Kader 17/18

Ich hab die Kaderaufstellung mal genutzt, um mir den Kern mal vor Augen zu führen.

#TOR#______________Vertragsende

Philipp Heerwagen_________30.06.2019
Robin Himmelmann________30.06.2019

Das passt. Wobei ich Himmelmann für den besseren Keeper halte. PH hat zwar keine großen entscheidenden Fehler gemacht. Aber wo er seine Stärken im Torwartspiel, hat Himmelmann sie auch und ist mMn sogar besser. Fußballerisch und in der Strafraumbeherrschung haben beide Defizite und auch da finde ich Himmelmann eigentlich besser. Dazu ist er jünger. Das Zusammengehen mit der Abwehr und andere Softskills sind ohne Innenansicht schwer einzuschätzen. Daher würde ich klar Himmelmann wieder zur Nr. 1 machen.



#ABWEHR#
Lasse Sobiech__________30.06.2018
Marc Hornschuh________30.06.2020
Philipp Ziereis__________30.06.2019
Jeremy Dudziak _________30.06.2018

Das ist meine Kernabwehr. Und die ist natürlich zu dünn besetzt, auch wenn - was ich sehr hoffe - Buballa bleibt. Etwas Verletzungspech und schon reißt uns jede Gelbsperre die Abwehr auseinander. Von Formschwankungen mal ganz zu schweigen. Sollte Göttlich seine offensiven Ankündigungen ernst meinen, fehlt hier noch Masse mit Klasse.

Yi-Young Park___________30.06.2019
Joel Keller_____________30.06.2018
Brian Koglin___________30.06.2018

Gute Jungs, die man immer wieder reinwerfen kann, auf die aber ein selbsternannter Aufstiegsinteressent keine Last legen sollte.

Jan-Philipp Kalla________30.06.2018
Christopher Avevor______30.06.2019

Die Vokabel Notnagel stammt ja nun nicht von mir. Angesichts des Alters der beiden, ist ihr sportlicher Wert im Kader eigentlich nicht akzeptabel. Kalla sollte zur Identifikationsfigur der U23 gemacht werden. Avevor sollte sich Gedanken über seine Karriere machen und einen Neuanfang an anderer Stelle erwägen.



#MITTELFELD#

Christopher Buchtmann__30.06.2019
Johannes Flum__________30.06.2018
Ryō Miyaichi____________30.06.2018
Bernd Nehrig____________30.06.2018
Waldemar Sobota_______30.06.2018
Cenk Sahin _____________30.06.2021
Mats Möller Daehli_______ ausgeliehen bis 30.06.2018

Das ist defensiv wie offensiv gleichermaßen gut wie schmal. Sollte Miyaichi über einen längeren Zeitraum fit bleiben, könnte das mit den jungen

Kyoung-Rok Choi________30.06.2019
Richard Neudecker______30.06.2019
Maurice Litka____________30.06.2020

reichen.

#STURM#
Aziz Bouhaddouz_______30.06.2019
Sami Allagui ___________30.06.2019

Das klingt schonmal ganz gut.
Aber ich vermute, dass man für einen Angriff auf die Plätze 1 - 3 auch hier nachlegen muss.

Jan-Marc Schneider_____30.06.2019

ist als Ergänzung für mich nicht wirklich einschätzbar.

Marvin Ducksch ________30.06.2019
Nico Empen___________30.06.2018

habe ich nicht auf dem Zettel. Vielleicht will Kiel Ducksch ja haben.

Insgesamt sicher eine gute Qualität. Aber es hapert vorn und hinten in der Breite. On meiner Addition stehen 24 Spieler inkl. der Grenzgänger zw. Profis und U23. Da wäre also noch Platz.
Wenn ich gestern gesehen habe, wie breit Braunschweig in der Sturmspitze aufgestellt ist, dann geht da noch was.

Noch ein grundsätzliches Wort: Ich hoffe, uns bleiben trainerische Selbstverwirklichungstrips erspart. In der Rückrunde hat sich das 4-5-1 mit 6-6 bzw. 6-8 bewährt. Darauf sollte man aufbauen.

