie zuverlässig reinmacht. Und da werden wir keinen besseren bekommen als Schick. Deshalb ist die Kritik, das Management hätte einen anderen Stürmer holen sollen, blödsinniges Geschwätz.
Sehe ich genauso. Finde die Frage aber auch irgendwie komisch. Ich sehe aktuell bei dem Fußball den wir spielen von fast niemanden außer Grimaldo einen wirklichen Mehrwert. Da muss von allen noch wesentlich mehr kommen. Das liegt einfach daran, dass das Team derzeit nicht richtig performed. Entsprechend performed auch Schick derzeit nicht.
Dann stelle ich die Frage für dich gerne anders. Was kann Schick aktuell dazu beitragen damit die Performance wieder besser wird ? Dass er in Zukunft wenn die Mannschaft wieder eingespielt ist die dann entstehenden Chancen im besten Fall wieder rein macht ist für mich kein Argument.
Versteht mich nicht falsch, ich bin generell großer Fan von schick und er ist für mich in der Box nach Kane der beste Stürmer der Bundesliga. Unter den aktuellen Voraussetzungen findet er dort aber so gut wie gar nicht statt weil wir ihn nicht eingesetzt bekommen.
Außerhalb der Box ist er dagegen aus meiner Sicht schon stark limitiert. Er macht dir kaum bis keine Bälle fest. Sein Passspiel ist eher ausreichend und er schafft dir auch kaum Platz durch Laufwege oder Ähnliches.
Ich habe die anderen Beiträge von dem User nicht gelesen/gesehen finde den Kern der Aussage (auch wenn vielleicht überspitzt formuliert) aber durchaus zutreffend. Solange wir kein funktionierendes Offensivkonzept haben würde ich zumindest mal darüber nachdenken Mit echeverri oder Kofane in der Spitze zu starten und so mehr Variabilität auf den Platz zu bekommen.
Die Frage ist, ob man das mit einem richtigen 9er überhaupt hinbekommt. Totschlagargument ist dann Boniface, weil er sehr unkonventionell gespielt hat, aber grundsätzlich ist es doch ein Mittelstürmerproblem. Nimmst du den aus dem Spiel und bekommen die Offensivspieler keinen Zugriff, ist es meist schwierig. Außer du bist halt ein Spieler wie Kane oder Lewandowski, aber da sind wir in anderen Spähren unterwegs. Und: ohne Kane ansatzweise die Klasse absprechen zu wollen, aber er hat um sich herum halt auch Leute wie Díaz, Olise, Gnabry etc, die halt auch Chancen am Fließband erzeugen.
Ob Kofane jetzt mehr gelingt, kann ich gar nicht bewerten. Echeverri könnte man natürlich machen, aber ich sehe eigentlich nicht den Sinn darin jetzt wieder an der Ausrichtung rumzudoktern, wenn man sich eig als Team finden soll. Wenn Leute wie Tillman, Echeverri, Ben Seghir und Maza das Zusammenspiel mit Schick erfolgreich gelingen soll, müssen sie halt auch zusammen spielen.
Schick spielt gerade nicht gut, aber er macht seine Buden, wenn er in Szene gesetzt wird. Er hat auf dem Papier bisher in 4 Spielen 3 Tore und eine Vorlage. Kann man jetzt drüber diskutieren, wie die Tore zu Stande gekommen sind, aber er hat sie trotzdem. Und das in einer Phase, wo es auch für ihn nicht optimal läuft. Also jetzt Schick rauszunehmen, obwohl es generell nicht funktioniert. Puh, ich würde Hjulmand für verrückt erklären.
Den Punkt die offensivreihe soll sich einspielen, deshalb lass ihn spielen kann ich nachvollziehen.
Das Argument mit den bisherigen Scorern ist dagegen für mich ein Scheinargument, da von den 3 Toren 2 Elfmeter waren und der assist kein assist war sondern schick den Ball schlichtweg nicht getroffen hat.
Und dss Tor was er aus dem Spiel erzählt, gehört mehr als die Hälfte Tella.
Das Schick ein guter Stromer ist, wissen wir alle. Aber er hat definitiv nicht mehr den Körper um so gesetzt zu sein.
