Kaderplanung 2025/2026
04.02.2025 - 17:24 Uhr
23.04.2025 - 07:13 Uhr
Ich freue mich auf Oliver Burke, wenn er denn wirklich kommt, bin aber überrascht von der Entwicklung. In Leipzig war es nichts. Dass er sich dann noch in der Bundesliga etabliert hat, liegt bestimmt auch an den Bedingungen bei Werder. Jetzt gleich wieder weg, wo er mal erfolgreich spielt? Er muss es wissen. Wünsche ihm natürlich, dass er uns mit seinem Einsatz begeistert und dazu weiter seine Buden macht.
23.04.2025 - 11:07 Uhr
Unabhängig von der individuellen Qualität und Nachhaltig von Burke, ergibt sich mir nicht, für welchen Platz er im Kader verpflichtet wird?
Für mich ist Burke ein zweiter Stürmer mit Tiefgang und gewisser Körperlichkeit. Für seinen Spielertypen dann auch stark in der Luft und darüber hinaus ein guter Anläufer. Muss aber bestenfalls viel Tief eingesetzt werden und ist kein sonderlich spielstarker oder ballsicherer Spieler. Soweit so gut, passt zumindest zu unserer Spielphilosophie. Aber genau das Profil haben wir bereits teuer im Winter mit Marin Ljubicic mit Anspruch auf Startelf verpflichtet. Tim Skarke ist Burke da nicht völlig unähnlich, auch wenn der Schotte eher eine zweite Spitze ist und Skarke jemand, der das auch spielen kann. Naheliegend wäre dass er Volland ersetzt, aber das sind für mich gegensätzliche Spielertypen. Und eine hängende Spitze a la Volland brauchen wir eher noch um Spielertypen wie Burke besser ins Spielen zu bekommen. Kilometer weit weg von Hollerbach ist Burke auch nicht, auch wenn Benedict dann schon andere Charakteristiken mitbringt.
Ich kann der individuell betrachteten Idee von Burke schon etwas abgewinnen. Ganz günstig dürfte er aber nicht werden. Zumindest hat er damals teuer in Leipzig unterschrieben, Premier League Verträge gehabt und Werder wollte nur mit deutlich weniger Gehalt verlängern. Ablösefrei bedeutet dazu gutes Handgeld. Dazu ist er mit 28 nicht klar bei seinem letzten Renten-Vertrag, aber schon einer der Letzten und der Wiederverkaufswert dürfte sich in Grenzen halten.
Kann mir nicht vorstellen dass wir Burke als Herausforderer, welcher sich nochmal beweisen will, verpflichten. In Folge dürfte er vor Ljubicic/Skarke im Ranking des zweiten Stürmers stehen. Hollerbach nehme ich mal etwas raus, der bekleidet zwar aktuell genau die Rolle, aber könnte auch etwas Anderes spielen. Da stell ich mir dann die Frage: Warum haben wir Marin Ljubicic im Winter teuer geholt? Wiederum beide für diese Rolle zu sehen halte ich für fahrlässig da weder noch zuverlässige Startelfspieler sind.
So ganz ergibt sich mir die Kaderplanung für kommende Saison Offensiv noch nicht. Ein 4-3-3/4-2-3-1 kann ich mir mit Burke als Startschuss-Transfer eher weniger als mehr vorstellen als Basissystem. Vielleicht ist Ljubicic im Sommer schon wieder weg? Oder Skarke trotz Verlängerung? Burke als Hollerbach-Ersatz sehe ich nicht zwingend und wäre wenn, dann schon sehr mutig.
Lassen wir uns überraschen. Spielertyp passt zumindest gut zu dem, was wir aktuell spielen. Über den Rest haben wir vielleicht noch nicht alle Informationen, welche den Deal schlüssig machen.
