Emil Holten [11]

Wie ist es eigentlich zu erklären, dass Brinkmann es in einem Monat nicht geschafft hat Holten bei uns zu integrieren? Man wartete bis zum Deadline Day um den großen Knaller zu verpflichten und dann spielt dieser 6 Spiele und hat keine Torbeteiligung. Gegen Duisburg kam er quasi nicht mal zum Einsatz. Mit Holten und Stock hat man zwei unserer vom Marktwert wertvollsten Spieler, die noch dazu Offensivspieler sind, nicht integrieren können. Stattdessen muss man auf Spieler setzen, die lange verletzt waren/sind. Das gilt es schon mal zu hinterfragen.

Jetzt wird DB auch noch vorgeworfen, nicht nach Marktwert aufzustellen?!😂
Man sollte ihm zum Teufel jagen... allein für die Bierpreise im Stadion... es wird immer lächerlicher
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Halba77 am 04.10.2025 um 16:09 Uhr bearbeitet

Der Grund ist eigentlich egal.😀

Genau das habe ich auch geschrieben🙄.

Natürlich soll er nach Leistung aufstellen. Aber warum bringen den zwei unserer teuersten Spieler nicht die Leistung? Die haben ja nicht umsonst den MW und werden dementsprechend auch bei uns verdienen. Stell dir vor Bayern verpflichtet Kane und der trifft nicht. Sitzt dann auf der Bank und es spielt ein Jugendspieler. Meinst du nicht, dass man das dann hinterfragen sollte. Wozu gibt man denn so viel Geld für Spieler aus, wenn die am Ende schlechtere Leistungen als der eigene Nachwuchs zeigen?

Und der Vergleich mit den Bierpreisen ist ja mal ganz großer Unfug. Brinkmann trainiert die Spieler. Es ist seine Aufgabe sie zu Leistung zu bringen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von kehro am 04.10.2025 um 16:19 Uhr bearbeitet

Der Kommentar von @Halba77 hat aber schon einen Ursprung, denn du argumentierst ja ausschließlich mit den Marktwerten.

Holten hatte eine gute Saison in der norwegischen ersten Liga. Davor spielte er in der dritten dänischen Liga. Die dritte dänische Liga hat, wenn überhaupt, Regionalliga-Nieveau. Wie willst du jetzt beweisen, dass Holten viel mehr drauf hat, als das, was er bisher bei uns zeigte? Hast du ihn in der dritten dänischen Liga beobachtet und festgestellt, dass er dort um Meilen besser ist, als jeder andere? Reicht dir eine gute Saison in einer anderen Liga und einem anderen Land als Beweis dafür, dass das seine Normalform ist, die er nur in einer Saison seiner 10 Jahren alten Karriere zeigen konnte? Nein, du bewertest es schlicht nach Marktwert. Wahrscheinlich hast du, wie ich auch, vorher noch nie was von dem Spieler gehört, das ist ja auch vollkommen okay. Aber Daniel dann vorzuwerfen, er würde nicht alles aus dem Spieler rausholen, ohne ihn länger als 6 Spiele lang zu kennen, ist halt wieder mal nur ein herbeigezogenes Argument, um irgendwie auf Brinkmann draufzuhauen.

Mit Paul Stock ist es ähnlich. Der hat in der Saison 23/24 eine gute Zweitliga-Saison gehabt. In der darauffolgenden Saison wurde er nur noch 254 Minuten eingesetzt und vor 23/24 hat er Regionalliga gespielt, etwas früher sogar nur Oberliga. Wo ziehst du jetzt her, dass es an Brinkmann liegt, dass Stock nicht wie erwartet performed bisher? Bist du großer Elversberg-Fan und hast ihn dort beobachtet? Nein, du ziehst deine Schlussfolgerungen aus der einen Saison in Elversberg und seinem Marktwert. Aber Elversberg hat ja völlig andere Voraussetzungen. Der Verein ist viel ruhiger, viel familiärer und es ist gleichzeitig auch noch näher an Stocks Heimat. Zudem spielt Stock das erste Mal im hohen Norden und hat auch noch überhaupt keine Erfahrungen in der dritten Liga.

