Manchester City
31.07.2012 - 17:42 Uhr
01.08.2012 - 14:15 Uhr
Zitat von supreme:
Ich hoffe gar keine, 3er Ketten sind Selbstmord und funktionieren nur gegen schwache Gegner.
wuerde ich so mal nicht behaupten. Gibt genug mannschaft bei denen es funktioniert wie neapel; udinese teilweise barca und juve.
Ich denke mancini will die mannschaft flexibler machen und taktisch perfekt auf jeden gegner einstellen und wenn die standardaufstellung ncht weiterhilft hat er quasi das 3-5-2 als " back-up " aufstellung verstehst ?
Ich hoffe gar keine, 3er Ketten sind Selbstmord und funktionieren nur gegen schwache Gegner.
wuerde ich so mal nicht behaupten. Gibt genug mannschaft bei denen es funktioniert wie neapel; udinese teilweise barca und juve.
Ich denke mancini will die mannschaft flexibler machen und taktisch perfekt auf jeden gegner einstellen und wenn die standardaufstellung ncht weiterhilft hat er quasi das 3-5-2 als " back-up " aufstellung verstehst ?
01.08.2012 - 14:30 Uhr
Zitat von chamakh29:
Zitat von supreme:
Ich hoffe gar keine, 3er Ketten sind Selbstmord und funktionieren nur gegen schwache Gegner.
wuerde ich so mal nicht behaupten. Gibt genug mannschaft bei denen es funktioniert wie neapel; udinese teilweise barca und juve.
andere ligen, andere spielstiele. in einer zeit, wo die meissten clubs die offensiven möglichkeiten der aussenverteidiger entdeckt haben, wirst du mit ner dreierkette baden gehen...
ziehst du die dreier-kette zu weit auseinander, um die mittelfeldspieler auf den aussenbahn zu unterstützen, stehst du in der mitte zu offen. ziehst du die mitte zusammen, gibst du auf den aussenbahnen zu viel platz ... egal was man macht, man gibt dem gegner zu viel raum.
ein barca, dass seine spielweise darauf auslegt, den ball überwiegend selbst zu haben (und das in der liga so auch umsetzen kann) mag mit der dreierkette erfolg haben, ein in der englischen liga wird das aber nicht funktionieren...
Zitat von supreme:
Ich hoffe gar keine, 3er Ketten sind Selbstmord und funktionieren nur gegen schwache Gegner.
wuerde ich so mal nicht behaupten. Gibt genug mannschaft bei denen es funktioniert wie neapel; udinese teilweise barca und juve.
andere ligen, andere spielstiele. in einer zeit, wo die meissten clubs die offensiven möglichkeiten der aussenverteidiger entdeckt haben, wirst du mit ner dreierkette baden gehen...
ziehst du die dreier-kette zu weit auseinander, um die mittelfeldspieler auf den aussenbahn zu unterstützen, stehst du in der mitte zu offen. ziehst du die mitte zusammen, gibst du auf den aussenbahnen zu viel platz ... egal was man macht, man gibt dem gegner zu viel raum.
ein barca, dass seine spielweise darauf auslegt, den ball überwiegend selbst zu haben (und das in der liga so auch umsetzen kann) mag mit der dreierkette erfolg haben, ein in der englischen liga wird das aber nicht funktionieren...
01.08.2012 - 14:36 Uhr
Zitat von Eldarim:
Zitat von chamakh29:
Zitat von supreme:
Ich hoffe gar keine, 3er Ketten sind Selbstmord und funktionieren nur gegen schwache Gegner.
wuerde ich so mal nicht behaupten. Gibt genug mannschaft bei denen es funktioniert wie neapel; udinese teilweise barca und juve.
andere ligen, andere spielstiele. in einer zeit, wo die meissten clubs die offensiven möglichkeiten der aussenverteidiger entdeckt haben, wirst du mit ner dreierkette baden gehen...
ziehst du die dreier-kette zu weit auseinander, um die mittelfeldspieler auf den aussenbahn zu unterstützen, stehst du in der mitte zu offen. ziehst du die mitte zusammen, gibst du auf den aussenbahnen zu viel platz ... egal was man macht, man gibt dem gegner zu viel raum.
ein barca, dass seine spielweise darauf auslegt, den ball überwiegend selbst zu haben (und das in der liga so auch umsetzen kann) mag mit der dreierkette erfolg haben, ein in der englischen liga wird das aber nicht funktionieren...
