Fritz-Walter-Stadion
26.01.2009 - 08:40 Uhr
06.09.2010 - 11:58 Uhr
Zitat von Westkurvenveteran:
Kazu, wir wohnen näher als du glaubst.
Aber die Diskussion triftet in allerlei Bereiche ab, und ich glaube, es ist alles dazu gesagt, geändert hat sich nichts.
Ich hab Antworten erhalten, die meinen Horizont erweitern, und Foristen getroffen, die sich nicht zu schade sind für persönliche Angriffe, wenn die Argumente ausgehen.
Den einen danke ich, den anderen auch.
Ich reiche dir gerne ein Gratis-Taschentuch... Musst die JustPay-Karte also nicht zücken! ;)
Vielleicht merkst du endlich mal, dass du eigentlich derjenige bist, der von A*schbacken auf Kuchen backen kommt und somit einer Diskussion mit deiner "Generalkritik" am meisten im Wege stehst. Aber mir ist schon klar, dass du dir in der Rolle des Robin Hood gefällst... :D
Kazu, wir wohnen näher als du glaubst.
Aber die Diskussion triftet in allerlei Bereiche ab, und ich glaube, es ist alles dazu gesagt, geändert hat sich nichts.
Ich hab Antworten erhalten, die meinen Horizont erweitern, und Foristen getroffen, die sich nicht zu schade sind für persönliche Angriffe, wenn die Argumente ausgehen.
Den einen danke ich, den anderen auch.
Ich reiche dir gerne ein Gratis-Taschentuch... Musst die JustPay-Karte also nicht zücken! ;)
Vielleicht merkst du endlich mal, dass du eigentlich derjenige bist, der von A*schbacken auf Kuchen backen kommt und somit einer Diskussion mit deiner "Generalkritik" am meisten im Wege stehst. Aber mir ist schon klar, dass du dir in der Rolle des Robin Hood gefällst... :D
06.09.2010 - 12:04 Uhr
Zitat von Westkurvenveteran:
Aber es ist schade, das auf meine Fragen hinsichtlich Viagogo, Strafen für immer gleiche Fangruppen (die immer brav bezahlt werden), Busfahrer etc. nicht eingegangen wird.
Wir spielen 1.Liga, alles andere ist egal ? Kann ich das als Fazit mitnehmen ?
Bevor wir hier noch mehr beleidigte Leberwürste auf dem Brot haben:
Viagogo ist eine unschöne Sache, die hier in der Rückrunde mal ausführlich diskutiert und für "schlecht" befunden wurde. Andererseits ist es der einzig legale Weg, neben dem offiziellen Ticketshop. Soweit ich mich an die Diskussion erinnern kann, ist es so, dass Viagogo vetraglich ein Kartenkontigent besitzt, dass dann zu Wucherpreisen an Nachzügler verscherbelt werden kann.
Die angesprochenen Fangruppen wollen wir nicht und gehören auch nicht zu ihnen, soweit möchte ich mich jetzt mal für alle äußern. Bin mir sicher, dass hier niemand was dagegen hat, wenn die Leute Stadionverbot bekommen und die Strafe selbst berappen müssten.
Das mit den Busfahrern kann im Großbetrieb nach dem Aufstieg mal vorkommen, da Kuntz und der AR sicherlich nicht immer jedes Detail vorgegelegt bekommen, sondern über Budgetentwürfe beratschlagen und entscheiden. Der Verein hat bewiesen, dass er flexibel und lernfähig ist und hat die Entscheidung zurückgenommen. Also alles im grünen Bereich, oder?
Wie ist das nun mit den Durchfahrtsscheinen für gehbehinderte Fans?
Aber es ist schade, das auf meine Fragen hinsichtlich Viagogo, Strafen für immer gleiche Fangruppen (die immer brav bezahlt werden), Busfahrer etc. nicht eingegangen wird.
Wir spielen 1.Liga, alles andere ist egal ? Kann ich das als Fazit mitnehmen ?
