Edin Terzic [Trainer]

So schäze ich unsere Verantwortlichen nicht ein.

Ich habe schon vor Wochen geschrieben, dass ich leider erwarte, dass sich in Terzic, im Prinzip die Causa des Wechsels von van Marwijk auf Röber wiederholt.
Das scheint sich jetzt leider zu bewahrheiten, was die sportliche Leistung betrifft.
Damals in 2006/2007 haben sie sich mit ihrem Trainerwechsel reichlich verspekuliert, haben dann aber auch, als es gefährlich wurde, diesen Fehler eingesehen, die Reißleine gezogen, Röber abgesetzt und Doll engagiert.

Eine ähnliche Vorgehensweise erwarte ich auch jetzt. Watzke mag ein eitler Gockel und Großsprecher sein, aber er ist weit davon entfernt verantwortungslos zu handeln und dass man seitens der Vereinsspitze auch mal in der Lage ist über den eigenen Schatten zu springen und die Reißleine zu ziehen, erwarte ich schon.

Man kann den Beiden ja vorwerfen, was man will, aber keiner von beiden ist ein Vogel-Strauß, der meint, dass er der Kritik, die es ohnehin geben wird, entgehen kann, wenn man nur den Kopf in den Sand steckt und abwartet.

Man hat in Sachen Fehlentscheidungen bei Trainern seinerzeit bei Röber seinen Fehler eingesehen und man hat das auch bei Bosz getan.
Ich sehe nicht, warum sich das geändert haben sollte.


Man wird schon jemanden Finden, der den Job übernimmt, bloß darf man da jetzt keine großen Namen erwarten, das wird klar sein.
Möglicherweise ist in unserer Situation aber ohnehin bis Saisonende ein Feuerwehrmann besser um das Team kurzfristig aufzurütteln und im Sommer sieht man dann weiter.

Ich hatte es schonmal geschrieben und auch auf die Gefahr hin einen Shitstorm zu riskieren, Slomka und Doll wären frei.
Haben beide jetzt länger pausiert und wären vielleicht bereit das zu übernehmen um nochmal ins Geschäft zu kommen. Sicher keine glanzvollen Namen, aber beides Trainer die Krise können.

Ne andere ganz verrückte Idee, auf die man sich auch einlassen könnte, wäre einfach nochmal bei Favre vorstellig zu werden, ein demütiges "mea culpa" loszuwerden und ihn zu bitten bis Saisonende den Posten nochmal zu übernehmen, denn so weit ich weiß, ist der bis dato auch noch nirgendwo anders untergekommen.

Im Sommer müsste man dann sehen, wie es weitergeht, aber das wollte man ja ohnehin, sonst hätte man Terzic länger Vertrag gegeben.

Ich wäre auch absolut für Maaßen gewesen, naja eine weitere interne Lösung wird es kaum noch geben...

Da Rangnick sicherlich keine Option sein wird, würde ich alles daran setzen Arsene Wenger zu überzeugen!

Leider falsch. Terzic macht nur die gleichen Fehler, wie favre schon vorher. Reus war schon bei favre mies, Brandt ebenso und die wurden ordentlich kritisiert. Aber eben nie auf die Bank oder Tribune gesetzt. Terzic macht da weiter. Und scheitert. Krachend.

Gehts noch schwammiger? Wie wäre es mit konkreten Ansatzpunkten? Ansonsten kannste dir solche Posts auch sparen.

Man sollte aber auch nicht vergessen, es ist schwer, während einer Saison Substanz für diese Art von Fussball zu schaffen. Auch ist es schwierig in der Kürze der Zeit diverse Abläufe einzuüben. Natürlich fehlt da einiges. Das wird ein anderer Trainer vermutlich auch nicht direkt einbringen können.

Phasenweise hat man gesehen was möglich ist. Insbesondere kurz vor und nach unserem Tor. Wenn man dann hinten noch so zwei Tauben frisst, bringt einen das natürlich zusätzlich aus einem nicht festen Konzept. Natürlich muss das alles besser werden. Vor diesem Problem stehen dann aber auch im Zweifel andere Trainer ohne Zeit und Vorbereitung.