Das habe ich leider ausser acht gelassen das noch eigentlich kein englisches team diese aufstellung favorisiert. Aber man muss auch bedenken das man noch CL spielt und besonders in den gruppenspielen kann man auf diese aufstellung zuruckgreifen besonders wenn man einem rucckstand hinterherrennt.
Denn ich denke nicht das mancini es nur aus spassmacht und er es wohl in erwagung zieht diese aufstellung als option offen zuhalten.
Naturlich sind es andere ligen aber ich denke durch die individuelle klasse der city spieler kann es besonders gegen kleine teams hilfreich sein wenn es in der 70 min noch 0:0 steht.
Mancini ist ein taktikfuchs und er weiss genau was er macht. Ich denke wir werden diese austellung eventuell ofters sehen gegen teams wie wigan; norwich etcc.
Zitat von chamakh29:
Zitat von supreme:
Ich hoffe gar keine, 3er Ketten sind Selbstmord und funktionieren nur gegen schwache Gegner.
wuerde ich so mal nicht behaupten. Gibt genug mannschaft bei denen es funktioniert wie neapel; udinese teilweise barca und juve.
andere ligen, andere spielstiele. in einer zeit, wo die meissten clubs die offensiven möglichkeiten der aussenverteidiger entdeckt haben, wirst du mit ner dreierkette baden gehen...
ziehst du die dreier-kette zu weit auseinander, um die mittelfeldspieler auf den aussenbahn zu unterstützen, stehst du in der mitte zu offen. ziehst du die mitte zusammen, gibst du auf den aussenbahnen zu viel platz ... egal was man macht, man gibt dem gegner zu viel raum.
ein barca, dass seine spielweise darauf auslegt, den ball überwiegend selbst zu haben (und das in der liga so auch umsetzen kann) mag mit der dreierkette erfolg haben, ein in der englischen liga wird das aber nicht funktionieren...
Das habe ich leider ausser acht gelassen das noch eigentlich kein englisches team diese aufstellung favorisiert. Aber man muss auch bedenken das man noch CL spielt und besonders in den gruppenspielen kann man auf diese aufstellung zuruckgreifen besonders wenn man einem rucckstand hinterherrennt.
Denn ich denke nicht das mancini es nur aus spassmacht und er es wohl in erwagung zieht diese aufstellung als option offen zuhalten.
Naturlich sind es andere ligen aber ich denke durch die individuelle klasse der city spieler kann es besonders gegen kleine teams hilfreich sein wenn es in der 70 min noch 0:0 steht.
Mancini ist ein taktikfuchs und er weiss genau was er macht. Ich denke wir werden diese austellung eventuell ofters sehen gegen teams wie wigan; norwich etcc.
01.08.2012 - 14:46 Uhr
Zitat von chamakh29:
Mancini ist ein taktikfuchs und er weiss genau was er macht. Ich denke wir werden diese austellung eventuell ofters sehen gegen teams wie wigan; norwich etcc.
hm... da lass ich mich gerne überraschen. aber wie schon gesagt, grade auf grund der rolle der aussenverteidiger, sowohl offensiv als auch defensiv, für die spielweise in der liga, halte ich den verzicht auf diese für fatal ...
Mancini ist ein taktikfuchs und er weiss genau was er macht. Ich denke wir werden diese austellung eventuell ofters sehen gegen teams wie wigan; norwich etcc.
hm... da lass ich mich gerne überraschen. aber wie schon gesagt, grade auf grund der rolle der aussenverteidiger, sowohl offensiv als auch defensiv, für die spielweise in der liga, halte ich den verzicht auf diese für fatal ...
01.08.2012 - 14:50 Uhr
Wer sagt denn, dass man bei einer Dreierkette automatisch auf Außenverteidiger verzichtet?
01.08.2012 - 14:51 Uhr
Zitat von Eldarim:
Zitat von chamakh29:
Mancini ist ein taktikfuchs und er weiss genau was er macht. Ich denke wir werden diese austellung eventuell ofters sehen gegen teams wie wigan; norwich etcc.
hm... da lass ich mich gerne überraschen. aber wie schon gesagt, grade auf grund der rolle der aussenverteidiger, sowohl offensiv als auch defensiv, für die spielweise in der liga, halte ich den verzicht auf diese für fatal ...