Er nimmt dadurch kaum am Spiel teil, weil er mittlerweile auch schonender spielt, und daher seine Qualität auch darunter leidet.
Kofane muss unbedingt konstant mehr Minuten bekommen, der Junge bringt alles mit was ein moderner Stürmer braucht.
Und bei allem Respekt vor Schick, die Elfmeter kann auch Grimaldo schießen.
Die Frage ist halt ob wir uns leisten können ein Stürmer mit diesem Gehalt auf die Bank zu setzen.
Wir wollten bei Xhaka finanziell den richtigen Zeitpunkt nicht verpassen, und machen dann mit Schick so eine Verlängerung, ist schon etwas widersprüchlich.
Und die 6 bis 7,5 Millionen an Jahresgehalt finde ich bis 2030 einfach nicht richtig.
Inwiefern hängen die aktuellen Leistungen Schicks damit zusammen, dass er „nicht mehr den Körper“ hat? Hat er jetzt innerhalb von 4 Monaten auf einmal körperlich nennenswert abgebaut? Wo siehst du das denn? Finde das ist ne ziemlich haltlose Behauptung.
Ich verstehe die Kritik an dem generellen Spielstil von Schick ja. Will ich gar nichts gegen sagen. Wäre er ein spielerisch starker Stürmer, würde er allerdings auch bei einem Top 5 Club spielen. Denn was die Abgezocktheit betrifft, macht Schick nahezu keiner was vor. Er ist so derbe effizient vorm Tor. Das hat er sogar Kane und Guirassy voraus und das lässt sich auch statistisch belegen.
Schick spielt aktuell nicht gut, so wie das ganze Team. Das Team muss insgesamt besser werden und da muss sich Schick auch an die Nase fassen. Aber wir haben derzeit sicherlich größere Probleme, um über einen der treffsichersten MS Europas zu sprechen. Zb unser ZM, zb die fehlende Qualität aus dem OM. Nur mal so als Ideen.
Du merkst es wie er sich in den Zweikämpfen verhält, er spielt viel kontrollierter, und macht auch absolut sehr wenig Läufe in die Tiefe, oder läuft auch nicht mehr viel an.
Er war Fußballerisch nie der stärkste, aber das hat er dann mit den genannten Qualitäten nicht so sehr auffallen lassen.
Er wartet jetzt gefühlt nur auf Flanken, und die Gegner stellen sich mittlerweile auch darauf ein.
Und so Chancen wie gegen Mönchengladbach hat er früher blind reingeköpft.
Ich sehe momentan nicht wie er 20 Tore erzielen kann, aber vielleicht wird es bei ihm auch besser, wenn wir eingespielter sind.
Aber momentan wirkt er wie ein Fremdkörper.
Puh sehe ich absolut gar nicht.
Er spielt aktuell nicht gut, aber wie gesagt: wer spielt denn aktuell wirklich gut? Andrich? Nein. Tillman? Nein. Man könnte hier doch gerade locker 10 Leute aufzählen, die bisher nicht überzeugt haben. Wir haben gegen Hoffenheim, Kopenhagen, Bremen und Gladbach keine wirklich guten Spiele gemacht. Gegen die Eintracht war es okay, kam aber mehr über Kampf als über spielerische Klasse. Wir erzeugen aktuell kaum richtig gute Torchancen.
Aber das ist halt ein Teamproblem. Wenn Schick mit schlechter Leistung bereits in 4 Spielen 3 Tore macht, wieso sollte er dann nicht auf 20 Tore kommen können?
Finde die Diskussion um ihn als individuellen Spieler halt irgendwie etwas albern. Schick wird am Ende der Saison locker 15+ Tore haben und dann wollen hier User sagen, dass er nicht gut genug ist.
Die Probleme hätten andere Vereine sicher gerne… 😅
Gut, so kann man natürlich jede Diskussion sein lassen. Du stempelst den Austausch hier also als albern ab weil andere auch nicht gut spielen. Das ist natürlich absolut konstruktives Vorgehen, von dem ich sehr schwer hoffe, dass das intern so nicht praktiziert wird.
