Borussia Dortmund Borussia Dortmund
deadline-day banner

Gib mich die Kirsche! Der Talkthread

16.05.2020 - 19:07 Uhr
Zitat von de_Lek
Zitat von Finn84

Ich habe immer gedacht du wärst sozial veranlagt?
Oder ist das selektiv?


Ich bin ein Freund davon, Sozialleistungen nach Bedarf auszuschütten. Die fünfköpfige Familie mit zwei Autos kann keinen Anspruch auf Hilfeleistungen wegen erhöhter Gaspreise stellen, wenn man im selben Jahr zwei Woche mit der ganzen Familie in die Türkei fliegt. Der Staat sollte es nicht subventionieren, wenn man über den eigenen Verhältnissen lebt und das Geld, das da ist für den eigenen Luxus ausgibt.

Würdest Du denn zusätzliche Sozialleistungen befürworten, wenn ein ALG2-Empfänger seine Bezüge nutzt, um Urlaub zu machen, dadurch aber seinen Grundbedarf and Wohnung, Energie und Lebensmitteln nicht decken kann?

Den größten Bedarf haben diejenigen, die im Geringverdienerbereich sind und sich einen langen Urlaub sowieso nicht leisten können - und die dann von höheren Energiepreisen getroffen werden.

Wer aber die Möglichkeit hat, seinen Luxus zurückzuschreiben, der darf nicht beim Staat quengeln kommen.

Unabhängig davon bin ich der Meinung, dass die 300€ Energiegeld, die jetzt diesen Monat hoffentlich kommen, eine richtige Entscheidung waren. Diese werden nämlich nicht nur zum Auffangen höherer Energiekosten genutzt, sondern dienen auch als Investment in die Wirtschaft, wenn sich nicht gebraucht werden - aber diese Art von Zahlung muss mMn immer von der aktuellen wirtschaftlichen Situation abhängig gemacht werden und darf nicht auf sozialen Gründen basieren.


Umso bedarfsgerechter Sozialleistungen ausgeschüttet werden umso fairer, seh ich genauso. Das Problem:
die Prüfung und Kontrolle bedarfsgerechter Sozialleistungen erfordert einen großen sehr teuren Verwaltungsapparat (wo man gerade in dem Bereich kaum noch Leute für findet).
Die praktische Umsetzbarkeit ist nicht einfach wenn man sich eingehend mit dem Thema befasst.
Ich will natürlich keinen Urlaub eines ALG2-Empfängers mitbezahlen, aber wenn diese z.B. aufgrund von Schwarzarbeit Mittel gekürzt bekommen, kannst du zusehen wie die Gerichte diese Kürzungen in Windeseile kassieren.
Leute die das System ausnutzen gibt es leider zur Genüge. Trotzdem ist das System und das verbundene soziale Netz gesellschaftlich das ganze Wert. Auch wenn ich den Eindruck hab, dass alle Errungenschaften einfach immer sehr schnell zu wenig bzw. das absolute selbstverständliche Minimum darstellen.
Zitat von Finn84
Zitat von de_Lek

Zitat von Finn84

Ich habe immer gedacht du wärst sozial veranlagt?
Oder ist das selektiv?


Ich bin ein Freund davon, Sozialleistungen nach Bedarf auszuschütten. Die fünfköpfige Familie mit zwei Autos kann keinen Anspruch auf Hilfeleistungen wegen erhöhter Gaspreise stellen, wenn man im selben Jahr zwei Woche mit der ganzen Familie in die Türkei fliegt. Der Staat sollte es nicht subventionieren, wenn man über den eigenen Verhältnissen lebt und das Geld, das da ist für den eigenen Luxus ausgibt.

Würdest Du denn zusätzliche Sozialleistungen befürworten, wenn ein ALG2-Empfänger seine Bezüge nutzt, um Urlaub zu machen, dadurch aber seinen Grundbedarf and Wohnung, Energie und Lebensmitteln nicht decken kann?

