Felix Magath
04.01.2012 - 12:19 Uhr
17.01.2012 - 18:51 Uhr
Das ist doch ne Milchmädchenrechnung.
Wir haben auch aus der Champions League / Europa League an die 20 Millionen Euro eingenommen, die in den Transferbilanzen gar nicht auftauchen.
Aber glaubt ihr ruhig weiter dran, dass unterirdisch ne Geldleitung vom Werk ins Stadion läuft... :rolleyes
Wir haben auch aus der Champions League / Europa League an die 20 Millionen Euro eingenommen, die in den Transferbilanzen gar nicht auftauchen.
Aber glaubt ihr ruhig weiter dran, dass unterirdisch ne Geldleitung vom Werk ins Stadion läuft... :rolleyes
17.01.2012 - 19:02 Uhr
Zitat von W0BT0WN:
Das ist doch ne Milchmädchenrechnung.
Wir haben auch aus der Champions League / Europa League an die 20 Millionen Euro eingenommen, die in den Transferbilanzen gar nicht auftauchen.
Aber glaubt ihr ruhig weiter dran, dass unterirdisch ne Geldleitung vom Werk ins Stadion läuft... :rolleyes
Achso und ich dachte Leverkusen, Bremen, Schalke und Dortmund etc. hätten sich zu Weilen ebenfalls für die CL qualifiziert und dadurch vergleichsweise Geld eingenommen. Mein Fehler?
Das ist doch ne Milchmädchenrechnung.
Wir haben auch aus der Champions League / Europa League an die 20 Millionen Euro eingenommen, die in den Transferbilanzen gar nicht auftauchen.
Aber glaubt ihr ruhig weiter dran, dass unterirdisch ne Geldleitung vom Werk ins Stadion läuft... :rolleyes
Achso und ich dachte Leverkusen, Bremen, Schalke und Dortmund etc. hätten sich zu Weilen ebenfalls für die CL qualifiziert und dadurch vergleichsweise Geld eingenommen. Mein Fehler?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von RoterStorch am 17.01.2012 um 19:04 Uhr bearbeitet
17.01.2012 - 19:10 Uhr
Zitat von RoterStorch:
Zitat von W0BT0WN:
Das ist doch ne Milchmädchenrechnung.
Wir haben auch aus der Champions League / Europa League an die 20 Millionen Euro eingenommen, die in den Transferbilanzen gar nicht auftauchen.
Aber glaubt ihr ruhig weiter dran, dass unterirdisch ne Geldleitung vom Werk ins Stadion läuft... :rolleyes
Achso und ich dachte Leverkusen, Bremen, Schalke und Dortmund etc. hätten sich zu Weilen ebenfalls für die CL qualifiziert und dadurch vergleichsweise Geld eingenommen. Mein Fehler?
Nur leider können diese Vereine, bis auf Leverkusen mit Abstrichen, nicht dieses finanzielle Risiko eingehen wie wir. Auch Schalke oder Dortmund könnte 30-40 Mio. für neue Spieler ausgeben. Es könnte sich am Ende durch die CL rendieren. Geht das aber schief, haben diese Vereine keine Absicherung. Wo das beim BVB vor ein paar Jahren geendet ist, wissen wir....
Wir hingegen haben eben diese Chance ein Risiko einzugehen, um dadurch später in die CL einzuziehen...
Zitat von W0BT0WN:
Das ist doch ne Milchmädchenrechnung.
Wir haben auch aus der Champions League / Europa League an die 20 Millionen Euro eingenommen, die in den Transferbilanzen gar nicht auftauchen.
Aber glaubt ihr ruhig weiter dran, dass unterirdisch ne Geldleitung vom Werk ins Stadion läuft... :rolleyes
Achso und ich dachte Leverkusen, Bremen, Schalke und Dortmund etc. hätten sich zu Weilen ebenfalls für die CL qualifiziert und dadurch vergleichsweise Geld eingenommen. Mein Fehler?