Für mich ist Burke ein zweiter Stürmer mit Tiefgang und gewisser Körperlichkeit. Für seinen Spielertypen dann auch stark in der Luft und darüber hinaus ein guter Anläufer. Muss aber bestenfalls viel Tief eingesetzt werden und ist kein sonderlich spielstarker oder ballsicherer Spieler. Soweit so gut, passt zumindest zu unserer Spielphilosophie. Aber genau das Profil haben wir bereits teuer im Winter mit Marin Ljubicic mit Anspruch auf Startelf verpflichtet. Tim Skarke ist Burke da nicht völlig unähnlich, auch wenn der Schotte eher eine zweite Spitze ist und Skarke jemand, der das auch spielen kann. Naheliegend wäre dass er Volland ersetzt, aber das sind für mich gegensätzliche Spielertypen. Und eine hängende Spitze a la Volland brauchen wir eher noch um Spielertypen wie Burke besser ins Spielen zu bekommen. Kilometer weit weg von Hollerbach ist Burke auch nicht, auch wenn Benedict dann schon andere Charakteristiken mitbringt.
Ich kann der individuell betrachteten Idee von Burke schon etwas abgewinnen. Ganz günstig dürfte er aber nicht werden. Zumindest hat er damals teuer in Leipzig unterschrieben, Premier League Verträge gehabt und Werder wollte nur mit deutlich weniger Gehalt verlängern. Ablösefrei bedeutet dazu gutes Handgeld. Dazu ist er mit 28 nicht klar bei seinem letzten Renten-Vertrag, aber schon einer der Letzten und der Wiederverkaufswert dürfte sich in Grenzen halten.
Kann mir nicht vorstellen dass wir Burke als Herausforderer, welcher sich nochmal beweisen will, verpflichten. In Folge dürfte er vor Ljubicic/Skarke im Ranking des zweiten Stürmers stehen. Hollerbach nehme ich mal etwas raus, der bekleidet zwar aktuell genau die Rolle, aber könnte auch etwas Anderes spielen. Da stell ich mir dann die Frage: Warum haben wir Marin Ljubicic im Winter teuer geholt? Wiederum beide für diese Rolle zu sehen halte ich für fahrlässig da weder noch zuverlässige Startelfspieler sind.
So ganz ergibt sich mir die Kaderplanung für kommende Saison Offensiv noch nicht. Ein 4-3-3/4-2-3-1 kann ich mir mit Burke als Startschuss-Transfer eher weniger als mehr vorstellen als Basissystem. Vielleicht ist Ljubicic im Sommer schon wieder weg? Oder Skarke trotz Verlängerung? Burke als Hollerbach-Ersatz sehe ich nicht zwingend und wäre wenn, dann schon sehr mutig.
Lassen wir uns überraschen. Spielertyp passt zumindest gut zu dem, was wir aktuell spielen. Über den Rest haben wir vielleicht noch nicht alle Informationen, welche den Deal schlüssig machen.
23.04.2025 - 12:29 Uhr
Zitat von Union777
. Ablösefrei bedeutet dazu gutes Handgeld. Dazu ist er mit 28 nicht klar bei seinem letzten Renten-Vertrag, aber schon einer der Letzten und der Wiederverkaufswert dürfte sich in Grenzen halten.
. Ablösefrei bedeutet dazu gutes Handgeld. Dazu ist er mit 28 nicht klar bei seinem letzten Renten-Vertrag, aber schon einer der Letzten und der Wiederverkaufswert dürfte sich in Grenzen halten.
Guter Beitrag insgesamt.
Laut Bild hat er bei euch einen 4-Jahresvertrag mit 1,8 Mio.€ Gehalt/Jahr unterschrieben.
Werder hatte 1+1 geboten mit reduzierten Bezügen (statt 1,3 dann 0,9 Mio.€) und stark leistungsbezogen.
23.04.2025 - 12:37 Uhr
Zitat von malcom3
Guter Beitrag insgesamt.
Laut Bild hat er bei euch einen 4-Jahresvertrag mit 1,8 Mio.€ Gehalt/Jahr unterschrieben.
Werder hatte 1+1 geboten mit reduzierten Bezügen (statt 1,3 dann 0,9 Mio.€) und stark leistungsbezogen.
Zitat von Union777
. Ablösefrei bedeutet dazu gutes Handgeld. Dazu ist er mit 28 nicht klar bei seinem letzten Renten-Vertrag, aber schon einer der Letzten und der Wiederverkaufswert dürfte sich in Grenzen halten.
. Ablösefrei bedeutet dazu gutes Handgeld. Dazu ist er mit 28 nicht klar bei seinem letzten Renten-Vertrag, aber schon einer der Letzten und der Wiederverkaufswert dürfte sich in Grenzen halten.