Den größten Bedarf haben diejenigen, die im Geringverdienerbereich sind und sich einen langen Urlaub sowieso nicht leisten können - und die dann von höheren Energiepreisen getroffen werden.

Wer aber die Möglichkeit hat, seinen Luxus zurückzuschreiben, der darf nicht beim Staat quengeln kommen.

Unabhängig davon bin ich der Meinung, dass die 300€ Energiegeld, die jetzt diesen Monat hoffentlich kommen, eine richtige Entscheidung waren. Diese werden nämlich nicht nur zum Auffangen höherer Energiekosten genutzt, sondern dienen auch als Investment in die Wirtschaft, wenn sich nicht gebraucht werden - aber diese Art von Zahlung muss mMn immer von der aktuellen wirtschaftlichen Situation abhängig gemacht werden und darf nicht auf sozialen Gründen basieren.


Umso bedarfsgerechter Sozialleistungen ausgeschüttet werden umso fairer, seh ich genauso. Das Problem:
die Prüfung und Kontrolle bedarfsgerechter Sozialleistungen erfordert einen großen sehr teuren Verwaltungsapparat (wo man gerade in dem Bereich kaum noch Leute für findet).
Die praktische Umsetzbarkeit ist nicht einfach wenn man sich eingehend mit dem Thema befasst.
Ich will natürlich keinen Urlaub eines ALG2-Empfängers mitbezahlen, aber wenn diese z.B. aufgrund von Schwarzarbeit Mittel gekürzt bekommen, kannst du zusehen wie die Gerichte diese Kürzungen in Windeseile kassieren.
Leute die das System ausnutzen gibt es leider zur Genüge. Trotzdem ist das System und das verbundene soziale Netz gesellschaftlich das ganze Wert. Auch wenn ich den Eindruck hab, dass alle Errungenschaften einfach immer sehr schnell zu wenig bzw. das absolute selbstverständliche Minimum darstellen.


Wir sind da auf einem Nenner. Die beschriebene Problematik mit der Schwarzarbeit lässt sich wiederum mit wählen lösen: Mach Dein Kreuz bei den Parteien, die gegen Kürzungen im öffentlichen Dienst sind und die gesetzliche Rahmenbedingungen schaffen wollen, die die bürokratischen Hürden verringern wollen. In einem anderen Fall hat das Bundesverfassungsgericht es sehr treffend formuliert: Wenn der Gesetzgeber das will, dann soll er ein entsprechendes Gesetz erlassen. Es ist nicht Aufgabe der Gerichte, dem Bund die Arbeit abzunehmen.

Und wenn man das anders sieht, kann man gerne in die USA schauen, wo sechs auf Lebenszeit ernannte Richter gerade die Verfassung am umschreiben sind. Insofern: Wählen gehen, politisch engagieren. Anderen die Schuld zuschieben löst das Problem nicht.

•     •     •

„Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht“ (Thomas Tuchel nach dem BL-Spiel in Ingolstadt, Endstand 3:3, November 2016)
----
"Mancini sprang an der Seitenlinie auf und ab, mal die Hände in den Sakkotaschen versteckt, dann wieder wild gestikulierend, ein Gemälde von impotenter Wut. Da niemand mehr auf ihn hörte, fing er bald an, auf italienisch zu schreien. So hörte erst recht keiner auf ihn."
Zitat von Savarez03
Die heutige Etappe bei der Tour de France ist eine der Königsetappen, es geht hoch und runter.

Allein die Bilder sind jetzt schon wieder wunderschön smile


Jumbo-Visma legt es heute drauf an und attackiert sehr früh. Pogacar lässt sich bisher aber gar nicht aus der Ruhe bringen, gleichzeitig muss er höllisch aufpassen, da keiner aus seiner Mannschaft mehr dabei ist.