Nur leider können diese Vereine, bis auf Leverkusen mit Abstrichen, nicht dieses finanzielle Risiko eingehen wie wir. Auch Schalke oder Dortmund könnte 30-40 Mio. für neue Spieler ausgeben. Es könnte sich am Ende durch die CL rendieren. Geht das aber schief, haben diese Vereine keine Absicherung. Wo das beim BVB vor ein paar Jahren geendet ist, wissen wir....
Wir hingegen haben eben diese Chance ein Risiko einzugehen, um dadurch später in die CL einzuziehen...
17.01.2012 - 19:25 Uhr
Zitat von RoterStorch:
Zitat von W0BT0WN:
Das ist doch ne Milchmädchenrechnung.
Wir haben auch aus der Champions League / Europa League an die 20 Millionen Euro eingenommen, die in den Transferbilanzen gar nicht auftauchen.
Aber glaubt ihr ruhig weiter dran, dass unterirdisch ne Geldleitung vom Werk ins Stadion läuft... :rolleyes
Achso und ich dachte Leverkusen, Bremen, Schalke und Dortmund etc. hätten sich zu Weilen ebenfalls für die CL qualifiziert und dadurch vergleichsweise Geld eingenommen. Mein Fehler?
Ja, denn mir gehts einzig und allein darum, wie viel VW-Geld in der Mannschaft steckt.
Ansonsten: Siehe AgainstAllOdds.
Zitat von W0BT0WN:
Das ist doch ne Milchmädchenrechnung.
Wir haben auch aus der Champions League / Europa League an die 20 Millionen Euro eingenommen, die in den Transferbilanzen gar nicht auftauchen.
Aber glaubt ihr ruhig weiter dran, dass unterirdisch ne Geldleitung vom Werk ins Stadion läuft... :rolleyes
Achso und ich dachte Leverkusen, Bremen, Schalke und Dortmund etc. hätten sich zu Weilen ebenfalls für die CL qualifiziert und dadurch vergleichsweise Geld eingenommen. Mein Fehler?
Ja, denn mir gehts einzig und allein darum, wie viel VW-Geld in der Mannschaft steckt.
Ansonsten: Siehe AgainstAllOdds.
17.01.2012 - 20:30 Uhr
Zitat von Hankmccoy:
Zitat von W0BT0WN:
Zitat von RoterStorch:
Zitat von W0BT0WN:
Das ist doch ne Milchmädchenrechnung.
Wir haben auch aus der Champions League / Europa League an die 20 Millionen Euro eingenommen, die in den Transferbilanzen gar nicht auftauchen.
Aber glaubt ihr ruhig weiter dran, dass unterirdisch ne Geldleitung vom Werk ins Stadion läuft... :rolleyes
Achso und ich dachte Leverkusen, Bremen, Schalke und Dortmund etc. hätten sich zu Weilen ebenfalls für die CL qualifiziert und dadurch vergleichsweise Geld eingenommen. Mein Fehler?
Ja, denn mir gehts einzig und allein darum, wie viel VW-Geld in der Mannschaft steckt.
Ansonsten: Siehe AgainstAllOdds.
Dennoch stimmt die Grundaussage der Polemik doch zum teil.
Denn VW übernimmt doch nicht nur die Transfers, was man dann öffentlich mitbekommt.
Sondern stellt doch auch "im verborgenen" das Budget zur verfügung.
Wenn ich lese, man hat ja auch Einahmen wie, Ausrüster, Stadioneinahmen, Fanartikel, etc.
Naja hart gesagt von den Einahmen bei einem Verein wie WOB kannste davon das Gehalt von Helmes, Lakic und noch 2 -3 andere Spieler zahlen und dann ist Ende.
Wer zahlt die Gehälter der restlichen 30 Spieler und der sonstigen angestellten?!
Da springt dann eben VW ein.
Will das auch gar nicht werten, wie gesagt man braucht da nicht scheinheilig sein, wäre das VW Werk in einer anderen Stadt, würde jeder Verein dort das Geld auch nehmen.
Aber man braucht, eben auf der anderen Seite gar nicht anfangen den Eindruck entstehen zu lassen, der VFL würde sich nur annähernd selber tragen bzw. das man ja auch als Verein einen signifikanten Teil zum finaziellen Budget beisteuern würde.