Bevor wir hier noch mehr beleidigte Leberwürste auf dem Brot haben:
Viagogo ist eine unschöne Sache, die hier in der Rückrunde mal ausführlich diskutiert und für "schlecht" befunden wurde. Andererseits ist es der einzig legale Weg, neben dem offiziellen Ticketshop. Soweit ich mich an die Diskussion erinnern kann, ist es so, dass Viagogo vetraglich ein Kartenkontigent besitzt, dass dann zu Wucherpreisen an Nachzügler verscherbelt werden kann.
Die angesprochenen Fangruppen wollen wir nicht und gehören auch nicht zu ihnen, soweit möchte ich mich jetzt mal für alle äußern. Bin mir sicher, dass hier niemand was dagegen hat, wenn die Leute Stadionverbot bekommen und die Strafe selbst berappen müssten.
Das mit den Busfahrern kann im Großbetrieb nach dem Aufstieg mal vorkommen, da Kuntz und der AR sicherlich nicht immer jedes Detail vorgegelegt bekommen, sondern über Budgetentwürfe beratschlagen und entscheiden. Der Verein hat bewiesen, dass er flexibel und lernfähig ist und hat die Entscheidung zurückgenommen. Also alles im grünen Bereich, oder?
Wie ist das nun mit den Durchfahrtsscheinen für gehbehinderte Fans?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Butduma am 06.09.2010 um 12:05 Uhr bearbeitet
06.09.2010 - 12:05 Uhr
Zitat von Westkurvenveteran:
Die Verantwortlichen arbeiten im sportlichen Bereich sehr gut, im sozialen Bereich (und den gab es immer beim FCK) könnten sie mal einen guten Berater brauchen.
Hat da einer seine Nische gefunden?
Bestens!
Dann hat der FCK ja jetzt scheinbar seinen "ehrenamtlichen Berater im sozialen Bereich".
Alles wird gut!
Die Verantwortlichen arbeiten im sportlichen Bereich sehr gut, im sozialen Bereich (und den gab es immer beim FCK) könnten sie mal einen guten Berater brauchen.
Hat da einer seine Nische gefunden?
Bestens!
Dann hat der FCK ja jetzt scheinbar seinen "ehrenamtlichen Berater im sozialen Bereich".
Alles wird gut!
06.09.2010 - 12:32 Uhr
Zitat von Westkurvenveteran:
Ja, der FCK nimmt bei FÜNF Partien Topzuschläge.....und wir sind dann auch nicht weit weg von der 20 Euro Marke.
Wie oft eigentlich noch? Die 5 Euro Zuschlag gibt es bei Sitzplätzen! Bei Stehplätzen sind es nur 2 Euro und dann sind wir immernoch sehr weit weg von der 20 Euro Marke! Die Dortmunder müssen sogar 22 Euro bezahlen für einen Stehplatz auf Schalke. Wir sind also noch weiter weg.
Ich selbst bin Student, schwimme auch nicht in Geld und muss ehrlich sagen, dass es mich auch etwas wurmt, dass ich kaum noch an Stehplatzkarten kommen werde und mir immer teuere Sitzplatzkarten suchen muss. Gegen Ahlen, FSV Frankfurt und co. bei Minusgraden und 25.000 Zuschauern war das noch kein Problem. :ugly
Klar sind das nur 5-7 Euro mehr (billigste Sitzplatzkategorie), aber das läppert sich auch...davon abgesehen würde ich lieber in der West stehen und die billigeren Kategorien sind auch sehr schnell weg. Nimmt man noch die Freundin mit -> Alles mal 2 und bei manchen Spielen kämen nochmal 5 Euro Topzuschlag drauf...Für mich ist das momentan schon relativ viel...und für andere "Schichten" auch...Nun ja, aber wie man sieht jammern wir auf recht hohem Niveau, wenn ich mir die anderen Ticketpreise anschaue...und ich habe natürlich - "in der heutigen Zeit" - auch Verständnis für die Preisgestaltung.
Schade, dass es nicht mehr die Fanplätze auf der Ost gibt...Vielleicht könnte man mal vorschlagen, auf der Ost ein paar Stehplätze bzw. günstigere Plätze zu schaffen...Für die Arbeitslosen, Studenten und Schüler die keine Dauerkarte auf der West bekommen haben oder sich aus Zeitgründen keine Dauerkarte lohnt.
Ja, der FCK nimmt bei FÜNF Partien Topzuschläge.....und wir sind dann auch nicht weit weg von der 20 Euro Marke.