•     •     •

...und wir werden immer Borussen sein, es gibt NIE NIE NIE einen anderen Verein!
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - בורוסיה לכל החיים - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Zitat von Savarez03
Zitat von Savarez03

Die heutige Etappe bei der Tour de France ist eine der Königsetappen, es geht hoch und runter.

Allein die Bilder sind jetzt schon wieder wunderschön smile


Jumbo-Visma legt es heute drauf an und attackiert sehr früh. Pogacar lässt sich bisher aber gar nicht aus der Ruhe bringen, gleichzeitig muss er höllisch aufpassen, da keiner aus seiner Mannschaft mehr dabei ist.


Und schwupp sprengt Pogacar die Gruppe, sodass nur noch Vingegaard ihm folgen kann im Anstieg. Heute fallen viele Fahrer weit zurück, die sich Chancen um das Podium gemacht haben.

•     •     •

...und wir werden immer Borussen sein, es gibt NIE NIE NIE einen anderen Verein!
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - בורוסיה לכל החיים - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Zitat von de_Lek
Zitat von Finn84

Zitat von de_Lek

Zitat von Finn84

Ich habe immer gedacht du wärst sozial veranlagt?
Oder ist das selektiv?


Ich bin ein Freund davon, Sozialleistungen nach Bedarf auszuschütten. Die fünfköpfige Familie mit zwei Autos kann keinen Anspruch auf Hilfeleistungen wegen erhöhter Gaspreise stellen, wenn man im selben Jahr zwei Woche mit der ganzen Familie in die Türkei fliegt. Der Staat sollte es nicht subventionieren, wenn man über den eigenen Verhältnissen lebt und das Geld, das da ist für den eigenen Luxus ausgibt.

Würdest Du denn zusätzliche Sozialleistungen befürworten, wenn ein ALG2-Empfänger seine Bezüge nutzt, um Urlaub zu machen, dadurch aber seinen Grundbedarf and Wohnung, Energie und Lebensmitteln nicht decken kann?

Den größten Bedarf haben diejenigen, die im Geringverdienerbereich sind und sich einen langen Urlaub sowieso nicht leisten können - und die dann von höheren Energiepreisen getroffen werden.

Wer aber die Möglichkeit hat, seinen Luxus zurückzuschreiben, der darf nicht beim Staat quengeln kommen.

Unabhängig davon bin ich der Meinung, dass die 300€ Energiegeld, die jetzt diesen Monat hoffentlich kommen, eine richtige Entscheidung waren. Diese werden nämlich nicht nur zum Auffangen höherer Energiekosten genutzt, sondern dienen auch als Investment in die Wirtschaft, wenn sich nicht gebraucht werden - aber diese Art von Zahlung muss mMn immer von der aktuellen wirtschaftlichen Situation abhängig gemacht werden und darf nicht auf sozialen Gründen basieren.


Umso bedarfsgerechter Sozialleistungen ausgeschüttet werden umso fairer, seh ich genauso. Das Problem:
die Prüfung und Kontrolle bedarfsgerechter Sozialleistungen erfordert einen großen sehr teuren Verwaltungsapparat (wo man gerade in dem Bereich kaum noch Leute für findet).
Die praktische Umsetzbarkeit ist nicht einfach wenn man sich eingehend mit dem Thema befasst.
Ich will natürlich keinen Urlaub eines ALG2-Empfängers mitbezahlen, aber wenn diese z.B. aufgrund von Schwarzarbeit Mittel gekürzt bekommen, kannst du zusehen wie die Gerichte diese Kürzungen in Windeseile kassieren.
Leute die das System ausnutzen gibt es leider zur Genüge. Trotzdem ist das System und das verbundene soziale Netz gesellschaftlich das ganze Wert. Auch wenn ich den Eindruck hab, dass alle Errungenschaften einfach immer sehr schnell zu wenig bzw. das absolute selbstverständliche Minimum darstellen.