Das ist lächerlich.
Wir sollen 4,5 Gehälter von unseren restlichen Einnahmen zahlen können ?
Andere Vereine hinegegen schaffen es dadurch Transfers+Gehälter für Spieler und Mitarbeiter zu zahlen ?
Das ist ein schlechter Witz.
Zitat von W0BT0WN:
Zitat von RoterStorch:
Zitat von W0BT0WN:
Das ist doch ne Milchmädchenrechnung.
Wir haben auch aus der Champions League / Europa League an die 20 Millionen Euro eingenommen, die in den Transferbilanzen gar nicht auftauchen.
Aber glaubt ihr ruhig weiter dran, dass unterirdisch ne Geldleitung vom Werk ins Stadion läuft... :rolleyes
Achso und ich dachte Leverkusen, Bremen, Schalke und Dortmund etc. hätten sich zu Weilen ebenfalls für die CL qualifiziert und dadurch vergleichsweise Geld eingenommen. Mein Fehler?
Ja, denn mir gehts einzig und allein darum, wie viel VW-Geld in der Mannschaft steckt.
Ansonsten: Siehe AgainstAllOdds.
Dennoch stimmt die Grundaussage der Polemik doch zum teil.
Denn VW übernimmt doch nicht nur die Transfers, was man dann öffentlich mitbekommt.
Sondern stellt doch auch "im verborgenen" das Budget zur verfügung.
Wenn ich lese, man hat ja auch Einahmen wie, Ausrüster, Stadioneinahmen, Fanartikel, etc.
Naja hart gesagt von den Einahmen bei einem Verein wie WOB kannste davon das Gehalt von Helmes, Lakic und noch 2 -3 andere Spieler zahlen und dann ist Ende.
Wer zahlt die Gehälter der restlichen 30 Spieler und der sonstigen angestellten?!
Da springt dann eben VW ein.
Will das auch gar nicht werten, wie gesagt man braucht da nicht scheinheilig sein, wäre das VW Werk in einer anderen Stadt, würde jeder Verein dort das Geld auch nehmen.
Aber man braucht, eben auf der anderen Seite gar nicht anfangen den Eindruck entstehen zu lassen, der VFL würde sich nur annähernd selber tragen bzw. das man ja auch als Verein einen signifikanten Teil zum finaziellen Budget beisteuern würde.
Das ist lächerlich.
Wir sollen 4,5 Gehälter von unseren restlichen Einnahmen zahlen können ?
Andere Vereine hinegegen schaffen es dadurch Transfers+Gehälter für Spieler und Mitarbeiter zu zahlen ?
Das ist ein schlechter Witz.
17.01.2012 - 20:52 Uhr
Zitat von RoterStorch:
Nochmal: Wenn der Trainer/Manager dem Spieler keinerlei Zukunft mehr im Kader bescheinigt kann die Wertschätzung (tendenziell) nicht so hoch sein. Wenn der Spieler gleichzeitig aber hohe Kosten verursacht (ohne Leistung zu bringen) macht es doch Sinn diesen auch extrem günstig anzubieten eben um die Kosten einzusparen. Bei Lakic muss nichtmal versucht werden, sunk costs für das im Nachhinein gescheiterte Investment zu minimieren (weil er ja ablösefrei kam).
Es macht also ökonomisch Sinn einen solchen Spieler günstig abzugeben.
Magath dagegen spricht den Spielern rst öffentlich die Leistung ab, setzt ihnen dann neue Spieler vor die Nase und versucht dann noch das maximale an Ablöse herauszuholen. Das macht er nicht zum ersten mal. Dabei müsste sein Erahrungswert ihm eigentlich zeigen, dass das kaum funktioniert (Radu, Munteanu, Jentzsch, Streit etc etc).
Ich verstehe auch nicht, was einige meiner Vereinskollegen mal wieder reitet (beim Trainer habe ich es sowieso längst aufgegeben)...