Wie oft eigentlich noch? Die 5 Euro Zuschlag gibt es bei Sitzplätzen! Bei Stehplätzen sind es nur 2 Euro und dann sind wir immernoch sehr weit weg von der 20 Euro Marke! Die Dortmunder müssen sogar 22 Euro bezahlen für einen Stehplatz auf Schalke. Wir sind also noch weiter weg.
Ich selbst bin Student, schwimme auch nicht in Geld und muss ehrlich sagen, dass es mich auch etwas wurmt, dass ich kaum noch an Stehplatzkarten kommen werde und mir immer teuere Sitzplatzkarten suchen muss. Gegen Ahlen, FSV Frankfurt und co. bei Minusgraden und 25.000 Zuschauern war das noch kein Problem. :ugly
Klar sind das nur 5-7 Euro mehr (billigste Sitzplatzkategorie), aber das läppert sich auch...davon abgesehen würde ich lieber in der West stehen und die billigeren Kategorien sind auch sehr schnell weg. Nimmt man noch die Freundin mit -> Alles mal 2 und bei manchen Spielen kämen nochmal 5 Euro Topzuschlag drauf...Für mich ist das momentan schon relativ viel...und für andere "Schichten" auch...Nun ja, aber wie man sieht jammern wir auf recht hohem Niveau, wenn ich mir die anderen Ticketpreise anschaue...und ich habe natürlich - "in der heutigen Zeit" - auch Verständnis für die Preisgestaltung.
Schade, dass es nicht mehr die Fanplätze auf der Ost gibt...Vielleicht könnte man mal vorschlagen, auf der Ost ein paar Stehplätze bzw. günstigere Plätze zu schaffen...Für die Arbeitslosen, Studenten und Schüler die keine Dauerkarte auf der West bekommen haben oder sich aus Zeitgründen keine Dauerkarte lohnt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von FCKFAN am 06.09.2010 um 12:34 Uhr bearbeitet
06.09.2010 - 12:35 Uhr
Zitat von Westkurvenveteran:
keane, Jäggi hat ohne den Einwand der Vorläufigkeit einen Steuerbescheid akzeptiert, der so später sich als viel zu hoch heraustellte.
Er hat, wenn ich mich richtig erinnere, fast 12 Mio Steuernachzahlung akzeptiert, die sich auf die Machenschaften von Friedrich hinsichtlich Sforza, Djorkaeff etc. stützten.
Atze wurde wegen 2,4 Mio Steuerhinterziehung, resultierend aus den gleichen Fällen verurteilt. Kleine Differenz, oder ?
Erstmal betrug die Steuernachzahlung knapp 9 Mio, das Finanzamt hatte 13 Mio gefordert.
Und zum anderen ist die Summe, für die Friedrich, Wieschemann und Herzog verurteilt wurden (rund 2 Mio), nicht unbedingt mit der tatsächlichen Steuerschuld des FCK gleichzusetzen (auch wenn das immer wieder von verschiedenster Seite getan wird).
Vor Gericht ist es in Fällen, wo es um eine Serie von Straftaten geht, durchaus üblich, dass man sich auf die eindeutig nachweisbaren beschränkt, um überhaupt eine Verurteilung zu erreichen. Dass Friedrich und Co. für die restlichen Fälle nicht verurteilt wurden, heißt nicht automatisch, dass da alles sauber war, sondern nur, dass diese Fälle nicht eindeutig nachweisbar waren. Es wäre trotzdem noch möglich, dass das FA mit seinen Forderungen recht bekäme, wenn die geprüft würden. Aber um diese Prüfung ging es nunmal nicht, sondern darum, ob Friedrich, Wieschemann und Herzog Straftaten nachzuweisen sind.
Der FCK (in Person von Jäggi) hätte damals natürlich statt der tatsächlichen Verständigung mit dem Finanzamt, mit der dann alle aktuellen Forderungen des FA abgedeckt waren und nicht nur die später vom Gericht als für eine strafrechtlich nachweisbare Steuerhinterziehung relevant gewerteten, eine genaue Prüfung vor Gericht erwirken können. Das hätte sich dann aber sicher über Jahre hingezogen.
