Maximilian Arnold [27]

Zitat von an_neum:
Zitat von Houdini:
Zitat von an_neum:
Zitat von Wolfsbacher:

... zudem wird heutzutage eher der Typ torgefährlicher HS im 4-2-3-1 gesucht als der quirlige und technisch gute OM, der zur Ballverliebtheit neigt..darum spielt Diego ja jetzt auch auf dem Flügel.

Wer sagt das ?

Frag doch mal die Dortmunder, die stürzen gerade ab, weil sie nur schnelle, torgefährliche Konterspieler im OM haben und ihr System gerade zusammenbricht, weil nach dem Umschaltspiel keine Kreativität und Raffinesse mehr vorhanden ist, um eine defensive "Wand" irgendwie spielerisch zu überwinden wie es noch mit Kagawa und Götze der Fall war.

Mehr den je sucht man quirlige und technisch gute OM. Ein Typ wie Arnold ist eigentlich nur zu gebrauchen, wenn es eben im OM auch noch die anderen Typen gibt...

Es sei den man spielt nur auf Konter und hat ständig Platz.

Du sagst also, dass der quirlige OM pauschal besser ist?

Hängt doch eh wieder von dem system ab und wie man spielt, somit kannst du dir das "ein typ wie arnold ist eigentlich nur zu gebrauchen" sparen. Der quirlige OM ist hat genauso seine tücken.
Arnold hat mich aber auch noch nicht über 90 min überzeugt. Ich finde er hat sehr gute ansätze. Die schusstechnik und der torriecher sind schon sehr ausgereift. Ich sehe auch nicht dass arnold jetzt direkt als typen bezeichnet werden kann, da er 19 ist und noch viel zu tun hat.

Nein, ich widersprach der pauschalen Aussage, das "der Typ torgefährlicher HS heutzutage eher gesucht wird, als der quirlige und technisch gute OM..."

Eher das Gegenteil ist der Fall wie man in der Liga anhand von Meyer, Werner, Draxler, Younes, Bittencourt, Leitner, Maxim, Ribery, Shaqiri, Robben, Götze, Sam, Firmino, Choupo Moting, Raffael, ...sehen kann.
Nie gab es soviele technisch gute und quirlige OM wie heute...

Moment, wenn wir Außenbahnspieler bewerten (das sind ja knapp 50 %), ist natürlich die Schnelligkeit und Dribbelstärke ein entscheidendes Kriterium. Auf Außen ist Arnold ja auch keine Option. Als HS allerdings braucht man auch Torgefahr, da die einzige nominelle Spitze unterstützt werden muss.

Zu der Dortmund-Sache möchte ich noch erwähnen, dass der BVB bislang erst einmal in den letzten Jahren mehr Tore als zu diesem Zeitpunkt der Saison erzielt hat. Die Defensive ist aufgrund der Tatsache, dass viele Spieler fehlen sowie der Tatsache, dass die Mannschaften nun wissen dass man das Pressing der Dortmunder mit hohen Bällen überspielen muss nun wackliger geworden.

Ich verstehe den Hype momentan nicht. Zuerst: Natürlich ist es schön, wenn es mal einer aus der eigenen Jugend schafft, aber das, was er auf dem Platz auf der "10er" Position zeigt, ist unterdurchschnittlich. Seine Qualitäten liegen im Abschluß, weswegen ich ihn gerne weiter vorne sehen würde. Als Spielmacher muss man mehr können, als nur zu schießen.

Zitat von westschinken:
Ich verstehe den Hype momentan nicht. Zuerst: Natürlich ist es schön, wenn es mal einer aus der eigenen Jugend schafft, aber das, was er auf dem Platz auf der "10er" Position zeigt, ist unterdurchschnittlich. Seine Qualitäten liegen im Abschluß, weswegen ich ihn gerne weiter vorne sehen würde. Als Spielmacher muss man mehr können, als nur zu schießen.