Das kann durchaus so sein. Ich muss da leider wieder auf die anderen ligen verweisen aber wenn man lauffreudige spieler hat auf den aussen wie bei udine ein basta, isla oder armero oder bei neapel ein maggio oder halt dani alves der fur mich fast schon RM undRV gespielt hat.
Dafuer muss man konditionell topfit sein und weils die premier league ist wohl schwer anzuwenden gegen teams wie die spurs, chelsea, ManUnited etc.
Zitat von chamakh29:
Mancini ist ein taktikfuchs und er weiss genau was er macht. Ich denke wir werden diese austellung eventuell ofters sehen gegen teams wie wigan; norwich etcc.
hm... da lass ich mich gerne überraschen. aber wie schon gesagt, grade auf grund der rolle der aussenverteidiger, sowohl offensiv als auch defensiv, für die spielweise in der liga, halte ich den verzicht auf diese für fatal ...
Das kann durchaus so sein. Ich muss da leider wieder auf die anderen ligen verweisen aber wenn man lauffreudige spieler hat auf den aussen wie bei udine ein basta, isla oder armero oder bei neapel ein maggio oder halt dani alves der fur mich fast schon RM undRV gespielt hat.
Dafuer muss man konditionell topfit sein und weils die premier league ist wohl schwer anzuwenden gegen teams wie die spurs, chelsea, ManUnited etc.
01.08.2012 - 14:54 Uhr
Zitat von Eldarim:
Zitat von chamakh29:
Mancini ist ein taktikfuchs und er weiss genau was er macht. Ich denke wir werden diese austellung eventuell ofters sehen gegen teams wie wigan; norwich etcc.
hm... da lass ich mich gerne überraschen. aber wie schon gesagt, grade auf grund der rolle der aussenverteidiger, sowohl offensiv als auch defensiv, für die spielweise in der liga, halte ich den verzicht auf diese für fatal ...
Im prinzip verzichtet man ja nicht auf sie sondern gibt ihnen vielfaeltige aufgaben. Mit einr dreierkette brauchst du gerade gute aussenverteidiger die auch wissen wie sie ihren fluegel offensiv alleine beackern koennen.
Zitat von chamakh29:
Mancini ist ein taktikfuchs und er weiss genau was er macht. Ich denke wir werden diese austellung eventuell ofters sehen gegen teams wie wigan; norwich etcc.
hm... da lass ich mich gerne überraschen. aber wie schon gesagt, grade auf grund der rolle der aussenverteidiger, sowohl offensiv als auch defensiv, für die spielweise in der liga, halte ich den verzicht auf diese für fatal ...
Im prinzip verzichtet man ja nicht auf sie sondern gibt ihnen vielfaeltige aufgaben. Mit einr dreierkette brauchst du gerade gute aussenverteidiger die auch wissen wie sie ihren fluegel offensiv alleine beackern koennen.
01.08.2012 - 14:55 Uhr
Zitat
Wer sagt denn, dass man bei einer Dreierkette automatisch auf Außenverteidiger verzichtet?
Naja, die 3 Verteidiger sind ja zumeist Zentrale Spieler, würde man eine Dreierkette mit Aussenverteidiger spielen, hätte man ja nur einen nominellen Innenverteidiger, was etwas einem sportlichen suizid gleichkommen würde.
Die Aussenverteidiger können natürlich im Mittelfeld eingebaut werden, so wie MAggio z.B. bei Napoli. Deswegen aber auch meine Frage, welche Aufstellung das wohl realistisch ist, oder was eher nicht. Darfst natürlich auch eine konkrete Aufstellung mit 3erKette und Aussenverteidiger posten, bin gespannt wie du dir das so vorstellst
Wer sagt denn, dass man bei einer Dreierkette automatisch auf Außenverteidiger verzichtet?
Naja, die 3 Verteidiger sind ja zumeist Zentrale Spieler, würde man eine Dreierkette mit Aussenverteidiger spielen, hätte man ja nur einen nominellen Innenverteidiger, was etwas einem sportlichen suizid gleichkommen würde.