Mir fehlt ganz klar die Leidenschaft und der Einsatz, der komischerweise in kurzen Phasen immer da ist. Das zieht sich doch durch nahezu jedes Spiel. Da sind viel zu krasse Leistungsunterschiede innerhalb eines Spiels, dafür dass ich die Schuld komplett beim Trainer suchen würde. Natürlich passt noch nicht alles. Natürlich versucht man einiges zu ändern und sowas bedarf Zeit. Dieser Wille und die Leidenschaft die manchmal aufflackert, die muss aber konstanter aufs Feld gebracht werden. Finde auch Moukoko ist da aktuell ein Gesicht für. Man merkt einfach wenn er rein kommt, wie er den Willen mitbringt. Leider haben wir meist zu viele Spieler drin, die da die Basics situativ und über mehrere Minuten vermissen lassen.

Dein Argument ist also, dass man vor 15 Jahren den Notnagel rausgeworfen hat? Menschen ändern sich. Ich wette dagegen und sage, man wird weiterhin mit Terzic weiterwurschteln. An den vielen Fehlern der sportlichen Leitung kann es ja nicht liegen.

War man damals für die neue Saison nicht mit Thomas von Heesen einig? Den Zeitraum bis zum neuen Trainer wollte man mit Röber überbrücken. Als das nicht hinhaute und auch von Heesen nicht sofort anfangen wollte, holte man Doll. Wenn man das 1:1 auf heute überträgt, muss man also Rose absagen.

Wenn es in der Saison schwer ist, Grundfitness zum Pressing aufzubauen verstehe ich das. Dass man dann aber im Gegenzug nicht versuchen darf, genau auf eine Spielweise zu bauen, die sowas fordert und gleichzeitig eine abzuschaffen, die es besser verträgt wenn dort ein Defizit besteht ist dann einfach inkonsequent. Und wenn ich es nicht schaffe, in 7 Spielen elementar von mir gewünschte Mechanismen stabil einzuüben, muss ich als Trainer hinterfragen, ob ich zuviel verlange, unfähig bin es zu vermitteln oder der Kader unfähig ist, es umzusetzen. In jedem Falle muss ich dann aber irgendwie anders reagieren, als dasselbe nicht funtkionierende Prinzip noch an Spieltag 8, 9 oder 10 erfolglos anzuwenden.

Wenn ich, um mal ein griffigeres Beispiel zu wählen - weiß, dass ich keine Spieler habe, die hohe Bälle im 16er festmachen können, lege ich mein Spiel ja auch nicht auf auf hohe Bälle in den 16er aus. Ist doch logisch.

Wie heißt es so schön: "Die Definition von Wahnsinn ist, immer wieder das Gleiche zu tun und andere Ergebnisse zu erwarten." Ich würde nicht von Wahnsinn sprechen, eher von Unsinn.

Jetzt hatte Terzic Zeit, er hats in den Sand gesetzt und wir haben weiter an Boden verloren. An der Stelle fällt mir nur noch ein Wort ein: Gescheitert.

Ich war eigentlich der Meinung relativ klar ausgedrückt zu haben, wie ich über die Sache denke. Und zwar dergestalt, dass Watzke, mehr als Zorc, ein eitler Gockel und ein Lautsprecher ist, dass aber beide nicht unverantwortlich handeln werden, weil sie das auch in der Vergangenheit nicht getan haben.