Lakic kam ablösefrei, wird nach vielen Kurzeinsätzen nun gar nicht mehr eingesetzt. Überzeugt hat er in der Hinrunde nicht mal in Ansätzen (obwohl ihn der Trainer immer wieder gebracht und für seine (!) Verhältnisse auch gestützt hat). Ob es an der spielerischen Armut des VfL und den fehlenden Zuspielen lag oder am mangelnden Selbstvertrauen des Kroaten - man weiß es nicht. Vermutlich an allem zusammen.
Jetzt ist es in der Tat so, dass Lakic ausschließlich Gehalt kostet. Wenn man ihn also verschenken würde - selbst dann würde man Geld SPAREN und keines VERLIEREN.
4 Mio. € Ablöse wären zum jetzigen Zeitpunkt wirklich ein Witz. Vom Marktwert zu faseln, womöglich noch auf den bedeutungslosen TM.de-Zahlen zu beharren - wenig sinnvoll in meinen Augen. Oft genug orientiert sich der TM.de-Marktwert nämlich an den gezahlten Ablösen (bestes Beispiel: Die Wertsteigerung bei den VfL-Zugängen, nur weil sie jetzt Wolfsburger sind).
1,5+x Mio. € Ablöse wären für alle Seiten absolut im Rahmen. Das könnten sich auch die Stuttgarter leisten, Gladbach, whoever.... Wenn sie es denn wollten.
Nochmal: Wenn der Trainer/Manager dem Spieler keinerlei Zukunft mehr im Kader bescheinigt kann die Wertschätzung (tendenziell) nicht so hoch sein. Wenn der Spieler gleichzeitig aber hohe Kosten verursacht (ohne Leistung zu bringen) macht es doch Sinn diesen auch extrem günstig anzubieten eben um die Kosten einzusparen. Bei Lakic muss nichtmal versucht werden, sunk costs für das im Nachhinein gescheiterte Investment zu minimieren (weil er ja ablösefrei kam).
Es macht also ökonomisch Sinn einen solchen Spieler günstig abzugeben.
Magath dagegen spricht den Spielern rst öffentlich die Leistung ab, setzt ihnen dann neue Spieler vor die Nase und versucht dann noch das maximale an Ablöse herauszuholen. Das macht er nicht zum ersten mal. Dabei müsste sein Erahrungswert ihm eigentlich zeigen, dass das kaum funktioniert (Radu, Munteanu, Jentzsch, Streit etc etc).
Ich verstehe auch nicht, was einige meiner Vereinskollegen mal wieder reitet (beim Trainer habe ich es sowieso längst aufgegeben)...
Lakic kam ablösefrei, wird nach vielen Kurzeinsätzen nun gar nicht mehr eingesetzt. Überzeugt hat er in der Hinrunde nicht mal in Ansätzen (obwohl ihn der Trainer immer wieder gebracht und für seine (!) Verhältnisse auch gestützt hat). Ob es an der spielerischen Armut des VfL und den fehlenden Zuspielen lag oder am mangelnden Selbstvertrauen des Kroaten - man weiß es nicht. Vermutlich an allem zusammen.
Jetzt ist es in der Tat so, dass Lakic ausschließlich Gehalt kostet. Wenn man ihn also verschenken würde - selbst dann würde man Geld SPAREN und keines VERLIEREN.
4 Mio. € Ablöse wären zum jetzigen Zeitpunkt wirklich ein Witz. Vom Marktwert zu faseln, womöglich noch auf den bedeutungslosen TM.de-Zahlen zu beharren - wenig sinnvoll in meinen Augen. Oft genug orientiert sich der TM.de-Marktwert nämlich an den gezahlten Ablösen (bestes Beispiel: Die Wertsteigerung bei den VfL-Zugängen, nur weil sie jetzt Wolfsburger sind).
1,5+x Mio. € Ablöse wären für alle Seiten absolut im Rahmen. Das könnten sich auch die Stuttgarter leisten, Gladbach, whoever.... Wenn sie es denn wollten.