Ich bin heute noch davon überzeugt, dass es sinnvoll war, diese Sache vor dem Stadionverkauf zu klären und sich eben nicht auf einen jahrelangen Prozess einzulassen (jedenfalls dann, wenn man den Stadionverkauf als unvermeidbar annimmt). Diese Zahlungen mussten definitiv feststehen, um sie in den Kaufpreis des Stadions einzurechnen. Irgendwas "vorläufiges" wäre da wohl kaum möglich gewesen.
Und zum anderen erscheint es doch sehr fraglich, ob die DFL bei einer im Raum stehenden Steuernachforderung des FA über 13 Mio Euro zuzüglich zu den vorhandenen Schulden eine Lizenz erteilt hätte.
Im Übrigen ist Jäggi im Gegensatz zu Friedrich und Konsorten NICHT verurteilt. Ob das Verfahren wegen des Verdachts der Untreue noch läuft, weiß ich nicht. Wenn Jäggi und Göbel da aber tatsächlich verurteilt würden, würde mich das sehr wundern.
keane, Jäggi hat ohne den Einwand der Vorläufigkeit einen Steuerbescheid akzeptiert, der so später sich als viel zu hoch heraustellte.
Er hat, wenn ich mich richtig erinnere, fast 12 Mio Steuernachzahlung akzeptiert, die sich auf die Machenschaften von Friedrich hinsichtlich Sforza, Djorkaeff etc. stützten.
Atze wurde wegen 2,4 Mio Steuerhinterziehung, resultierend aus den gleichen Fällen verurteilt. Kleine Differenz, oder ?
Erstmal betrug die Steuernachzahlung knapp 9 Mio, das Finanzamt hatte 13 Mio gefordert.
Und zum anderen ist die Summe, für die Friedrich, Wieschemann und Herzog verurteilt wurden (rund 2 Mio), nicht unbedingt mit der tatsächlichen Steuerschuld des FCK gleichzusetzen (auch wenn das immer wieder von verschiedenster Seite getan wird).
Vor Gericht ist es in Fällen, wo es um eine Serie von Straftaten geht, durchaus üblich, dass man sich auf die eindeutig nachweisbaren beschränkt, um überhaupt eine Verurteilung zu erreichen. Dass Friedrich und Co. für die restlichen Fälle nicht verurteilt wurden, heißt nicht automatisch, dass da alles sauber war, sondern nur, dass diese Fälle nicht eindeutig nachweisbar waren. Es wäre trotzdem noch möglich, dass das FA mit seinen Forderungen recht bekäme, wenn die geprüft würden. Aber um diese Prüfung ging es nunmal nicht, sondern darum, ob Friedrich, Wieschemann und Herzog Straftaten nachzuweisen sind.
Der FCK (in Person von Jäggi) hätte damals natürlich statt der tatsächlichen Verständigung mit dem Finanzamt, mit der dann alle aktuellen Forderungen des FA abgedeckt waren und nicht nur die später vom Gericht als für eine strafrechtlich nachweisbare Steuerhinterziehung relevant gewerteten, eine genaue Prüfung vor Gericht erwirken können. Das hätte sich dann aber sicher über Jahre hingezogen.
Ich bin heute noch davon überzeugt, dass es sinnvoll war, diese Sache vor dem Stadionverkauf zu klären und sich eben nicht auf einen jahrelangen Prozess einzulassen (jedenfalls dann, wenn man den Stadionverkauf als unvermeidbar annimmt). Diese Zahlungen mussten definitiv feststehen, um sie in den Kaufpreis des Stadions einzurechnen. Irgendwas "vorläufiges" wäre da wohl kaum möglich gewesen.
Und zum anderen erscheint es doch sehr fraglich, ob die DFL bei einer im Raum stehenden Steuernachforderung des FA über 13 Mio Euro zuzüglich zu den vorhandenen Schulden eine Lizenz erteilt hätte.
Im Übrigen ist Jäggi im Gegensatz zu Friedrich und Konsorten NICHT verurteilt. Ob das Verfahren wegen des Verdachts der Untreue noch läuft, weiß ich nicht. Wenn Jäggi und Göbel da aber tatsächlich verurteilt würden, würde mich das sehr wundern.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Gauss am 06.09.2010 um 12:52 Uhr bearbeitet
06.09.2010 - 13:37 Uhr
Hallo!
