Florian Kohfeldt [Trainer]

Ja denke das ist halt das Problem..fußballerisch waren wir immer schon recht durchschnittlich und dazu ist dann noch der an sich technisch beste Spieler mit Brekalo (wenn auch recht schwankend) nicht mehr da.

Wenn dann auch noch die einstige große Stärke der Physis, Power und Kondition wegbricht fehlt leider enorm die Qualität..jetzt geht es nur noch darum mit einem blauen Auge aus der Saison zu kommen aber dafür muss man halt in den nächsten 10-14 Tagen enorm an der Kondition + Taktik arbeiten..

Die beschriebenen Probleme bzw. Umstände haben andere Mannschaften doch auch. Ständig.
Die VfL-Truppe stand nun 3 Jahre lang für Physis und vor allem auch eine gute Mentalität. Ersteres ist seit Glasners Abgang passé, Letzteres geht mit Ersterem ein Stück weit Hand in Hand.
Aber dass der angeblich so zum Erfolg beigetragene Charakter nun plötzlich DAS Problem darstellen soll...klingt für mich ein bisschen weit hergeholt.

Was sicher eine Rolle spielt, ist die ebenfalls angesprochene Komfortzone. Glasner war, zumindest inhaltlich, ein "strenger* Coach, unter dem man sich stark an die Vorgaben halten musste, um eine Rolle zu spielen. Davor hatte man mit Bruno jemanden, der ebenfalls dafür bekannt, nicht der beste Freund der Spieler zu sein.
Dass Spieler nach jahrelanger Disziplin dazu neigen, unter einem anderen Trainertypen etwas schleifen zu lassen und somit die entscheidenden paar Prozentpunkte dann fehlen, ist ja ein bekanntes Phänomen. Das ist ganz klar immer wieder zu beobachten. So auch in diesem Fall.
Aber da sind wir doch wieder beim Punkt: Man hat auf die völlig falschen Trainer gesetzt. Van Bommel war fast ein Novize, hatte eine Station in Eindhoven, wo hinterher nahezu jeder PSV-Fan gesagt hat, um Gottes Willen, holt den bloß nicht. Bis heute weiß niemand, was der überhaupt spielen lassen wollte. Einschließlich ihm selbst wahrscheinlich. Da hat man sich komplett vom Namen blenden lassen. Spieler & Trainer sind aber zwei komplett unterschiedliche Laufbahnen, wie dieses Beispiel wieder mal eindrucksvoll unterstrichen hat.
Was tut man dann? Man holt Kohfeldt.
An diejenigen, die gerne mit ihm weitermachen wollen: Man muss doch erkennen, dass, bis auf wenige Ausnahmen, immer dieselben Trainer Erfolg haben. Und ebenso haben fast immer dieselben keinen Erfolg. Kohfeldt gehört zu letzterer Kategorie.
Er redet alles schön, hat aber alles verschlechtert. Das Defensivverhalten ist noch schlechter geworden, die Offensive sogar dramatisch schlechter. Dass die körperliche Fitness nicht mehr optimal ist, stimmt natürlich. Aber die ist vermutlich nicht viel schlechter als bei 6-8 anderen Mannschaften. Es fällt halt extrem auf, da sie unter Glasner unser Prunkstück war.
Trotzdem entlässt dieser Umstand Kohfeldt nicht aus der Verantwortung. Zumal Bremen unter ihm auch jahrelang eine unterdurchschnittliche Physis nachgesagt worde. Ich glaube nicht, dass unsere Spieler fitter wären, wenn Kohfeldt bereits im Juli den Kader übernommen hätte.

Der Typ spielt mit 3 IV-Kanten, bietet insgesamt 2(!) Offensivspieler auf, rotiert ohne jedes Leistungsprinzip und redet realitätsferneres Zeug als jeder andere Trainer, den ich seit 1994 beim VfL Wolfsburg gesehen habe. Er manipuliert Vorgesetzte und Öffentlichkeit (erfolgreich) mit bewusster Suggestion. Ich weiß nicht, ob Letzteres den meisten Menschen gar nicht auffällt. Bin ich wirklich der Einzige in Wolfsburg, der das merkt?

Dieser Trainer wird den Verein im freien Fall in Liga 2 führen, wenn er nicht zeitnah abgelöst wird. Ein Sieg gegen Fürth wäre daher das Schlimmste, was passieren könnte. Dann darf er weitermachen und wir steigen ab.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von OneEightSeven am 25.01.2022 um 19:05 Uhr bearbeitet

Kurz vorweg: Seit 2006 verfolge ich Werder, habe also noch gute Zeiten miterlebt. Ich muss ehrlich gestehen, dass ich über diese graue Phase der letzten Dekade mit letztlich dem Abstieg immer mehr vergessen habe, wie guter Werder Fussball eigentlich auszusehen hat.