Hast du kein Frisör?
Musst doch nicht in jedem thred deine Duftmarke hinterlassen :ugly

Sehe ich ganz genauso, westschinken! Man darf nicht über seine Schwäche(n) hinwegsehen, die ist eindeutig die Präsenz, die ihm auf der Position deutlich abgeht. Jedoch glaube und hoffe ich, dass diese spätestens im nächsten Jahr keine Schwäche mehr sein wird. Seine Passquote ist (oberflächlich) sehr gut, macht wenig falsch, gutes Direktspiel und sehr sauber. Über den Schuss brauchen wir ja nicht reden, er hat eine ganz feine Technik, und gerade die Schüsse aus der 2. Reihe sind in den vergangenen Jahren immer das, was dem VfL deutlich gefehlt.

gegenüber der Präsenz (die sich mMn. aber schon deutlich gesteigert hat) steht aber seine Effektivität. Seine Aktionen sind meist (schießt mMn noch zu häufig) durchdacht und klar. Sicher taucht er in manchen spielen noch etwas unter, aber man darf eben auch nicht vergessen, dass er jetzt gerade einmal 18 Bundesligaspiele hinter sich hat.

Das Potential da ist, bestreite ich nicht. Problematisch wird es nur, wenn mal das ein oder andere Spiel in die Hose gehen sollte. Auf der Position bist du jemand, der das Spiel gestalten muss. Das kann er nicht wirklich. Was mich noch mehr stört ist, dass er teilweise über 10-15 Minuten kaum einen Ballkontakt hat. Das geht meiner Meinung nach nicht. Er kann gerne auf dem Platz bleiben, aber dann in einer anderen Rollenauslegung mit anderer taktischer Ausprägung, als zurückgezogene Spitze. Dafür braucht es dann aber einen Spielgestalter auf der "Sechs".

Momentan sieht es für mich danach aus, dass man alles so lässt, weil es gerade läuft und man so die Gesamtentwicklung der Mannschaft unbewusst ausbremst.

@westschinken

Dann erwartest du einfach etwas vollkommen falsches von Arnold.
Er ist kein klassischer 10er. Er macht nicht das Spiel. Er geht nicht durch 3,4 Gegenspieler durch. Aber, er hat eine brutale Schusstechnik und ist gnadenlos effektiv. Sowohl im letzten Pass als auch beim eigenen Abschluss.
Und das ist eine ganz besondere Qualität, die ich bei Spielern in diesem Alter sehr selten gesehen habe.

Das Problem an dem ganzen ist, dass wir dahinter mit Gustavo und Medojevic zwei Spieler haben, die nicht unbedingt die klassischen 8er für den Spielaufbau sind. Daher würde uns ein KdB so unfassbar gut tun...

Arnold spielt seine Rolle auch eher als HS. Teilweise als 2. Stürmer. Sein Gegenpressing ist exellent. Ein Spiel hatte er da mal ne Schwäche drin, ansonsten ist das eine seiner großen Stärken. Letzlich muss der Trainer wissen, was er für ein Typ auf der "10" haben will. Diego verschleppte Hecking wohl zu oft das Tempo. Arnold ist da natürlich das komplette Gegenteil.

Zitat von AgainstAllOdds:

Arnold spielt seine Rolle auch eher als HS. Teilweise als 2. Stürmer. Sein Gegenpressing ist exellent. Ein Spiel hatte er da mal ne Schwäche drin, ansonsten ist das eine seiner großen Stärken. Letzlich muss der Trainer wissen, was er für ein Typ auf der "10" haben will. Diego verschleppte Hecking wohl zu oft das Tempo. Arnold ist da natürlich das komplette Gegenteil.
Wenn du sagst, dass er ehr wie eine Hängende Spitze spielt, dann frag ich mich warum man ihn nicht mal für Olic spielen lässt? Das könnte doch die Lösung sein, vorne Arnold, dahinter Diego oder Koo. Wäre doch mal eine interessante Option.

Man könnte auch mit Diego auf der acht und de Bruyne auf der 10 spielen :)

Zitat von jonny_pl:
Man könnte auch mit Diego auf der acht und de Bruyne auf der 10 spielen :)

Nö :D

Ich bin eh dafür, dass wir nur noch mit einem 6er spielen. Die anderen beiden vor ihm. Einen Abräumer mit LG und davor 2-4 kreative Leute und einen Verwerter der Extraklasse. Das wäre ideal.