Man hat damals seinen Fehler in Sachen Röber korrigiert. Man hat als ein Thomas Doll nicht die erwünschte Entwicklung brachte, diesen die Saison trotzdem beenden lassen um die Sache mit so wenig Komplikationen als möglich zu beenden. Man hat auch einen Tuchel nicht sofort vor die Tür gesetzt, obwohl gerade Watzke, nachdem, was man später zu hören bekam, aber vielleicht auch Zorc, den vom persönlichen Standpunkt her am liebsten sofort losgeworden wäre, sondern man hat die Saison beendet, weil man der Meinung war, dem Verein damit am Besten zu dienen und sich dafür noch einiges an fragwürdigem Zeug angehört.
Man hat nach dem Anschlag diejenigen Spieler die gehen wollten, gehen lassen, obwohl dass zu Problemen führte, die man erstmal auffangen musste.
Man hat es, trotz vielversprechenden Anfangs verstanden bei Bosz rechtzeitig die Reißleine zu ziehen und man hat im vergangenen Winter transfertechnisch massiv nachgelegt, womit man es zwar nicht wörtlich gesagt, faktisch aber Favre konzediert hat, sich mit seinen Ansagen zu Saisonbeginn gründlich vergalloppiert zu haben.
Ein ähnliches Muster hat es auch in der letzten Klopp-Saison gehabt, wo man sich trotz zwischenzeitlichem Verweilen auf einem Abstiegsplatz vor seinen Trainer gestellt und im Winter nochmal Geld in die Hand genommen hat, obwohl ganz klar absehbar, dass Klopp's Spielidee am Ende war und es gute Argumente gegeben ihn zu entlassen und sich selbst damit etwas den Druck zu nehmen.

Ich verstehe vor diesem Hintergrund nicht, woher die Zuschreibung, dass Watzke und Zorc nicht in der Lage wären Fehler einzugestehen und lieber den Verein vor die Wand fahren würden, kommt.
Beide, aber im Besonderen Watzke haben sich schon mit so mancher Aktion, die ihnen viel Kritik eingebracht hat, recht offensiv der Öffentlichkeit gestellt und ich sehe keinen Grund, warum sich das nicht geändert haben sollte.
Erinnern wir uns einfach mal an Watzkes Auftritt im vergangenen Jahr, als es um die Wiederaufnahme des Spielbetriebs ging.

Was hat der Mann sich für seine Statements anhören müssen?
Nein, derart verhält sich niemand, der Kritk an der eigenen Person nicht abkann.


Ich sehe im Grunde genommen, eigentlich nur noch ein Szenario dass Terzic bis Saisonende im Amt halten könnte und das setzt voraus:

1. Wir haben bereits jemanden, der ab Sommer übernimmt und mit dem man auf Jahre plant, fest bei der Hand.
2. Man ist, wie damals in der letzten Klopp-Saison dergestalt versichert, dass die fehleden CL-Einnahmen wenigstens teilkompensiert werden können und man sich auf diesem Weg ein Verfehlen leisten kann.

In dem Fall, könnte ich mir vorstellen, dass man auf die Idee kommt Terzic machen zu lassen, um in jedem Fall einen sauberen Schnitt zu haben.
Aber da glaube ich nicht drann.

Ich rechne damit, dass Terzic vielleicht noch eine Woche Gnadenfrist bekommt, bis man die Nachfolge geregelt hat, aber dann wird schluss sein.

Jemand, der das bis zum Saisonende macht, findet sich.
Wird kein großer Name sein und man wird keinen modernen Fußball erwarten können, aber irgendjemand, der seine Meriten hat, seit einiger Zeit vereinslos ist und sich nochmal ins Gespräch bringen möchte, wird sich finden.

Ich habe mich unklar ausgedrückt. Die Saison wird nicht aus Eitelkeit an die Wand geknallt, sondern aufgrund einer mangelhaften Analyse. Diese mangelhafte Analysefähigkeit kann man leider seit Jahren bewundern. Deswegen holt man immer und immer wieder Spieler, die einen nicht voran bringen und verpflichtet Trainer ohne sichtbares Konzept. Highlight ist und bleibt als man "Gedulds" Favre nicht bekam und dann auf "Harakiri" Bosz umschwenkte, ohne den Kader an die Bedürfnisse des Trainers anzupassen. Ich habe jetzt keine Lust noch 10 weitere Beispiele dafür aufzuzählen, wäre aber problemlos möglich.