So gehörte auch ich zu denen, die Kohfeld das abgekauft haben, dass er eine Mannschaft mit innovativen taktischen Ideen und Kniffen weiterentwickeln kann. Das hat er 1 Saison geschafft, fast wäre man nach Europa gekommen, wenn ich mich recht entsinne wart es ihr, die dann Augsburg abgeschossen haben und dann wurd nix draus (habe es jetzt nicht überprüft, also korrigiert mich gern, wenns nicht so war)

Ja und dann kam die spielerische Seuche zurück und mündete letztlich im Abstieg, viele Faktoren spielten da mit rein. Da du die Fitness aufgegriffen hast, möchte ich kurz richtig stellen:
Meiner Meinung nach bzw. so wie ich die Antworten der Verantwortlichen letztlich deute, gab es kein klassisches Fitnessproblem nach dem Motto zu faul, zu wenige Einheiten etc. Der Kader war schon fit (bspw. Maxi Eggestein stets einer der laufstärksten Spieler der Liga), nur hat die medizinische Abteilung den Fitnesszustand miserabel bewertet und dem Herrn Kohfeld (der übergeordnet schon für diese Abteilung verantwortlich ist) einen falschen Stand weitergegeben. Dies führte zu falscher Belastungssteuerung und den ganzen Verletzten, ständiger Improvisation auf den Positionen etc.
Die medizinische Abteilung wurde grundlegend neu aufgestellt und Kohfeld dann ganz zum Schluss auch gekickt, so war es bei Werder. Bei mir gab es da ständig diesen Gedanken, dass wenn alle Spieler einmal fit sind, dass da schon was gehen kann - unter Kohfeld wohlgemerkt, er hatte es ja nachgewiesen. Die nächste Ausrede war dann der Kruse-Abgang, zu wichtig schien er doch.

Kohfeld war zudem deutlich - SEHR deutlich anzusehen, dass er mit der ganzen Situation mehr und mehr überfordert ist, ich frage mich daher, ob er in der verhältnismäßig kurzen Pause nach dem Stress überhaupt in der Lage ist, zu versuchen, den nächsten Karren aus dem Dreck zu ziehen.

Ich weiß mittlerweile nicht mehr, was ich von ihm halten soll, auf der einen Seite steht der Jahrgangsbeste des Trainerlehrgangs vom DFB, einige Male die Bayern mit Werder fast aus dem DFB Pokal gekegelt und 1 grandiose Saison. Zudem entwickelte er Spieler, Rashica war da das Paradebeispiel ganz am Anfang, Sargent hat sich auch spürbar verbessert, die Eggesteins ebenso abgeliefert - nur war das alles nur in dieser 1 Saison, danach Leere.

Auf der anderen Seite stehen 2 miese Saisons mit einem Abstieg, konfuse Wechsel und wenig Stabilität, wenn es mal kriselt und viel Geschwafel ohne anschließende - vorallem nachvollziehbare - Taten. Mehrfach wurden Spieler eingesetzt, wo sie nicht hingehörten. Zum einen lag das an den Verletzten, zum anderen aber auch an merkwürdigen Einwechslungen, die oft zu spät oder positionsfremd kamen. Unter Kohfeld gab es dann irgendwann eine grundlegende Systemänderung in der Abstiegssaison - kein Offensivfussball mehr, stattdessen Mauern bis der Arzt kommt und lange Bälle auf Sargent/Füllkrug, die dann an Rashica weiterleiten sollten, den einzigen Spieler im Kader, der vorne irgendwo Tempo hatte. Dass das eine blöde Idee ist hat selbst der letzte Antifussballer erkennen können. Er versuchte allen ernstes Bundesligaclubs bzw. deren Verteidigungen damit auszuhebeln, Plan B gab es nicht.

Daher war ich echt gespannt, welche Seite jetzt letztlich überwiegen wird, ob er gelernt hat und fand es deshalb sehr spannend, was beim VFL passiert.
Leider wurde ich bis dato eines besseren belehrt und Kohfeld bekommt es mit einem besseren Kader auch nicht hin. Daher waage ich es zu bezweifeln, dass es daran liegt.
Wenn man so will habt ihr in der Vorsaison ebenso geliefert wie Werder vor 3 Jahren - mehr oder weniger gleicher Kader 1 Jahr später ein Desaster.