Guter Beitrag insgesamt.
Laut Bild hat er bei euch einen 4-Jahresvertrag mit 1,8 Mio.€ Gehalt/Jahr unterschrieben.
Werder hatte 1+1 geboten mit reduzierten Bezügen (statt 1,3 dann 0,9 Mio.€) und stark leistungsbezogen.
Wild, wenn's denn stimmt.
Ich ahne, mit Blick auf seine Vita, eher keinen Mehrwert für Union. Vielleicht täusche ich mich auch, aktuell aber bin ich sehr sehr skeptisch.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Unioner1982 am 23.04.2025 um 12:52 Uhr bearbeitet
23.04.2025 - 13:04 Uhr
Zitat von Unioner1982
Wild, wenn's denn stimmt.
Ich ahne, mit Blick auf seine Vita, eher keinen Mehrwert für Union. Vielleicht täusche ich mich auch, aktuell aber bin ich sehr sehr skeptisch.
Zitat von malcom3
Guter Beitrag insgesamt.
Laut Bild hat er bei euch einen 4-Jahresvertrag mit 1,8 Mio.€ Gehalt/Jahr unterschrieben.
Werder hatte 1+1 geboten mit reduzierten Bezügen (statt 1,3 dann 0,9 Mio.€) und stark leistungsbezogen.
Zitat von Union777
. Ablösefrei bedeutet dazu gutes Handgeld. Dazu ist er mit 28 nicht klar bei seinem letzten Renten-Vertrag, aber schon einer der Letzten und der Wiederverkaufswert dürfte sich in Grenzen halten.
. Ablösefrei bedeutet dazu gutes Handgeld. Dazu ist er mit 28 nicht klar bei seinem letzten Renten-Vertrag, aber schon einer der Letzten und der Wiederverkaufswert dürfte sich in Grenzen halten.
Guter Beitrag insgesamt.
Laut Bild hat er bei euch einen 4-Jahresvertrag mit 1,8 Mio.€ Gehalt/Jahr unterschrieben.
Werder hatte 1+1 geboten mit reduzierten Bezügen (statt 1,3 dann 0,9 Mio.€) und stark leistungsbezogen.
Wild, wenn's denn stimmt.
Ich ahne, mit Blick auf seine Vita, eher keinen Mehrwert für Union. Vielleicht täusche ich mich auch, aktuell aber bin ich sehr sehr skeptisch.
Das Gehalt hätte für mich einen ganz miesen Geschmack. Das wirft dann auch unsere Gehaltsbalance aus den Fugen, andere Spieler könnten mehr fordern oder unzufrieden werden. Dieses Gehalt hätte ich nur für eine Stammkraft in Aussicht gestellt, bei Burke dachte ich eher an einen guten Spieler für die Breite, aber das Gehalt klingt nach Schlüsselspieler. Das sehe ich nicht. Da wird mir jetzt schon etwas übel
23.04.2025 - 13:10 Uhr
Das liegt zwar an meiner großen Verbundenheit zu Werder, aber ich hätte mich gefreut, wenn er in Bremen bleibt. Es macht schon den Eindruck, dass das ein gutes Match war und beide Seiten voneinander profitiert haben. Er spielt aktuell seine beste Profisaison mit bislang 5 (!) Toren... Ob er sich da mit einem Wechsel in ein neues Umfeld bei der erstbesten Gelegenheit ein großen Gefallen tut?
Burke finde ich wirklich schwer zu beurteilen und einzuschätzen. Als Kaderergänzung ist er mit seinen Anlagen schon spannend. Ein physisch starker MS mit Geschwindigkeit, Robustheit und Zug zum Tor könnte uns durchaus ein Stück weiterhelfen. Allerdings sollten wir nicht zu große Hoffnungen in ihn setzen. Vielleicht hat es bei ihm hinsichtlich der Einstellung und Professionalität erst jetzt mit 28 Jahren richtig Klick gemacht, aber es sollte zumindest zu denken geben, dass er sich bislang noch nicht nachhaltig auf Top-Niveau durchsetzen konnte.