Die Aussenverteidiger können natürlich im Mittelfeld eingebaut werden, so wie MAggio z.B. bei Napoli. Deswegen aber auch meine Frage, welche Aufstellung das wohl realistisch ist, oder was eher nicht. Darfst natürlich auch eine konkrete Aufstellung mit 3erKette und Aussenverteidiger posten, bin gespannt wie du dir das so vorstellst
01.08.2012 - 14:56 Uhr
Zitat von Eldarim:
ziehst du die dreier-kette zu weit auseinander, um die mittelfeldspieler auf den aussenbahn zu unterstützen, stehst du in der mitte zu offen. ziehst du die mitte zusammen, gibst du auf den aussenbahnen zu viel platz ... egal was man macht, man gibt dem gegner zu viel raum.
Naja, es stellt sich die Frage, wie Mancini dieses 3-5-2 interpretieren würde. Das 3-5-2 kann ja auch durchaus defensiver sein als das herkömmliche City-System. Ich habe jetzt nicht genau im Kopf, wie es bei den Tests praktiziert wurde, aber wenn drei Innenverteidiger - Hausnummer Lescott, Kompany und Agger - agieren und im Fünfermittelfeld rechts Kolarov und links Clichy zum Zug kommt, beraubt sich City meiner Meinung nach massiv der spielerischen Stärke im Mittelfeld, würde aber gewaltig Beton anrühren, da in der zentrale kein Gras mehr wächst und die laufstarken Aussenverteidiger auch defensiv für Stabilität sorgen würden. Dachte da an so etwas:
----Agger----Kompany---Lescott-----
------------------------------------------
Kolarov--------Barry------------Clichy
----------Toure--------Silva------------
-------------------------------------------
--------Aguero------Tevez---------------
Würde hier defensiv - wenn Mancini das Umschalten zwischen Defensive und Offensive in den Griff bekommt - hier jetzt keine große Gefahr sehen. Anders natürlich die Situation, wenn Beispielsweise Milner (bei dem ich es mir noch vorstellen könnte) oder Johnson diesen Part übernimmt.
ziehst du die dreier-kette zu weit auseinander, um die mittelfeldspieler auf den aussenbahn zu unterstützen, stehst du in der mitte zu offen. ziehst du die mitte zusammen, gibst du auf den aussenbahnen zu viel platz ... egal was man macht, man gibt dem gegner zu viel raum.
Naja, es stellt sich die Frage, wie Mancini dieses 3-5-2 interpretieren würde. Das 3-5-2 kann ja auch durchaus defensiver sein als das herkömmliche City-System. Ich habe jetzt nicht genau im Kopf, wie es bei den Tests praktiziert wurde, aber wenn drei Innenverteidiger - Hausnummer Lescott, Kompany und Agger - agieren und im Fünfermittelfeld rechts Kolarov und links Clichy zum Zug kommt, beraubt sich City meiner Meinung nach massiv der spielerischen Stärke im Mittelfeld, würde aber gewaltig Beton anrühren, da in der zentrale kein Gras mehr wächst und die laufstarken Aussenverteidiger auch defensiv für Stabilität sorgen würden. Dachte da an so etwas:
----Agger----Kompany---Lescott-----
------------------------------------------
Kolarov--------Barry------------Clichy
----------Toure--------Silva------------
-------------------------------------------
--------Aguero------Tevez---------------
Würde hier defensiv - wenn Mancini das Umschalten zwischen Defensive und Offensive in den Griff bekommt - hier jetzt keine große Gefahr sehen. Anders natürlich die Situation, wenn Beispielsweise Milner (bei dem ich es mir noch vorstellen könnte) oder Johnson diesen Part übernimmt.
01.08.2012 - 14:57 Uhr
Zitat von england5germany1:
Wer sagt denn, dass man bei einer Dreierkette automatisch auf Außenverteidiger verzichtet?
wenn du richards und lescott als aussenverteidiger bezeichnest, niemand....
wenn du an eine dreierkette mit clichy und zabaleta denkst, dannwirst du nicht viel freude haben in der liga.
Wer sagt denn, dass man bei einer Dreierkette automatisch auf Außenverteidiger verzichtet?
wenn du richards und lescott als aussenverteidiger bezeichnest, niemand....
wenn du an eine dreierkette mit clichy und zabaleta denkst, dannwirst du nicht viel freude haben in der liga.
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