17.01.2012 - 21:00 Uhr
Zitat von RoterStorch:
Seltsam, bei nicht deutlich höheren oder sogar geringerem Erfolg als andere Mannschaften. Wie kann man sich das leisten? Durch das riesige stets ausverkaufte Stadion? Oder doch eher durch einen Batzen Geld des Mutterkonzerns?
Das mit dem Geldbatzen des Mutterkonzerns - das weiß doch nun jeder. Was nützt es denn, ständig auf dem gleichen Käse herumzureiten? Und, ja, es gibt hier VfL-Fans, die den Eindruck erwecken wollen, man hätte durch den Dzeko-Verkauf und die CL derart große Gewinne eingefahren, dass man davon 10 Jahre lang Ablösen und horrende Gehälter zahlen könnte. Glaube versetzt Berge (oder wie das heißt).... ;)
Und die Anspielung auf das vermeintlich nicht ausverkaufte Stadion ist einfach nur ideologischer Hirnriss, da es - wenn nicht ausverkauft - dann sehr gut gefüllt ist.
Seltsam, bei nicht deutlich höheren oder sogar geringerem Erfolg als andere Mannschaften. Wie kann man sich das leisten? Durch das riesige stets ausverkaufte Stadion? Oder doch eher durch einen Batzen Geld des Mutterkonzerns?
Das mit dem Geldbatzen des Mutterkonzerns - das weiß doch nun jeder. Was nützt es denn, ständig auf dem gleichen Käse herumzureiten? Und, ja, es gibt hier VfL-Fans, die den Eindruck erwecken wollen, man hätte durch den Dzeko-Verkauf und die CL derart große Gewinne eingefahren, dass man davon 10 Jahre lang Ablösen und horrende Gehälter zahlen könnte. Glaube versetzt Berge (oder wie das heißt).... ;)
Und die Anspielung auf das vermeintlich nicht ausverkaufte Stadion ist einfach nur ideologischer Hirnriss, da es - wenn nicht ausverkauft - dann sehr gut gefüllt ist.
17.01.2012 - 21:04 Uhr
Zitat von W0BT0WN:
Aber glaubt ihr ruhig weiter dran, dass unterirdisch ne Geldleitung vom Werk ins Stadion läuft... :rolleyes
Aber diese Geldleitung ist doch Fakt oder nicht? Ich sage nur einen Namen: DIEGO.
Die Idee zieht das Geld - zack! Leitung angezapft.
Die Idee zieht das Geld - zack! Jirácek, Sio, Vieirinha, F. Lopes, Rodríguez... :p
Aber glaubt ihr ruhig weiter dran, dass unterirdisch ne Geldleitung vom Werk ins Stadion läuft... :rolleyes
Aber diese Geldleitung ist doch Fakt oder nicht? Ich sage nur einen Namen: DIEGO.
Die Idee zieht das Geld - zack! Leitung angezapft.
Die Idee zieht das Geld - zack! Jirácek, Sio, Vieirinha, F. Lopes, Rodríguez... :p
17.01.2012 - 21:05 Uhr
Zitat von dycker:
Wenn man den Aussagen Glauben schenken soll, verdient ein Helmes und Lakic jeweils um die 4 Mille. Ein Ochs und Russ jeweils um die 3 Mille. Das sind bei 4 Spielern allein 14 Mio. Da sind die eigentlichen Topverdiener noch nicht mal eingerechnet. Man sollte nicht alles auf die Goldwaage legen. Aber allein kann sich der Verein mMn. nicht allein finanzieren.
4.000+4.000+3.000+3.000=14.000.000?
Wenn man den Aussagen Glauben schenken soll, verdient ein Helmes und Lakic jeweils um die 4 Mille. Ein Ochs und Russ jeweils um die 3 Mille. Das sind bei 4 Spielern allein 14 Mio. Da sind die eigentlichen Topverdiener noch nicht mal eingerechnet. Man sollte nicht alles auf die Goldwaage legen. Aber allein kann sich der Verein mMn. nicht allein finanzieren.
4.000+4.000+3.000+3.000=14.000.000?