Anstatt die Diskussion im keim zu ersticken kann man sich auch mal damit auseinander setzen, was denn mögliche Gründe sein könnten, dass die anderen ebenfalls nicht gut spielen. Mit schick hat man aktuell im Grunde eine Anspielstation weniger, was für das Spiel mit Ball aktuell sicher nicht zuträglich ist. Du kommst also gar nicht in die Räume in denen er überhaupt gefährlich werden kann und uns einen absoluten Mehrwert bringt.
Aber naja ich merke schon es hat wenig Sinn mit dir mögliche Stellschrauben zu diskutieren und Überlegungen anzustellen, was denn zu kurzfristiger Verbesserung führen könnte. So macht das Forum dann wenig Spaß.
Ich beschreibe doch einfach, weshalb ich die Diskussion um ihn aktuell albern finde. Und begründe es. Die Meinung musst du ja nicht teilen. Ich zwinge ja niemanden das zu tun und habe auch gesagt, dass ich die Kritik an Schick als Spielertypen grundsätzlich verstehe. Aber Schick hat den Spielstil seitdem er hier ist. Und jetzt ist es auf einmal ein Problem. Muss man aber auch nicht direkt auf beleidigte Leberwurst machen und das auf so ne persönliche Ebene ziehen mit „intern praktizierst“. Auch sehr erwachsen 😅
Also bei aller Liebe, zu sagen alle sind schlecht ist sicher keine Begründung.
Ja Schick hat den Spielstil seitdem er hier ist und ich habe dir auch erläutert warum es sehr wohl genau jetzt ein Problem ist, nur darauf gehst du halt nicht ein sondern kommst lieber nach dem Motto „alle anderen sind aber auch doof“. Ich habe dich nach gefragt wo du den aktuellen Mehrwert siehst - keine Antwort. Ich habe dir erläutert, dass Schick aufgrund der Wechsel aktuell die Spieler hinter sich fehlen, damit seine Fähigkeiten zur Geltung kommen und so aktuell niemand profitieren kann - ebenfalls nicht drauf eingegangen.
Belassen wir es einfach dabei.
Das Kernargument war, dass die Mannschaft zurzeit halt offensiv völligen Murks spielt und nur durch Standards gefährlich wird. Wenn generell aus dem Team wenig Chancen erspielt werden, dann ist es für einen Stürmer halt extrem schwierig. Aktuell würde auch ein Stürmer wie Kane bei uns sicher nicht sehr glücklich werden, weil wir einfach keine guten Momente kreieren. Das habe ich gesagt. Und ich finde es in diesem Kontext halt falsch jetzt Schick als „Sündenbock“ zu wählen, weil er sich aktuell einfach nur in die Harmlosigkeit der gesamten Mannschaft einreiht.
Den Mehrwert sehe ich momentan nicht. Aber ich bin der festen Überzeugung, dass ein Mehrwert nur dann erzeugt werden kann, wenn sich dieses Team einspielt und findet, wie lang das auch andauern mag. Das habe ich übrigens mehr als einmal geschrieben.
Dass was du in Bezug auf die Spieler hinter Schick geschrieben hast, habe ich mehrfach so gesehen und beschrieben. Ich weiß nicht, wieso du meinst, dass ich darauf nicht eingegangen wäre. Wenn ich schreibe, dass aus dem Mittelfeld zu wenig Bälle kommen, dann ist das doch die Antwort darauf und zugleich auch eine ähnliche Meinung zu deiner.
Wie gesagt: du kannst meine Meinung nicht teilen. Damit bin ich fein. Muss doch auch nicht sein. Aber finde es dann halt auch immer nen bisschen blöd so zu tun als könnte man nicht mit mir diskutieren und ich würde irgendwas mundtot machen. Wo habe ich das getan? Wenn man kritisiert, muss man halt auch ertragen, dass es Leute gibt, die das anders sehen.
Und auch wenn Leverkusen heute wieder schlecht spielt: Schick versucht schon sich Bälle früher zu holen, klatschen zu lassen und Angriffe mit einzuleiten. Gelingt bisher eher semi, wenn ich aber unseren allgemeinen Spielaufbau sehe, weiß ich nicht, ob er da jetzt der Fremdkörper sein soll oder ob es eher (noch) Spieler wie Ben Seghir und Tillman sind.
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