Was ein richtiger Trainer erstmal so bewirken kann, das wurde mir bei Werder auch erst wieder unter Werner klar. Zu lange her, dieser Erfolgsfussball. Und das lustige kommt ja erst noch, der Werner hat aufgrund der kurzen Zeit noch gar nicht so viel verändert, der größte Pluspunkt: Er stellt Spieler da auf, wo sie hingehören, das kriegte ein Kohfeld ebenso wenig hin wie ein gewisser Markus Anfang, eigentlich unfassbar oder?

Daher hoffe ich, dass ihr in dieser Causa nicht den gleichen Fehler begeht und stimme dir zu, wenn es darum geht, nicht zu nachsichtig zu sein mit dem Herrn Kohfeld. Die Zeit zu liefern steht kurz vor 12.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Der_da_hinten am 29.01.2022 um 05:09 Uhr bearbeitet

Vielen Dank zunächst für den langen Beitrag.

Diese „eine grandiose Saison“, die fast in Europa gemündet hätte, wird immer wieder angeführt. Diese „grandiose Saison“ endete wohlgemerkt auf Platz 8. Das ist natürlich achtbar, aber eben auch nicht das 8. Weltwunder. Als Referenz finde ich das nicht sonderlich aussagekräftig. Da hatte ein Bruno Labbadia bspw., der vor seinem Engagement bei uns (unberechtigterweise) ein Loser-Image mit sich trug, wesentlich mehr vorzuweisen. Vergessen darf man darüber hinaus nicht, dass Kohfeldt Kruse und Gnabry in der Mannschaft hatte. Kohfeldt kann sich zweifellos gut verkaufen. Darauf und den Umstand, dass er auf dem Papier fachlich sein MUSS (Jahrgangsbester), hat die Werder-Verantwortlichen dazu bewogen, ihm zu vertrauen. Das dürfte auch bei uns aktuell das Problem sein.

PS: In dieser „grandiosen Saison“ sind wir grandios in der Relegation gelandet.

Frontzek war auch mal Jahrgangsbester und wie seine Karriere verlief ist ja bekannt....
Um Kohfeld gab es ja-besonders 18/19- einen großen Hype. Da wurde er ja schon beim BvB gehandelt. Manche sahen in ihm sogar einen zukünftigen Löw Nachfolger.
Für mich war Kohfeld jedoch immer ein ziemlicher Blender! Jemand der sich in der Öffentlichkeit geschickt verkaufen konnte-für mich aber immer den typischen Laptop Trainer verkörpert hat.
Geschwollenes daherreden samt arrogantem Auftreten.
Auch wenn er durchaus Ausrufezeichen setzen konnte- der Große Hype um ihn war für mich immer unverständlich.
Er war nie der große Taktiker wie Tuchel. Auch kein Menschenfänger wie Klopp und Streich.
Auf den PKs hörte man viel Phrasendrescherei und nichtssagende, platte Ansagen. Etwas, was in Wolfsburg jetzt auch der Fall ist.

Sollte gegen Fürth kommende Woche kein Sieg gelingen, ist er nicht mehr zu halten.
Ich hoffe aber, dass dann Schmaddi ebenfalls gehen muss.

Kohfeldt ist ein Blender und einer der schlechtesten Bundesligatrainer, die ich gesehen habe. Ich glaube nicht, dass da heute noch jemand ernsthaft anderer Meinung ist. Oder etwa doch? Dann ist das der Beweis, dass er zumindest ein ausgezeichneter Blender und Manipulator ist. Zumindest bei seinen Vorgesetzten scheint es wiederholt zu funktionieren.

Allein wenn ich höre, wie unschuldig Kohfeldt an den beiden Katastrophenspielzeiten mit Werder gewesen sein soll...Das ist doch ein Witz. Sooo schlecht war der Bremer Kader nun auch nicht. Da habe ich schon viel schwächere Teams locker die Klasse halten sehen. Da waren durchaus brauchbare Spieler unter Vertrag, wir reden hier nicht über Fürth oder Bielefeld. Was diese Truppe unter Kohfeldt 2 Jahre am Stück abgeliefert hat, war einfach nur unterirdisch und peinlich. Dafür gibt es keine Ausreden. Wenn Kohfeldt dafür nicht hauptverantwortlich gewesen sein soll, dann braucht man im Fußball gar keinen Trainer mehr.
Eigentlich unfassbar, dass jemand mit solchen Referenzen ein paar Monate später einen aktuellen CL-Teilnehmer aus der Bundesliga übernehmen durfte. Da bleibt einem fast die Spucke weg, so unglaublich ist das.

Das, was wir aktuell erleben, ist nur die einzig logische Folge seiner Anstellung beim VfL. Alles andere wäre fast ein Wunder gewesen.

