Edin Dzeko [9]
09.04.2010 - 19:44 Uhr
05.06.2010 - 02:23 Uhr
@Frisbee
Du beziehst dich sicherlich auf:Zitat
In der Fußball-Bundesliga-Saison 2008/09 kalkulieren die Vereine mit folgenden Etats.
Quelle: Welt
Platz 1 Bayern München
Kalkuliert: 80 Millionen
Vorjahr: 80 Millionen (nur Personaletat bzw. Etat der Lizenzspielerabteilung)
Platz 2 Wolfsburg
Kalkuliert: 60 Millionen
Vorjahr: 65 Millionen
Platz 3 1 FC. Köln
Kalkuliert: 52 Millionen
Vorjahr: 47 Millionen
Quelle: http://www.rp-online.de/sport/fussball/bundesliga/Die-Etats-der-Bundesliga-Klubs-200809_bid_36282.html?refback=%2Fpublic%2Farticle%2Fmoenchengladbach%2F600678%2FDie-Bayern-haben-den-hoechsten-Etat.html%7Carticle&skip=0
Wieso bei Bayern nur der Personaletat bzw. Etat der Lizenzspieler aufgeführt wurde, entzieht sich meiner Kenntnis und verfälscht das Bild bereits im Vorfeld.
Kritik an diesen, von den Medien verbreiteten „Schätzungen“ gibt es zu Hauf. Ich erinnere mich an einen Diskurs über das Thema von Allofs und (glaube) Hoffmann. Die sich gegenseitig vorgeworfen haben, den Etat absichtlich gering anzugeben, um „gut da zustehen“ auch Köln hat damals öffentlich die Zahlen als „Schwachsinn“ (glaube Maier war es) betitelt.
Die Kritik wird auch deutlich an
Zitat
Einzig das Finanzgebaren von Bayer Leverkusen ist schwer einzuordnen, die Ausgaben dürften jedoch geschätzte 28 Millionen Euro betragen. «Ich gebe keine Zahlen bekannt», sagt Bayer-Geschäftsführer Wolfgang Holzhäuser seit Jahren….
Auch München, Frankfurt und Cottbus scheuen sich davor, konkrete Zahlen zu nennen. Bei der dpa-Erhebung mussten daher bekannte Vergleichswerte aus dem Vorjahr und die Gesamtkalkulation der Clubs für die kommenden Saison zu Hilfe gezogen werden. Die Bayern begründeten ihre Zurückhaltung damit, dass «nicht eindeutig sei, was alles unter Personalkosten fällt»…..
Die Schwierigkeit einer Personalkosten-Rangliste liegt darin, dass einige Clubs unterschiedliche Ausgangsposten haben. So sind in der Kalkulation von Mönchengladbach die Kosten für das Regionalliga-Team enthalten, bei Schalke können sich die realen Ausgaben durch Prämienzahlungen verändern. Hannovers Manager Ilja Kaenzig kritisierte, dass nicht alle Clubs mit einer «realistischen Zahl» operieren: «Hier werden immer noch Äpfel mit Birnen verglichen.»
Quelle: http://www.fussball24.de/fussball/1/7/38/35373-bundesliga-senkt-personalkosten
Und diese Quelle ist bereits aus dem Jahr 06. Also seit Jahren gibt es u.a. von Bayern München keine Zahlen, und alles was in den Medien publiziert wird, sind Vermutungen. Und zahlen die wir von den Vereinen vorgelegt kriegen, sind nicht klar definiert. Amateure, bzw. II Teams, Trainerstab und Betreuer, Prämien, Anteilige Handgelder, Frauenteams usw. Jeder Verein entscheidet selbst, welche Parameter er für die Berechnung heranzieht.
Wir haben also keine konkreten Zahlen, welche einem Vergleich der Etats zulassen.
Zu Bayern. Die Personalkosten sind frei einsehbar. 08/09 hatten wir Personalkosten von 139,2 Millionen – darin sind alle Personalkosten der AG beinhaltet. NICHT jedoch die des Vereins (Basketballer etc) und auch nicht der Aufsichtsräte (diese erhalten eine Aufwandsentschädigung, welche anders verbucht wird)
Dieses Jahr dürften die Personalkosten bei über 150 Mio. liegen. Tendenz Richtung 160. Also werden die Personalkosten die Einnahmen aller anderen BL Klubs überschreiten. Mit anderen Worten, Bayern gibt allein für sein Personal mehr aus, als jeder andere BL Klub einnimmt.
Was bei der Finanzsituation nicht verwunderlich ist;
http://www.deloitte.com/assets/Dcom-Germany/Local%20Assets/Documents/06_CBuTransportation/2010/de_CB_L_FML_%202010_ID4002.pdf
Du beziehst dich sicherlich auf:Zitat
In der Fußball-Bundesliga-Saison 2008/09 kalkulieren die Vereine mit folgenden Etats.