Wenn er nicht die Lösung im Sturm sein soll, dann kann ich sportlich gesehen mit dem Transfer wahrscheinlich sogar leben. Aber selbst wenn wir Burke holen und Ilic halten (oder alternativ dafür Gregoritisch holen), brauchen wir meines Erachtens trotzdem noch einen MS mit Format. Sportlich dürfen wir im MS kein Risiko mehr eingehen.
Mit Burke, Ljubicic (?), Hollerbach, Skarke und Burcu werden wir auch nicht weit kommen. Mit ein, zwei weiteren fähigen Mittelstürmern könnte das aber funktionieren. Dann wären wir vielseitig aufgestellt und könnten auch auf Ausfälle, Spielverläufe etc. reagieren. Im Zweifel würde ich auch eher wieder Ljubicic abgeben, der mich bislang noch garnicht überzeugt hat, und dafür versuchen Ilic zu halten. Dann könnten wir uns auf die eine Königslösung im MS konzentrieren.
Mal schauen welchen Kader unsere Verantwortlichen am Ende auf die Beine stellen. Noch mehr Wundertüten wie Burke brauchen wir aber wahrlich nicht, da bin ich noch von den letzten Transferphasen bedient. Aber unabhängig von Burke selber sieht man an dem Transfer, wie wichtig der frühzeitige Klassenerhalt und damit die Planungssicherheit ist. Wenn man sich erst auf den letzten Drücker rettet, dann fehlen dir die paar Wochen einfach bei der Kaderplanung.
edit: Wenn die Vertragslaufzeit und das Gehalt stimmen, dann könnte das richtig übel werden. Es wäre für mich nicht begreiflich, wie man für eine 28-jährige Wundertüte ein solch üppiges Gesamtpaket schnürren kann. Da fände ich das Bremer Angebot schon deutlich angemessener und realistischer. Also puh. Sportlich kann ich den Gamble durchaus verstehen, aber nicht, wenn man gleichzeitig finanziell wieder ein so großes Risiko eingeht.
Burke finde ich wirklich schwer zu beurteilen und einzuschätzen. Als Kaderergänzung ist er mit seinen Anlagen schon spannend. Ein physisch starker MS mit Geschwindigkeit, Robustheit und Zug zum Tor könnte uns durchaus ein Stück weiterhelfen. Allerdings sollten wir nicht zu große Hoffnungen in ihn setzen. Vielleicht hat es bei ihm hinsichtlich der Einstellung und Professionalität erst jetzt mit 28 Jahren richtig Klick gemacht, aber es sollte zumindest zu denken geben, dass er sich bislang noch nicht nachhaltig auf Top-Niveau durchsetzen konnte.
Wenn er nicht die Lösung im Sturm sein soll, dann kann ich sportlich gesehen mit dem Transfer wahrscheinlich sogar leben. Aber selbst wenn wir Burke holen und Ilic halten (oder alternativ dafür Gregoritisch holen), brauchen wir meines Erachtens trotzdem noch einen MS mit Format. Sportlich dürfen wir im MS kein Risiko mehr eingehen.
Mit Burke, Ljubicic (?), Hollerbach, Skarke und Burcu werden wir auch nicht weit kommen. Mit ein, zwei weiteren fähigen Mittelstürmern könnte das aber funktionieren. Dann wären wir vielseitig aufgestellt und könnten auch auf Ausfälle, Spielverläufe etc. reagieren. Im Zweifel würde ich auch eher wieder Ljubicic abgeben, der mich bislang noch garnicht überzeugt hat, und dafür versuchen Ilic zu halten. Dann könnten wir uns auf die eine Königslösung im MS konzentrieren.
Mal schauen welchen Kader unsere Verantwortlichen am Ende auf die Beine stellen. Noch mehr Wundertüten wie Burke brauchen wir aber wahrlich nicht, da bin ich noch von den letzten Transferphasen bedient. Aber unabhängig von Burke selber sieht man an dem Transfer, wie wichtig der frühzeitige Klassenerhalt und damit die Planungssicherheit ist. Wenn man sich erst auf den letzten Drücker rettet, dann fehlen dir die paar Wochen einfach bei der Kaderplanung.