17.01.2012 - 21:05 Uhr
Zitat von AgainstAllOdds:
Zitat von RoterStorch:
Zitat von W0BT0WN:
Das ist doch ne Milchmädchenrechnung.
Wir haben auch aus der Champions League / Europa League an die 20 Millionen Euro eingenommen, die in den Transferbilanzen gar nicht auftauchen.
Aber glaubt ihr ruhig weiter dran, dass unterirdisch ne Geldleitung vom Werk ins Stadion läuft... :rolleyes
Achso und ich dachte Leverkusen, Bremen, Schalke und Dortmund etc. hätten sich zu Weilen ebenfalls für die CL qualifiziert und dadurch vergleichsweise Geld eingenommen. Mein Fehler?
Nur leider können diese Vereine, bis auf Leverkusen mit Abstrichen, nicht dieses finanzielle Risiko eingehen wie wir. Auch Schalke oder Dortmund könnte 30-40 Mio. für neue Spieler ausgeben. Es könnte sich am Ende durch die CL rendieren. Geht das aber schief, haben diese Vereine keine Absicherung. Wo das beim BVB vor ein paar Jahren geendet ist, wissen wir....
Wir hingegen haben eben diese Chance ein Risiko einzugehen, um dadurch später in die CL einzuziehen...
Welches Risiko bitte? Das der Golf im Preis steigt oder was?
Würdet ihr Risiken eingehen, mit allen Konsequenzen, würde wohl niemand was sagen. Das mit der unterirdischen Geldleitung fand ich ganz passend.
Ist die Kohle wieder alle gibts halt neue. Ach Erfolg war auch nicht? Na, dann packen wir noch was drauf.
Bei der Kohle die in WOB jährlich verbrannt wird bräuchte man jährliche CL-Siege für ne vernünftige Bilanz. Allein eure Gehaltskosten würden jeden mittelmäßigen Verein in die Insolvenz treiben.
Ihr gebt Geld aus wie die Bayern, habt aber null Erfolg, kärgliche Zuschauerzahlen und der Werbewert für VW.....naja, reden wir nicht darüber.
Zitat von RoterStorch:
Zitat von W0BT0WN:
Das ist doch ne Milchmädchenrechnung.
Wir haben auch aus der Champions League / Europa League an die 20 Millionen Euro eingenommen, die in den Transferbilanzen gar nicht auftauchen.
Aber glaubt ihr ruhig weiter dran, dass unterirdisch ne Geldleitung vom Werk ins Stadion läuft... :rolleyes
Achso und ich dachte Leverkusen, Bremen, Schalke und Dortmund etc. hätten sich zu Weilen ebenfalls für die CL qualifiziert und dadurch vergleichsweise Geld eingenommen. Mein Fehler?
Nur leider können diese Vereine, bis auf Leverkusen mit Abstrichen, nicht dieses finanzielle Risiko eingehen wie wir. Auch Schalke oder Dortmund könnte 30-40 Mio. für neue Spieler ausgeben. Es könnte sich am Ende durch die CL rendieren. Geht das aber schief, haben diese Vereine keine Absicherung. Wo das beim BVB vor ein paar Jahren geendet ist, wissen wir....
Wir hingegen haben eben diese Chance ein Risiko einzugehen, um dadurch später in die CL einzuziehen...
Welches Risiko bitte? Das der Golf im Preis steigt oder was?
Würdet ihr Risiken eingehen, mit allen Konsequenzen, würde wohl niemand was sagen. Das mit der unterirdischen Geldleitung fand ich ganz passend.
Ist die Kohle wieder alle gibts halt neue. Ach Erfolg war auch nicht? Na, dann packen wir noch was drauf.
Bei der Kohle die in WOB jährlich verbrannt wird bräuchte man jährliche CL-Siege für ne vernünftige Bilanz. Allein eure Gehaltskosten würden jeden mittelmäßigen Verein in die Insolvenz treiben.
Ihr gebt Geld aus wie die Bayern, habt aber null Erfolg, kärgliche Zuschauerzahlen und der Werbewert für VW.....naja, reden wir nicht darüber.
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