Wir sind da auf einem Nenner. Die beschriebene Problematik mit der Schwarzarbeit lässt sich wiederum mit wählen lösen: Mach Dein Kreuz bei den Parteien, die gegen Kürzungen im öffentlichen Dienst sind und die gesetzliche Rahmenbedingungen schaffen wollen, die die bürokratischen Hürden verringern wollen. In einem anderen Fall hat das Bundesverfassungsgericht es sehr treffend formuliert: Wenn der Gesetzgeber das will, dann soll er ein entsprechendes Gesetz erlassen. Es ist nicht Aufgabe der Gerichte, dem Bund die Arbeit abzunehmen.

Und wenn man das anders sieht, kann man gerne in die USA schauen, wo sechs auf Lebenszeit ernannte Richter gerade die Verfassung am umschreiben sind. Insofern: Wählen gehen, politisch engagieren. Anderen die Schuld zuschieben löst das Problem nicht.


Es wäre so einfach ugly: Die ganzen A13+ Beamten in den Landesministerien die sich fürchterlich komplexe Förderprogramme ausdenken in die Jobcenter versetzen und die ganzen Fördertöpfe unbürokratisch über einen direkten einfachen Verteilungsschlüssel an die Kommunen verteilen.
Ich kenne nur keine Partei die sowas auf der Agenda hätte. Es lässt sich halt damit auch schlecht Bundes- und oder Landespolitik machen. Das geht eher mit Förderung für Digitalisierung, Förderungen für Kita-Freistellungen, Förderungen für Klimaschutzmaßnahmen etc.. Was für ein riesiger bürokratischer Wasserkopf hinter diesem Vorgehen steckt und welcher Aufwand in den Ministerien allein dafür gemacht wird und welcher Aufwand (der kaum leistbar ist) in Kommunen aufschlägt, wenn man bei allem mitmachen will, sieht kein Außenstehender. Das bekommt man nur an der Quelle mit.
Es scheint auch bis auf ein paar Gremienmitglieder auch keinen Bürger wirklich zu interessieren.
Die Etappe bei der Tour de France war heute sehr spannend. Wechsel im gelben Trikot für Vingegaard.

•     •     •

Hallo, ich bin Tidiuus.

BVB Mitglied seit: 01.05.07,

Aber eins, aber eins, das bleibt besteh´n, Borussia Dortmund wird nicht untergeh´n.
Zitat von Tidiuus

Die Etappe bei der Tour de France war heute sehr spannend. Wechsel im gelben Trikot für Vingegaard.


Jupp, war mit Abstand die spannendste Etappe seit langer Zeit. Die Taktik von Jumbo-Visma ist voll aufgegangen, Pogacar früh zu isolieren und dann selber den Takt vorgeben.

Und was van Aert abgeliefert hat war der Wahnsinn, für mich einer der Fahrer der Tour überhaupt, was der sich heute für das Team reingeschmissen hat war sehr stark.

•     •     •

...und wir werden immer Borussen sein, es gibt NIE NIE NIE einen anderen Verein!
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - בורוסיה לכל החיים - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Dieser Beitrag wurde zuletzt von Savarez03 am 13.07.2022 um 18:43 Uhr bearbeitet
Zitat von Savarez03
Zitat von Tidiuus

Die Etappe bei der Tour de France war heute sehr spannend. Wechsel im gelben Trikot für Vingegaard.


Jupp, war mit Abstand die spannendste Etappe seit langer Zeit. Die Taktik von Jumbo-Visma ist voll aufgegangen, Pogacar früh zu isolieren und dann selber den Takt vorgeben.

Und was van Aert abgeliefert hat war der Wahnsinn, für mich einer der Fahrer der Tour überhaupt, was der sich heute für das Team reingeschmissen hat war sehr stark.