Warum MUSS es Brinkmanns Schuld sein, dass sowohl Holten als auch Stock nicht funktionieren? Loben wir ihn denn auch in den Himmel, weil Dietze so aufblüht oder ist das dann ausschließlich Dietzes Verdienst, weil er so riesiges Potenzial hat?

Es ist ja nun auch was anderes, wenn ein Spieler Ansätze zeigt aber das Gesamtkonzept des Trainers nicht passt. Das sehe ich bei Holten nicht und bei Stock schon mal gar nicht. Da gibt es kaum Ansätze und andere Spieler funktionieren in dem System einfach deutlich besser, warum also das Spiel plötzlich auf einen Stock zuschneiden? Und wenn, wie macht man das überhaupt? Die typische Zehner-Position, die er bei Elversberg spielte, die gibt es ja schon und in der hat er auch nicht auf Drittliga-Niveau performed. Und wie schneidet man das Spiel auf einen Stürmer zu? Klar, gibt es hier Spielweisen, die einem Stürmer zu Gute kommen aber mMn sollte ein gelernter Mittelstürmer immer funktionieren, egal welche Rolle er hat, denn auf der Stürmer-Position kannst du ja nicht so viel verschiedenes machen wie im Mittelfeld. Also wie sollte man das Spiel auf Holten zuschneiden, um ihn noch besser in Szene zu bringen? Und warum sollte man es tun, wenn ein Naderi im bereits vorhanden System gut funktioniert?

Es gibt ja so viele Faktoren, warum ein Spieler funktioniert oder eben nicht. Aber der Marktwert ist sicherlich keiner davon, dann hätte ein Sébastien Thill uns in die erste Liga geschossen. Der Vergleich mit Kane ist dann auch überhaupt nicht stimmig. Der hat langfristig in einer etwas besseren Liga als der Bundesliga Leistung gezeigt und zählte zu den absolut besten dieser Liga. Der hätte wahrscheinlich bei den Bayern auch getroffen, wenn er alleine gegen 11 Bremer hätte spielen müssen. Weder Holten noch Stock haben sich langfristig in einer bessern oder gleich starken Liga beweisen können. Ob man denen nun mehr bezahlt als dem Rest unseren Spieler ist überhaupt nicht bekannt und wenn es so sein sollte, dann sollte man eher Amir fragen, was er sich dabei gedacht hat.

Du bist ja auch einer, der gerne mal auf Brinkmann einschlägt. Ist ja auch okay, im Gegensatz zu anderen kannst du dich ja auch immerhin so artikulieren, dass es zu einer Diskussion beiträgt. Aber müssen wir jetzt echt an jeder Ecke kramen, wo wer irgendwie nicht das macht, was man erwartet hat und das dann auf Brinkmann projizieren? Das ist doch unsinnig. Holten und Stock sind entweder einfach nicht gut genug oder müssen sich noch finden. Harenbrock hat auch ein Jahr gebraucht. Das Jahr haben wir aber nicht, da kann Brinkmann jetzt aber auch keinen Zaubertrank brauen, dass sowohl Stock als auch Holten gegen Wiesbaden 4 Scorer machen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Testron am 05.10.2025 um 11:30 Uhr bearbeitet

Die Länderspielpause wird Emil gut tun.
Hier angekommen und mit zwei englischen Wochen direkt in den Schleudergang geschickt worden.
Die Kritik die hier aufgekommen ist halte ich für unangemessen. Lasst ihn mal etwas ankommen und akklimatisieren. Ich denke Frost wird uns noch helfen und sich in der neuen Liga mit dem Niveau anpassen.