Sehr direkte und treffende Analyse

Ja ich denke, dass das vor allem deswegen hängengeblieben ist, weil Werder ne wirklich gute Rückrunde gespielt hatte, nur 2 Spiele gingen da verloren, dazu DFB-Pokal Halbfinale, das war für Werder Verhältnisse der letzten Dekade schon stark.
Aber ja unterm Strich Platz 8 wo man auch dazu sagen muss, dass auf den 5. Platz nur 2 Punkte fehlten, auf den 4. mit CL Quali 5. Man war nicht so weit weg wie ein 8. Platz zunächst mal klingt.
Aber gut, kann man immer von 2 Seiten sehen, ich will nur veranschaulichen wo der Hype herkam.
Und es war lediglich Kruse, der da weggebrochen ist, wichtig war er, keine Frage. Aber kann ja nicht sein, dass der Kader allein einfach so von fast Europa zum Absteiger wird ohne dass der Trainer da mit reinspielt.

Und ebenso denke ich wird es bei euch auch sein. Kohfeld Blender hin oder er hat sicher seine Qualifikationen und ein Schmadtke ist ja auch nicht von gestern. Ohne Grund wird er ihn nicht eingestellt haben. Ich glaube, dass es Flos größtes Problem ist, seine Ideen dann auch umzusetzen, er will einfach zu viel und das kann die Spieler überfordern.

Der "überfordernde" Fussball unter Kohfeld sah so aus, dass die Zuordnungen nicht passten, viele Fehlpässe und Missverständnisse, verunsicherte und gehemmte Spieler, wenig Ideen nach vorne und wenn dann immer das gleiche: Pässe hinter die Ketten und Ablage auf den Nebenmann/Bälle festmachen . Das klappte auch das ein oder andere Mal, unterm Strich gab es aber zu wenige Lösungsansätze auf dem Platz zu sehen. Die Unsicherheit bzw. die liegengelassenen Chancen wurden dann mit Gegentoren bestraft und dann standen ab der 60-70. 5 Stürmer aufm Platz und haben irgendwas versucht.

Bei Werder gab es auch mal eine Phase, da war genau das natürlich ein Thema. Als lösende Konsequenz wurden die Spielabläufe vereinfacht und den Spielern mehr Freiraum gelassen, das half auch und das konnte man beobachten. Da aber wie im 1. Beitrag erwähnt noch zig andere Faktoren zusammenkamen, die jetzt auch hier den Rahmen sprengen würden, war das natürlich kein Allheilsbringer. Lediglich eine von vielen Beobachtungen, an denen man Kohfeld seinen weiteren Trainerstationen messen kann.

Genau deshalb dachte ich mir "Was ist bei einem anderen Verein mit anderen Spielern, die damit zurecht kommen?" Vielleicht dachten sich das die Verantwortlichen beim VFL auch und wollten es versuchen. So weit ist der Gedanke finde ich nicht weg. Zeitweise hatte Werder ja wirklich guten, unterhaltsamen und mutigen Ballbesitz- Fussball gezeigt. Das kannst du aber auch nur spielen, wenn eine Mannschaft Sicherheit hat und weiß was sie tut, Pässe müssen ankommen, jeder muss wissen wo er wann zu stehen hat etc.
Andernfalls geht das komplett in die Hose und genau dieses "andernfalls" kann Kohfeld nicht, das hat noch nicht nachgewiesen, dass er das drauf hat. Er ist kein Labbadia, der nicht nur den Feuerwehrmann, sondern gleich die ganze Feuerwache in einer Person verkörpert.

Daher sehe ich nicht, wie Flo euch da rausholen soll, er muss einfach noch eine Menge lernen und sich ausprobieren können und da ist WOB in der Krise einfach die falsche Adresse.
Flos Spielidee braucht zudem technisch starke und ballsichere Spieler, die kreativ und variabel auftreten und viel um ihre Positionen rotieren können. Ebenso braucht es läuferisch starke und pressende 8er, die zudem torgefährlich sein können und eine Abwehr mit Tempo, die in brenzligen Kontersituationen gut hinlangt.
Ihr bzw. du kennt euren VFL am besten, gibt es das aktuell? Von außen habe ich den Eindruck, dass das vom reinen Kader so passen könnte. Allerdings fehlt die Sicherheit und die bekommt Kohfeld in der Krise einfach nicht wieder rein.