Ja, sehe ich auch so. Und Roglich, trotz Sturz konnte auch gut Druck ausüben mit seinen Attacken und Tempoverschärfungen. Team Jumbo Visma ist schon sehr stark.

•     •     •

Hallo, ich bin Tidiuus.

BVB Mitglied seit: 01.05.07,

Aber eins, aber eins, das bleibt besteh´n, Borussia Dortmund wird nicht untergeh´n.
Zitat von Tidiuus
Zitat von Savarez03

Zitat von Tidiuus

Die Etappe bei der Tour de France war heute sehr spannend. Wechsel im gelben Trikot für Vingegaard.


Jupp, war mit Abstand die spannendste Etappe seit langer Zeit. Die Taktik von Jumbo-Visma ist voll aufgegangen, Pogacar früh zu isolieren und dann selber den Takt vorgeben.

Und was van Aert abgeliefert hat war der Wahnsinn, für mich einer der Fahrer der Tour überhaupt, was der sich heute für das Team reingeschmissen hat war sehr stark.


Ja, sehe ich auch so. Und Roglich, trotz Sturz konnte auch gut Druck ausüben mit seinen Attacken und Tempoverschärfungen. Team Jumbo Visma ist schon sehr stark.

Und ich ***** dachte, nach der HC wird es langweilig, Pogacar wird herausgefordert, kontert und fährt entspannt zum Tagessieg und bin nach der HC zum Baggersee... naja, war auch schön ^^

•     •     •

Nati = Nationalmannschaft der Schweiz

Warum wollen so viele die deutschen Nationalspieler bei der Schweiz sehen?
Zitat von Perca
Zitat von Tidiuus

Zitat von Savarez03

Zitat von Tidiuus

Die Etappe bei der Tour de France war heute sehr spannend. Wechsel im gelben Trikot für Vingegaard.


Jupp, war mit Abstand die spannendste Etappe seit langer Zeit. Die Taktik von Jumbo-Visma ist voll aufgegangen, Pogacar früh zu isolieren und dann selber den Takt vorgeben.

Und was van Aert abgeliefert hat war der Wahnsinn, für mich einer der Fahrer der Tour überhaupt, was der sich heute für das Team reingeschmissen hat war sehr stark.


Ja, sehe ich auch so. Und Roglich, trotz Sturz konnte auch gut Druck ausüben mit seinen Attacken und Tempoverschärfungen. Team Jumbo Visma ist schon sehr stark.

Und ich ***** dachte, nach der HC wird es langweilig, Pogacar wird herausgefordert, kontert und fährt entspannt zum Tagessieg und bin nach der HC zum Baggersee... naja, war auch schön ^^


Ja, die Idee mit dem Baggersee hätte ich auch umgesetzt, wenn ich nicht noch positiv wäre. Mal was gutes an der Isolation grins

•     •     •

...und wir werden immer Borussen sein, es gibt NIE NIE NIE einen anderen Verein!
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - בורוסיה לכל החיים - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
  Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?

  Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
  Diesen Beitrag alarmieren
  Diesen Beitrag alarmieren
  Diesen Beitrag alarmieren
  Lesezeichen
  Abonnierte Threads
  Guter Beitrag
  Guter Beitrag
  Guter Beitrag
  Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.
Widerruf Tracking & Cookies

Du hast erfolgreich deine Einwilligung in die Nutzung unseres Angebots mit Tracking und Cookies widerrufen. Damit entfallen alle Einwilligungen, die du zuvor über den (Cookie-) Einwilligungsbanner bzw. über den Privacy-Manager erteilt hast. Du kannst dich jetzt erneut zwischen dem Pur-Abo und der Nutzung mit Tracking und Cookies entscheiden. Bitte beachte, dass dieser Widerruf aus technischen Gründen keine Wirksamkeit für sonstige Einwilligungen (z.B. in den Empfang von Newslettern) entfalten kann. Bitte wende dich diesbezüglich an datenschutz@transfermarkt.de.