Erstens mal: Dass du Kalla zum Chef der U23 nächstes Jahr machen möchtest, sage das mal nicht zu laut Ich bekam für genau diesen Vorschlag im Forum "drüben" ordentlich auf die Mütze.

Ansonsten finde ich mich in deiner Einschätzung weitgehend wieder. Ob selbst mit Neuzugängen der Kader aber "aufstiegsfähig" ist, vermag ich unmöglich zu beurteilen. Man weiß ja nicht, was die Konkurrenz macht. Falls 1860 drin bleiben sollte, werden sie sicher noch einmal auf dem Transfermarkt aktiv, und sollte Braunschweig das Wunder gelingen, wäre ein Platz oben schon mal weg vom Markt mit Wolfsburg. Union Berlin ist stark und rüstet noch weiter auf, Bochum hat schon angekündigt, mehr Qualität in den Kader zu pusten. Auch nächste Saison ist ein Kampf um den Aufstieg kein Selbstgänger.

Eine Verstärkung im Sturm und vor allem in der Abwehr würde mich aber zumindest beruhigen, dass wir die Plätze 4-7 guten Gewissens anpeilen können. Der Abgang Gonthers schmerzt (auch wenn ich ihn aus seiner Sicht verstehen kann), hoffentlich verlaufen die Gespräche mit Buballa zu aller Zufriedenheit. Ein guter 10er als MMD-Backup, gerne noch jung, um ihn als Nachfolger des Norwegers aufbauen zu können diese Saison, wäre auch noch wichtig.

Drei weitere Neuzugänge, müsste eigentlich möglich sein. Wir haben dank der Leihe MMDs ja nun jede Menge Transferausgaben gespart. Auch wenn die Konkurrenz ebenfalls mehr erhält, bei 4 Millionen (!) mehr Fernsehgeld im Vergleich zum letzten Jahr sollte doch noch ein bisschen was für unsere Kiezkicker übrig sein.

..ab hier hab Ich aufgehört zu lesen.
Wieso soll Himmelmann "klar" die Nr. 1 sein.
Seine Strafraumbeherrschung ist praktisch nicht vorhanden und Heerwagen hat genauso starke Reflexe auf der Linie gezeigt.
Dumm gelaufen für Himmelmann in der Rückrunde.
In der Vorbereitung werden die Karten neu gemischt, aber für mich ist der "Jüngere" jetzt in der Herausfordererrolle.

Nix für Ungut.

Gruss Sao

Immerhin hab ich nicht geschrieben, dass man einem Spieler, der seit vielen Jahren nicht mehr die Hoffnung nähren kann, dass ein Entwicklungssprung ihn noch auf ein Level katapultiert, das Vertragsverlängerungen auch unter sportlichen Aspekten rechtfertigen könnte und der vordringlich durch identifikatorische Komponenten punkten kann, nicht nochmals mit einem Vertrag ausgestattet einen Platz im Kader blockieren darf.




Ist es ja nie. Aber auch diese Saison hat mich in der Annahme bestätigt: Spiele um den Aufstieg oder du spielst gegen den Abstieg.



Und der Gute ist dann in einem Jahr nicht mehr so teuer - bei nur einem Jahr Restvertragslaufzeit...

Offen gesagt glaube ich, dass er uns immer noch zu teuer sein dürfte selbst dann. Aber vielleicht gelingt uns ja das Wunder mit A. Dann könnte man ihn sich vermutlich leisten.

Was Kalla angeht, bekam ich auf die Mütze, weil ich sagte, dass er zu langsam sei. Stehe ich auch jetzt noch zu, für einen offensiven Außen haben wir inzwischen höhere Ansprüche, und müssen sie auch haben bei unserer Spielweise. Sie sind unsere Lebensversicherung.

Er ist ein sehr, sehr guter Backup auf allen Positionen, aber im Stamm sehe ich ihn nicht mehr bei uns. Darum auch der Gedanke, ihm die Leitung der U23 anzuvertrauen, aber auch mit dem Gedanken, ihn in der Ersten dennoch immer wieder auf die Bank zu setzen, denn wenn es brennt, ist er überall einsetzbar. Er hat ein glänzendes Auge für den freien Raum und stopft Löcher, von denen jüngere Spieler teilweise gar nicht merken, dass es die überhaupt gibt.