edit: Wenn die Vertragslaufzeit und das Gehalt stimmen, dann könnte das richtig übel werden. Es wäre für mich nicht begreiflich, wie man für eine 28-jährige Wundertüte ein solch üppiges Gesamtpaket schnürren kann. Da fände ich das Bremer Angebot schon deutlich angemessener und realistischer. Also puh. Sportlich kann ich den Gamble durchaus verstehen, aber nicht, wenn man gleichzeitig finanziell wieder ein so großes Risiko eingeht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Legendary7 am 23.04.2025 um 13:16 Uhr bearbeitet
23.04.2025 - 13:25 Uhr
7,2 Millionen € für einen Spieler, der in 280 Spielen knapp über 50 Torbeteiligungen hat. Halleluja.
Klar bezahlt man keine Ablöse, aber wenn das Ding in die Hose geht, sieht das echt übel aus.
Klar bezahlt man keine Ablöse, aber wenn das Ding in die Hose geht, sieht das echt übel aus.
23.04.2025 - 13:44 Uhr
Am Ende wäre ich dennoch etwas skeptisch was die Zahlen angeht. Das Media Briefing kommt seitens Werder und die haben natürlich ein Interesse daran, dass das wie eine klare Entscheidung aussieht.
Vielleicht sind bei den gebotenen Gehalt lt. Bericht bei Werder keine Boni, bei dem bei Union die Ganzen mitgerechnet. Vielleicht sind es drei Jahre + Option (wie bei uns üblich). Vielleicht ist das Handgeld schon mit verrechnet in der Summe.
Nichts desto trotz ist die Bewertung des Deals erstmal recht teuer gemessen an der zu erwartenden Qualität. Nach Verträgen wie bei Vogt hatte ich die Hoffnung, dass man genauer auf den Personalaufwand schaut.
Warten wir's mal ab, das wird ja ausführlich diskutiert worden sein bei Union intern zusammen mit Alternativen und dem Preis für diese im Paket.
Vielleicht sind bei den gebotenen Gehalt lt. Bericht bei Werder keine Boni, bei dem bei Union die Ganzen mitgerechnet. Vielleicht sind es drei Jahre + Option (wie bei uns üblich). Vielleicht ist das Handgeld schon mit verrechnet in der Summe.
Nichts desto trotz ist die Bewertung des Deals erstmal recht teuer gemessen an der zu erwartenden Qualität. Nach Verträgen wie bei Vogt hatte ich die Hoffnung, dass man genauer auf den Personalaufwand schaut.
Warten wir's mal ab, das wird ja ausführlich diskutiert worden sein bei Union intern zusammen mit Alternativen und dem Preis für diese im Paket.
23.04.2025 - 14:41 Uhr
Zitat von Trimmelwindel
7,2 Millionen € für einen Spieler, der in 280 Spielen knapp über 50 Torbeteiligungen hat. Halleluja.
Klar bezahlt man keine Ablöse, aber wenn das Ding in die Hose geht, sieht das echt übel aus.
7,2 Millionen € für einen Spieler, der in 280 Spielen knapp über 50 Torbeteiligungen hat. Halleluja.
Klar bezahlt man keine Ablöse, aber wenn das Ding in die Hose geht, sieht das echt übel aus.
Dann solltest du den Volland-Transfer besser nicht durchrechnen, sonst wird dir schwarz vor Augen.
Im Übrigen zeigt der Vollandtransfer zu uns auch, dass die gegenteilige Statistik noch lange keinen guten und gewinnbringenden Transfer ausmacht. Volland hatte in seiner Karriere Tore erzielt wie kaum ein anderer Spieler in seiner Karriere. Was hat uns das genutzt? Er war noch zwei Jahre älter als Burke jetzt, kostete über 4 Mio.€ Ablöse und war mit fast 3 Mio. Jahresgehalt unser teuerster Kaderspieler. Handgeld und noch wahrscheinlich noch üppige Entschädigung mal noch nicht gerechnet. Sportlicher Mehrwert? Minus 5!!!
Was ich sagen will: Bei Volland war die Freude hier bei seiner Verpflichtung trotz der Rahmenbedingungen nahe der Euphoriegrenze. Gerechtfertigt war das in keiner Weise. Bei Burke ist nun alles skeptisch. Aber vielleicht warten wir erstmal ab, wie er sich sportlich macht.