Erkläre mir bitte, wie man darauf kam, dass ausgerechnet Terzic den Karren aus den Dreck ziehen könnte? Der hat keinerlei Erfahrung als Hauptverantwortlicher Trainer, der hat noch nicht mal eine U17 hauptverantwortlich trainiert. Der war 2,5 Jahre Teil von Favres Trainerteam und dieser komplett unerfahrene Mann soll uns mindestens auf Platz 4 führen? Einerseits hat man die Schwierigkeit der Aufgabe massiv unterschätzt und andererseits hat man Terzic deutlich überschätzt. Ich vermute Zorc glaubt weiterhin an das, was er öffentlich sagt. Liegt an der Mentalität usw. Dabei gibt es viel schwerwiegendere Probleme, die sich hier aufgestaut haben. Vermutlich hat man gedacht, dass Reus und Hummels die Mannschaft aus der Krise führen können und der beliebte Terzic ein bisschen Stimmung von der Seitenlinie reinbringt.

Du scheinst aber auch ähnlicher Meinung wie die sportliche Leitung zu sein. Irgendeine weitere Lame Duck, die hier für 3,5 Monate anheuert, wird das Ding dann schon schaukeln.
Watzke mache ich den geringsten Vorwurf. Wofür hat man denn die Leute mit dem sportlichen Know-How wie Zorc, Kehl und Sammer? Damit sie einen Azubi in eine Situation bugsieren, in der er komplett überfordert ist? Bisschen mehr echte 9, bisschen mehr unkoordiniertes Pressing, bisschen mehr Männerfussball und die CL-Quali kann gar nicht verpasst werden.

Das mit der CL-Ausfallversicherung ist auch nur ein Mythos. Diese hat damals nur einen Bruchteil abgedeckt und besteht heute wahrscheinlich nicht mehr. Die Versicherung ist, Sancho und Haaland zu Geld zu machen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Doc_Gonzo am 06.02.2021 um 22:43 Uhr bearbeitet

Ich hätte nie gedacht dass es nach Lucien Fave nun noch schlechter weitergeht, aber genau so ist es gekommen!
Ich habe noch Luciens Satz "Wir dürfen uns nicht überschätzen" im Kopf, nach einem Champions League Spiel kurz vor seiner Entlassung...
Damals habe ich gelacht, aber mittlerweile verstehe ich diesen Satz besser.

Edin Terzic versucht eine Mannschaft, die nun 2,5 Jahre langsamen, kräfteschonenen Ballbesitzfußball gespielt hat wieder in Richtung Pressingmaschine spielen zu lassen.
Er hat dazu aber nicht die passenden Spieler und schon gar nicht hat sein Kader die benötigte Fitness!!!!!
Zudem hat er zu wenig Trainingsmöglichkeiten um so eine neue Spielphilosophie einzustudieren.

Man spielt nicht grottenschlecht, aber wir sind halt immer auf Augenhöhe mit allen Mannschaften und das ist nicht unser Anspruch und nicht der Anspruch eines solchen (teuren) Kaders!!!

Wir brauchen sowieso im Sommer eine neue und endlich passende Lösung (mir wäre Hasenhüttl auch lieber als Rose) und dann brauchen wir auch noch eine Lösung bis Sommer!!!!
Ich denke mit Terzic erreichen wir die Champions League nicht und das darf uns nicht passieren!!!!

Als allererstes würde ich es bei Matthias Sammer probieren, er wäre ideal für die kurze Zeit bis Juni finde ich!
Da dies aber unwahrscheinlich ist, eventuell mal an Ottmar Hitzfeld (bei Heynkes ging es auch nochmal) denken.
Ob wir nach Terzic erneut einen jungen ranlassen wage ich zu bezweifeln, deshalb wird Enrico Maaßen schwierig, auch wenn ich es ihm zutrauen würde!
Hannes Wolf fällt mir sonst noch ein.

Oder man löst sich endlich von Eitelkeiten, denkt über Ralf Rangnick nach und lässt ihn sofort anfangen!!!!