Dass er einen Kaderplatz besetzen würde, hatte ich nie geschrieben. Das musst du woanders her haben.

Ich gehe mit dir konform, dass "spiele um den Aufstieg" ein legitimes Ziel ist, das wir auch haben sollten nach dieser Rückrunde. Höhere Ziele, also ein klares "wir peilen den Aufstieg definitiv an", sollten aber erst dann gesetzt werden, wenn das die Leistungen auch hergeben.
Wie man inzwischen beispielsweise weiß, war das Transparent der Berliner, "scheiße, wir steigen auf", dann doch etwas zu früh.

Was Kalla angeht, werden immer drei Dinge "vergessen".
Erstens - und wohl am wichtigstens - er ist ein DEFENSIVspieler, seine Leistungsfähigkeit daran zu messen, wie er als LA oder RA agiert, ist schlicht unsinnig. Wenn Lienen ihn dort aufgestellt hat, dann ja nicht deshalb, weil er Kalla als Flankengott, Dribbelkönig oder ähnliches sieht, sondern weil er die Seite zu machen wollte (in der Rückrunde kam er ja eigentlich nur als "vorderster Verteidiger" bei eigener Führung zum Einsatz, die über die Zeit gerettet werden sollte). Daß er als RV so schlecht nicht ist, wie er hier oft dargestellt wird, konnte man gegen Bochum auch sehen.
Zweitens: Er kostet uns kaum Geld, weshalb die Geschichte mit den "Kaderplätzen" halt auch immer so eine Sache ist. Dafür müßte man ersteinmal jemanden finden, der - ohne Stunk zu machen - auf Kallas Niveau den permanenten BU gibt (sicher nicht unmöglich, aber unnötig), oder mehr investieren. Im Übrigen macht das Abschieben Kallas in die U23 Etat-technisch auch keinen Platz frei - weiterbezahlen müßten wir ihn ja trotzden.
Drittens: Kalla ist bei uns augebildet worden, d.h. er nimmt einen der local-player-Plätze ein. Wenn man ihn aus dem Kader nehmen würde, hätten wir nach den aktuellen Vertragsverlängerungen noch genau die vier erforderlichen Akteure (Empen, Choi, Litka, Brodersen). Jede Leihe führte dann dazu, daß man irgendeinem Nachwuchsmann wieder einen Profivertrag geben müßte.

Hm, mal ganz doof gefragt, kann man sich unten "festspielen"?
Man kann Kalla doch ganz normal für den Profikader melden und er dennoch die überwiegende Anzahl der Spiele in der U23 spielen. Dort dürfen nicht zu viele 23 und älter sein, darauf muss man achten, mehr aber ja auch nicht.

Ich finde einfach, dass es eine ehrenvolle Aufgabe wäre für ihn, die U23 einzuschwören und Vorbild für die jungen Burschen zu sein. Das hat für mich nichts mit "abschieben", vielmehr mit "der kann das" zu tun. Die U23 braucht einen Leader, hatte ihn m.E. letzte Saison nicht, warum also nicht Kalla?

Aber gut, ist Nebenschauplatz. Erstmal sehen, wie unser Kader aussieht, wenn er fertig ist.

Kann man meines Wissens nicht. Bedeutet aber entsprechende Mehrausgaben für die erste Mannschaft. Ich hätte keinen Streß damit (und halte die Aufgabe durchaus für ehrenvoll), wenn Kalla hauptsächlich U23 spielen würde, nur denke ich, daß wir an anderer Stelle das Geld besser investieren könnten. So schlecht ist Kalla nicht, daß man ihn nicht als zweite oder dritte Alternative auf den defensiven (!) Außenpositionen gebrauchen könnte.
Abgesehen davon hinge dies natürlich auch von Kalla ab: Es würde wenig Sinn machen, ihn bloß für die Spiele abzugeben, wenn man von ihm Führungsqualitäten verlangt. Sprich: er müßte bereit sein, trotz Profivertrags ganz zur U23 zu gehen.
Viel wichtiger als die Frage, in welcher Mannschaft Kalla spielt, ist mir persönlich, daß unter Janßen - hoffentlich! - dieser Unsinn Lienens ein Ende hat, a) gerne mal von Beginn an mit 3 oder 4 AVs zu spielen und b) eine eigene Führung durch das Einwechseln von Abwehrspielern auf Offensivpositionen über die Zeit retten zu wollen. Ich glaube, wenn Janßen darauf verzichtet, wird sich der Ärger über Kalla im Forum hier sehr, sehr schnell legen.