In jedem Fall passt er mit seiner Körperlichkeit sehr gut zu uns. Und als aktuell viert schnellster Spieler der laufenden Saison bringt er enormes Tempo mit, was uns vorn momentan echt fehlt.
Obendrauf: War die Bild bei der Verhandlung mit dabei? Woher wollen die bitte exakte und belastbare Daten zu Laufzeit und Gehalt haben. Das verkauft sich sicherlich gut, aber ob es stimmt, ist eine andere Sache.
Ich werde Burke in jedem Falle wie jeden anderen Neuzugang auch erst bewerten, wenn eine Halbserie gespielt ist.
23.04.2025 - 14:44 Uhr
Zitat von Union777
Am Ende wäre ich dennoch etwas skeptisch was die Zahlen angeht. Das Media Briefing kommt seitens Werder und die haben natürlich ein Interesse daran, dass das wie eine klare Entscheidung aussieht.
Vielleicht sind bei den gebotenen Gehalt lt. Bericht bei Werder keine Boni, bei dem bei Union die Ganzen mitgerechnet. Vielleicht sind es drei Jahre + Option (wie bei uns üblich). Vielleicht ist das Handgeld schon mit verrechnet in der Summe.
Nichts desto trotz ist die Bewertung des Deals erstmal recht teuer gemessen an der zu erwartenden Qualität. Nach Verträgen wie bei Vogt hatte ich die Hoffnung, dass man genauer auf den Personalaufwand schaut.
Warten wir's mal ab, das wird ja ausführlich diskutiert worden sein bei Union intern zusammen mit Alternativen und dem Preis für diese im Paket.
Ich finde deine Gedanken sehr spannend. Hoffentlich liegt die Wahrheit irgendwo in der Mitte. Gerade bei uns wird man die genauen Zahlen aber vermutlich eh nie erfahren. Am Ende wäre ich dennoch etwas skeptisch was die Zahlen angeht. Das Media Briefing kommt seitens Werder und die haben natürlich ein Interesse daran, dass das wie eine klare Entscheidung aussieht.
Vielleicht sind bei den gebotenen Gehalt lt. Bericht bei Werder keine Boni, bei dem bei Union die Ganzen mitgerechnet. Vielleicht sind es drei Jahre + Option (wie bei uns üblich). Vielleicht ist das Handgeld schon mit verrechnet in der Summe.
Nichts desto trotz ist die Bewertung des Deals erstmal recht teuer gemessen an der zu erwartenden Qualität. Nach Verträgen wie bei Vogt hatte ich die Hoffnung, dass man genauer auf den Personalaufwand schaut.
Warten wir's mal ab, das wird ja ausführlich diskutiert worden sein bei Union intern zusammen mit Alternativen und dem Preis für diese im Paket.
Nur bei Vogt würde wiedersprechen. Der ist in meinen Augen das falsche Beispiel für unsere (zu) hohen Gehaltskosten. Der war in meinen Augen trotz des Alters jeden Cent an Ablöse und Gehalt wert. Für mich war er letzte Saison so ziemlich die wichtigste Personalie, warum wir den Klassenerhalt doch noch irgendwie geschafft haben. Auch diese Saison fand ich ihn bis zu seiner Verletzung und unfreiwilligen Degradierung (dank Leo) sehr ansprechend und wichtig für unser Spiel. Andererseits spricht es aber halt auch nicht für eine gute Kaderplanung, wenn man im Winter einen solch teuren Nottransfer tätigen muss und sich langfristig ans Bein bindet.
Mit Volland ist immerhin ein weiterer Top-Verdiener ohne nennenswerter Perspektive weg. Hoffentlich folgen noch ein paar, bei denen das Gehalt in keinem Verhältnis zu sportlichen Rolle steht. Wobei ich glaube, dass es abgesehen von Prtajin, Benes oder Tousart gar nicht mehr so viele Spieler im Kader gibt, die auf zu dicken Verträgen sitzen bzw. bei denen das Verhältnis überhaupt nicht stimmt. Zumindest hier entwickelt man sich mMn tendenziell eher wieder in die richtige Richtung, auch wenn mir das wilde Stürmerkarussell in letzter Zeit ein wenig zu denken gibt.
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