Bzgl. Referenzen muss man eben entscheiden, ob man das Risiko eines Newcomers geht, etwas neues versucht oder eben auf alt bewährtes setzt, sofern brauchbare Kandidaten zur Verfügung stehen. Beide Wege können klappen, beide können scheitern, letztlich ist das eine Einzelfallentscheidung und für den VFL war diese wohl die falsche.

Also ich habe eben noch einen Beitrag hier reingestellt, da ging es nochmal ein wenig um Werder unter Kohfeld. Allerdings weiß ich gar nicht, wie weit OT ich hier gehen soll, schließlich geht es ja hier grds. um Kohfeld beim VFL und nicht darum, warum Werder abgestiegen ist.
Ich kann dir aber sagen, dass da nicht nur Kohfeld dran Schuld war, da kam schon noch mehr zusammen, aber Kohfeld hat auch einen großen Anteil und viele schlecht nachvollziehbare Entscheidungen getroffen.
Die Überforderung war ihm anzusehen, unterm Strich kann er was, wenn drumherum passt, aber als Krisenbekämpfer sehe ich ihn nicht, da ist er zu unerfahren und hier und da übermotiviert. Das geht dann auf lange Sicht schief und er traut sich selbst nix mehr zu, ein Teufelskreis.
Das konnte man auch sehr gut beobachten, dass sein Selbstvertrauen sehr stark geschwunden war (unter Werder am Ende). Nicht zuletzt erkläre ich mir damit den o.g. Systemwechsel von Pressing und Offensive zu Mauerfussball mit langem Hafer (das spielte er so ziemlich die ganze letzte Saison, von Innovation keine Spur mehr).
Ich versuche euch hier ein bisschen näher zu bringen, was ich in Bremen so beobachtet habe, damit ihr für euch selbst beurteilen könnt, ob das gerade dasselbe in grün in WOB ist
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Der_da_hinten am 29.01.2022 um 18:47 Uhr bearbeitet

Gehe ich teilweise mit. Jahrgangsbester heißt erstmal nix, wie in einem anderen Beitrag eben erwähnt Einzelfallentscheidung und steht erstmal auf der pro Seite.
Bzgl. Menschenfänger würde ich schon sagen, dass er bei Werder lange Zeit einen Großteil eingefangen hat, aus Werder-Sicht war es das, was zu der Zeit gut passte, diese neue Energie, den einst erfolgreichen Club, der zur grauen Mittelfeld-Maus schrumpfte und keinerlei Ambitionen mehr hatte wieder nach oben zu führen. Zu sagen "hey, warum nicht mal angreifen, sich mehr Ziele setzen als den Klassenerhalt?"

Das traute sich seit knapp 12-13 Jahren keiner mehr, da musst du dich mal reinversetzen um das zu verstehen. Der Verein brauchte das mal wieder, Kampfansagen, mutiges Auftreten und Offensivfussball, ein junger Trainer mit innovativen Ideen, der immer an sich glaubt, all das kam zusammen, leider nur befristet.
Und da Werder nunmal Werder ist, hat der Anhang große Geduld und Kohfeld allein mit dieser Saison großen Kredit. Das kann man mögen, das kann man hassen, das ist der Grund für die oft genannte Werder-Familie, die Ruhe beim Club, die Geduld.

Ging schief, keine Frage, aber ich find es grds. trotzdem schön, dass man da so loyal unterwegs ist. Das wurde natürlich zunehmend unerträglicher unter Kohfeld, da den Worten einfach keine sinnvollen Taten mehr folgten. Ich denke hier ist er einfach noch zu unerfahren um einen Krisenclub wieder aufzupeppeln, dazu habe ich auch etwas vorhin hier geschrieben.

Taktiker? Auch das hat er zeitweise nachgewiesen, die Bälle hinter die Ketten mit anschlie0enden Ablagen und neuen Spielsituationen waren schon recht innovatiiv, die 8er setzten nach, Eggestein lief die Lücken ohne Ende zu und man bekam Überzahl am Strafraum, Unruhe beim Gegner durch das viele Rotieren vorne.
Das klappte gut, aber leider nur befristet. Zudem brauchst du dafür Sicherheit und die fehlte irgendwann, auch hier bin ich vorhin schon drauf eingegangen und führe nicht groß aus.

Kohfeld fehlt bzgl. Taktiken Plan B,C,D,E ... Das ist sein Manko, er hat zwar die Ideen in der Theorie, die passen dann aber irgendwann nicht mehr zum Kader, zur aktuellen Krise oder Spielsituation, es fehlt an Feingefühl und das macht es dann letztlich chaotisch und schwer einen Club, dessen Idee geknackt wurde aus der Krise zu führen.

Ich hoffe, ich konnte dir die Situation unter Werder ein wenig näher bringen