Den letzten Sätzen von @NoNeedToArgue s Beitrag stimme ich unumwunden zu.

Ich hoffe auch sehr, dass Jansen die Angewohnheit von Ewald Lienen, bei eigenem Vorsprung sämtliche Offensiv- und "Umschaltspieler" gegen Defensivspieler zu tauschen und damit mMn den Gegner gradezu dazu einzuladen/zu zwingen, das Spiel in und um unseren Strafraum herum zu verlagern, ablegt.

Was den Kader angeht, muss man sich mMn bei den Verantwortlichen schnell darüber klar werden, ob man das Ziel, junge Spieler (auch aus dem eigenen Nachwuchs) in die Mannschaft zu integrieren, weiterverfolgt oder ob man z.B. in der kommenden Saison in jedem Fall "oben angreifen" will und den Kader dafür noch weiter verstärkt.

Ein Beispiel: Die offensiven Außenbahnen sind mMn nicht wirklich optimal besetzt, wenn man tatsächlich ganz nach oben möchte. Sobota braucht dringend Konkurrenz und Sahin mindestens einen brauchbaren BU (und auch da würde ich den Vorrednern zustimmen: Kalla ist das mit Sicherheit nicht!).

Bisher haben wir als BU auf der Außenbahn eigentlich nur Myaichi, was ein bisschen wenig ist. Aber wir hätten auch Litka im Angebot. Die Frage ist jetzt nur: Traut man es Litka zu, perspektivisch eine gute Rolle in der 2. Liga zu übernehmen oder traut man ihm das (wenigstens derzeit noch) nicht zu?

Das gleiche gilt für die 10er Position. Dort haben wir MMD als absolute Verstärkung. Hier wäre die Frage, ob man Choi zutraut, MMD zu ersetzen, wenn der ausfällt oder mal nach 60 Minuten ausgewechselt werden muss oder traut man es auch ihm (wenigstens derzeit noch) nicht zu?

Wenn es das Ziel des FC Sankt Pauli ist, junge Leute in die erste Mannschaft zu integrieren, dann brauchen die auch ab und an mal etwas Spielzeit (und das auch eingermaßen regelmäßig und nicht nur dann, wenn wir 15 Minuten vo Schluss 0:3 zurückliegen). Wir haben das ja schon zu Richard Neudecker hinreichend diskutiert. Dann muss man aber auch in Kauf nehmen, dass ein jüngerer Spieler vielleicht mehr Eingewöhnungszeit benötigt und nicht auf Anhieb das Niveau eines erfahrenen und guten Spielers erreicht. Sprich: Auf unserem Niveau dürfen wir nicht davon ausgehen, dass der Einbau jüngerer Spieler ohne jeden (vorübergehenden!), natürlich möglichst geringen Qualitätsverlust vonstatten geht.

Die Frage wäre jetzt also: Ist man gewillt, den jungen Spielern, die nah am Kader dran sind (und das wären mMn Neudecker, Choi, Litka und Park sowie Keller und Schneider) entsprechend regelmäßig Einsatzzeiten zu geben (wie gesagt, verbunden mit dem Risiko, dass sicher nicht jeder sofort voll einschlagen wird) oder gönnen wir uns den Luxus, doch mehrere Positionen im Team gleich mehrfach mit erfahrenen Zweitligaspielern o.ä. zu besetzen, was vielleicht kurzfristig mehr Erfolg verspricht, den jungen Spielern aber die Chance verbaut, sich in ihrem Heimatverein zu veritablen Zweitligaspielern zu entwickeln (wobei klar sein sollte, dass nicht jeder junge Spieler das schaffen kann!).