Ein Kumpel von mir (FCK-Fan) und ich würden gerne zum Heimspiel am So, 17.10. gegen die Eintracht kommen. Weiß vllt jemand, ab wann Tickets für das Spiel verkauft werden und wo wir uns ZUSAMMEN am besten hinstellen/hinsetzen können?
Ein Kumpel von mir (FCK-Fan) und ich würden gerne zum Heimspiel am So, 17.10. gegen die Eintracht kommen. Weiß vllt jemand, ab wann Tickets für das Spiel verkauft werden und wo wir uns ZUSAMMEN am besten hinstellen/hinsetzen können?
06.09.2010 - 13:55 Uhr
Probiers mal im richtigen Thread:
http://transfermarkt.de/de/ticket-infos-ii/topic/ansicht_23_312519_seite8.html#last
Da wird dir mit Sicherheit geholfen :)
http://transfermarkt.de/de/ticket-infos-ii/topic/ansicht_23_312519_seite8.html#last
Da wird dir mit Sicherheit geholfen :)
06.09.2010 - 14:34 Uhr
Zitat von Gauss:
Im Übrigen ist Jäggi im Gegensatz zu Friedrich und Konsorten NICHT verurteilt. Ob das Verfahren wegen des Verdachts der Untreue noch läuft, weiß ich nicht. Wenn Jäggi und Göbel da aber tatsächlich verurteilt würden, würde mich das sehr wundern.
Das Verfahren wurde auf Antrag eröffnet (Anzeige) und ist, so jedenfalls mein Sachstand, mittlerweile eingestellt. Unternehmerische Dummheit ist in Deutschland kein Straftatbestand kann also folglich auch nicht strafrechtlich belangt werden. Der Schaden ist vor allem durch falsche Entscheidungen zustande gekommen nicht durch illegale Handlungen.
Gruß Berti
Im Übrigen ist Jäggi im Gegensatz zu Friedrich und Konsorten NICHT verurteilt. Ob das Verfahren wegen des Verdachts der Untreue noch läuft, weiß ich nicht. Wenn Jäggi und Göbel da aber tatsächlich verurteilt würden, würde mich das sehr wundern.
Das Verfahren wurde auf Antrag eröffnet (Anzeige) und ist, so jedenfalls mein Sachstand, mittlerweile eingestellt. Unternehmerische Dummheit ist in Deutschland kein Straftatbestand kann also folglich auch nicht strafrechtlich belangt werden. Der Schaden ist vor allem durch falsche Entscheidungen zustande gekommen nicht durch illegale Handlungen.
Gruß Berti
06.09.2010 - 15:34 Uhr
Zitat von E-Feld:
Probiers mal im richtigen Thread:
http://transfermarkt.de/de/ticket-infos-ii/topic/ansicht_23_312519_seite8.html#last
Da wird dir mit Sicherheit geholfen :)
Ups, sorry, bei uns im Forum ist der Stadion-Thread gleichzeitig der Ticket-Thread. Egal, danke für den Hinweis.
Probiers mal im richtigen Thread:
http://transfermarkt.de/de/ticket-infos-ii/topic/ansicht_23_312519_seite8.html#last
Da wird dir mit Sicherheit geholfen :)
Ups, sorry, bei uns im Forum ist der Stadion-Thread gleichzeitig der Ticket-Thread. Egal, danke für den Hinweis.
06.09.2010 - 16:33 Uhr
gott wie mich das anpisst...hab so einen geilen langen post formuliert und er wurde nicht gespeichert.
man man man
sollte man doch erst offline tippen und dann hier einfügen....ich lerns nie :(
sorry für offtopic, mich ärgerts halt...2 stunden tipperei für den ***** und das während der arbeitszeit :(
man man man
sollte man doch erst offline tippen und dann hier einfügen....ich lerns nie :(
sorry für offtopic, mich ärgerts halt...2 stunden tipperei für den ***** und das während der arbeitszeit :(
Dieser Beitrag wurde zuletzt von M4rc1n am 06.09.2010 um 16:34 Uhr bearbeitet
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