Es geht natürlich nicht nur um den Marktwert. Man muss jetzt aber auch nicht so tun, als wenn der Wert gewürfelt wird. Und wenn jemand den höchsten Marktwert hat, kannst du davon ausgehen, dass er zu denen gehört, die am meisten bei uns verdienen. Holten wird ganz sicher deutlich mehr verdienen als ein Krohn. Dementsprechend hat man doch logischerweise auch ganz andere Erwartungen an ihn. Wie lässt sich denn sonst das höhere Gehalt rechtfertigen? Man stelle sich mal vor eine neue Führungskraft wird eingestellt und am Ende schmeißt der Azubi im 3.Lehrjahr den Laden. Von der größeren Erfahrung mal ganz abgesehen. Bei Stock genau das gleiche. Wenn ich mir überlege, wie schnell ein unerfahrener Hummels, der im übrigen auch nie für einen großen Club aufgelaufen ist, sich integriert und guten Leistungen gezeigt hat, stimmt für mich das Preis Leistungsverhältnis ganz und gar nicht. Wir sind jetzt auch nicht mehr am 2. Spieltag und ein Viertel der Saison ist bereits gelaufen. Von der Startelf ist er ganz weit weg. Wenn für Stock als gestandener Fussballer im besten Fußballeralter der Druck bei uns zu groß ist, dann hätte er nicht zu uns wechseln dürfen. Auch mit Elversberg hat er schon in den größten Stadien Deutschlands gespielt und müsste wissen, ob ihn so einen Kulisse pusht oder eher unter Druck setzt.
Amir hat gesagt, dass man bei der Transferperiode verstärkt auch Spieler verpflichten will, die die Führungsrolle einnehmen können. Wer ist den Abseits von Vogelsammer damit gemeint?

Ich sehe deine Argumente weitgehend genauso. Hier geht es auch nicht nur um Holten, sondern eben um Spieler die einem schnellen intensiven und auch technisch versierten Spiel standhalten und hier gemäß ihrer von Amir und Daniel zugedachten Rolle und ihres bisherigen Leistungsvermögens (auf dem ja der Marktwert und der Verdienst beruht) Akzente setzen können.
Sowohl Stock als auch Holten werden diesem Anspruch BISHER nicht gerecht und ich finde sie bei Hansa auch zu unbeweglich und technisch limitiert, um hier etwas zu bewirken. Zudem bin ich generell kein Fan von eher hüftsteifen Spielern, die sich selten im Eins-Gegen-Eins in der Offensive durchsetzen können sondern eher als Fantom auftreten. Diese tun meistens wenig für einen modernes Umschaltspiel oder auch Ballbesitzfußball außer wenn sie mal richtig stehen oder ne Standardsituation goldig treffen. Solche "Smetana"-Typen werden dem Anspruch an modernen Fußball, den wir unter Daniel sehen wollen nicht gerecht. Also hat man entweder falsch gescoutet, nicht richtig trainiert oder wenig integriert. Klar betrifft diese ligaweit größte Underperformance nicht nur die genannten Spieler sondern das gesamte Team. Aber gerade deshalb fällt die mangelhafte Teamkomposition auf Amir und Daniel zurück, die ja immer von Charaktertypen die mit dem Ball etwas anfangen können als Transferzielspieler gesprochen haben. Trotz des moralischen Achtungserfolges gegen Duisburg sind die beiden in meinen Augen zurecht stark angezählt.

Landespokal scheint ihm ja zu liegen

Hoffe er kann etwas Selbstbewusstsein tanken und für die Liga mitnehmen. Den Start in sein Hansa-Jahr, als die meisten Stürmer verletzt waren, hat er leider nicht nutzen können um auf sich aufmerksam zu machen. Sein Problem scheint - neben einigen Anpassungsschwierigkeiten und dem für Stürmer wichtigen Selbstbewusstsein, das nach einigen torlosen Spielen eben nicht größer wird - das er noch nicht so richtig als Wandspieler funktioniert, da er (noch) nicht mit dem körperlichen Niveau in Liga 3 klarkommt. Wenn er da körperlich drauflegen kann und, wie er bei seinen bisherigen Toren in Norwegen gezeigt hat, eine gewisse Spielintelligenz als Scorer besitzt, kann er uns aber noch weiterhelfen.

Man muss aber auch sagen , trotz seiner Tore, war er nicht wirklich ins Spiel integriert. Er wurde viel in sehr leichte Abschlusssituationen gebracht.
Auf dem bisherigen Pokalniveau kann er seine Größe ausspielen. Aber man merkt, das ihm das Spiel der Mannschaft viel zu schnell geht.