Und in dem Zusammenhang (und auch nur in dem!) würde ich es sehr begrüßen, wenn Avevor sich einen anderen Verein suchen würde und wenn man Kalla nicht als Dauerbanksitzer mit großen Chancen jedesmal der erste oder mindestens der zweite Einwechsler zu sein weiterbeschäftigen würde- einfach, weil er einem jungen Spieler diesen dann weg nimmt und ich finde das im Sinne der Weiterentwicklung der Mannschaft nicht gut. Das geht nicht gegen Kalla als Person oder als Identifikationsobjekt, das geht überhaupt nicht GEGEN irgendwen sondern das geht ZUGUNSTEN der jungen Spieler.

Will man den Weg mit den jungen Spielern aber nicht mehr gehen oder traut man diesen die 2. Liga nicht zu, wäre es besser, im Gegenzug zur Verpflichtung von drei oder vier weiteren gestandenen Zweitligaspielern (oder entsprechende Kaliber aus dem Ausland) den jungen Spielen ehrlich zu sagen, dass man nicht mit ihnen plant und ihnen dann auch einen Wechsel bzw. eine Ausleihe zu ermöglichen. Denn es ist ja niemanden damit gedient, dass von sechs Perspektivspielern jeder alle drei Spiele mal 5 Minuten Alibi-Einsatzzeit erhält.

Ich persönlich würde das sehr bedauerlich finden und auch sehr kritisieren aber ich habe das ja nicht zu entscheiden. Diese Entscheidung muss aber von den Verantwortlichen mMn zwingend gefällt werden bevor man sich darüber unterhält, wie es mit dem Kader weitergeht.

Ein schönes WE allerseits.

Nordhaus, schöne Analyse

Es ist halt mal wieder die Gretchenfrage: Kann man sich einen Aufstieg "kaufen"? Eher nicht. Man kann aber sehr wohl in einer Saison sich sagen "wir greifen an" - und das muss man dann auch ernst meinen. Also auch Geld in die Hand nehmen für gestandene Zweitligaspieler, von denen man dann aber auch eventuell nur 1-2 Saisons etwas hat, weil sie dann über ihren Zenit rüber sind.

Ich warf "drüben" mal den Namen Sascha Mölders in den Ring und mache es auch hier. Er wäre so eine typische Personalie, bei der völlig klar ist, dass man den sich nur leistet, wenn man rauf will: Nicht direkt Stammpersonal, dafür eigentlich zu teuer, und mit 32 Jahren alles andere als ein Perspektivspieler. Er wäre aber analog Ginczek in Stuttgart einer, der den Unterschied ausmachen kann, wenn man ihn bei Unentschieden oder Rückstand zusätzlich reinwirft. Dieser unbedingte Wille, auf und neben dem Platz, dieser Siegeswille immer und überall, genau solche Typen sind es, die einen dann nach ganz oben spülen können.

Nur, wenn man so einen holt, wissen Schneider und Empen sofort "das war's". Und Ducksch kann man dann gleich günstig nach Kiel abgeben, das wird hier dann nix mehr mit ihm, man sah ja auch in Kiel, dass er eine Weile braucht, bis er heiß läuft.

Oder man macht es eben anders. Ich vermute: Man wird es anders machen. Hoffnungsvolle spielstarke Perspektivspieler holen. Beispielsweise auf der 10, dass man diesem Spieler sagt, dass er für MMD Backup sein wird, nächstes Jahr aber Stamm, da man Daehli kaum wird halten können. Starke Konkurrenz für Choi, aber nicht so weit weg von ihm, als dass es Choi entmutigen müsste.
Davon hat man m.E. mehr, denn wenn die Trainingsqualität steigt, haben alle etwas davon.

Selbiges dann auf der IV, um den Etablierten Beine zu machen (schade, dass Rasmussen nicht mehr da ist, dann wären wir hier bereits fertig), und eben auch ganz vorne. Zwar haben wir mit Ducksch da eigentlich jemanden - aber nun ja, ich glaube nicht so recht an ihn. Mag er mich Lügen strafen, ist aber halt so mein Gefühl.

Ich bin gespannt auf Allagui. Wo er spielen wird, wie er spielen wird. Ich sehe ihn eher außen, so ziemlich jeder sonst hier nicht. Mal sehen, wo er es dann packen wird. Vielleicht spielt er ja erst einmal beides testweise, um zu sehen, wo er besser funktioniert bei uns. Ist auf jeden Fall schon einmal eine sehr interessante Personalie.