Quelle: Welt
Platz 1 Bayern München
Kalkuliert: 80 Millionen
Vorjahr: 80 Millionen (nur Personaletat bzw. Etat der Lizenzspielerabteilung)
Platz 2 Wolfsburg
Kalkuliert: 60 Millionen
Vorjahr: 65 Millionen
Platz 3 1 FC. Köln
Kalkuliert: 52 Millionen
Vorjahr: 47 Millionen
Quelle: http://www.rp-online.de/sport/fussball/bundesliga/Die-Etats-der-Bundesliga-Klubs-200809_bid_36282.html?refback=%2Fpublic%2Farticle%2Fmoenchengladbach%2F600678%2FDie-Bayern-haben-den-hoechsten-Etat.html%7Carticle&skip=0
Wieso bei Bayern nur der Personaletat bzw. Etat der Lizenzspieler aufgeführt wurde, entzieht sich meiner Kenntnis und verfälscht das Bild bereits im Vorfeld.
Kritik an diesen, von den Medien verbreiteten „Schätzungen“ gibt es zu Hauf. Ich erinnere mich an einen Diskurs über das Thema von Allofs und (glaube) Hoffmann. Die sich gegenseitig vorgeworfen haben, den Etat absichtlich gering anzugeben, um „gut da zustehen“ auch Köln hat damals öffentlich die Zahlen als „Schwachsinn“ (glaube Maier war es) betitelt.
Die Kritik wird auch deutlich an
Zitat
Einzig das Finanzgebaren von Bayer Leverkusen ist schwer einzuordnen, die Ausgaben dürften jedoch geschätzte 28 Millionen Euro betragen. «Ich gebe keine Zahlen bekannt», sagt Bayer-Geschäftsführer Wolfgang Holzhäuser seit Jahren….
Auch München, Frankfurt und Cottbus scheuen sich davor, konkrete Zahlen zu nennen. Bei der dpa-Erhebung mussten daher bekannte Vergleichswerte aus dem Vorjahr und die Gesamtkalkulation der Clubs für die kommenden Saison zu Hilfe gezogen werden. Die Bayern begründeten ihre Zurückhaltung damit, dass «nicht eindeutig sei, was alles unter Personalkosten fällt»…..
Die Schwierigkeit einer Personalkosten-Rangliste liegt darin, dass einige Clubs unterschiedliche Ausgangsposten haben. So sind in der Kalkulation von Mönchengladbach die Kosten für das Regionalliga-Team enthalten, bei Schalke können sich die realen Ausgaben durch Prämienzahlungen verändern. Hannovers Manager Ilja Kaenzig kritisierte, dass nicht alle Clubs mit einer «realistischen Zahl» operieren: «Hier werden immer noch Äpfel mit Birnen verglichen.»
Quelle: http://www.fussball24.de/fussball/1/7/38/35373-bundesliga-senkt-personalkosten
Und diese Quelle ist bereits aus dem Jahr 06. Also seit Jahren gibt es u.a. von Bayern München keine Zahlen, und alles was in den Medien publiziert wird, sind Vermutungen. Und zahlen die wir von den Vereinen vorgelegt kriegen, sind nicht klar definiert. Amateure, bzw. II Teams, Trainerstab und Betreuer, Prämien, Anteilige Handgelder, Frauenteams usw. Jeder Verein entscheidet selbst, welche Parameter er für die Berechnung heranzieht.
Wir haben also keine konkreten Zahlen, welche einem Vergleich der Etats zulassen.
Zu Bayern. Die Personalkosten sind frei einsehbar. 08/09 hatten wir Personalkosten von 139,2 Millionen – darin sind alle Personalkosten der AG beinhaltet. NICHT jedoch die des Vereins (Basketballer etc) und auch nicht der Aufsichtsräte (diese erhalten eine Aufwandsentschädigung, welche anders verbucht wird)
Dieses Jahr dürften die Personalkosten bei über 150 Mio. liegen. Tendenz Richtung 160. Also werden die Personalkosten die Einnahmen aller anderen BL Klubs überschreiten. Mit anderen Worten, Bayern gibt allein für sein Personal mehr aus, als jeder andere BL Klub einnimmt.
Was bei der Finanzsituation nicht verwunderlich ist;
http://www.deloitte.com/assets/Dcom-Germany/Local%20Assets/Documents/06_CBuTransportation/2010/de_CB_L_FML_%202010_ID4002.pdf
05.06.2010 - 02:53 Uhr
@ Werder2007
Bei der Konsolidierung kommen die 139,2mio raus.
Aber bei der AG alleine stehen die 118,6 zu Buche...
Bei der Konsolidierung kommen die 139,2mio raus.
Aber bei der AG alleine stehen die 118,6 zu Buche...
05.06.2010 - 03:02 Uhr
Zitat von Mario83:
@ Werder2007
Bei der Konsolidierung kommen die 139,2mio raus.
Aber bei der AG alleine stehen die 118,6 zu Buche...
http://www.fcbayern.t-home.de/media/native/pressemitteilungen/jhv_2009,_presseinformation_zahlen_08-09.pdf
offizieller Jahresabschluss der AG
@ Werder2007
Bei der Konsolidierung kommen die 139,2mio raus.
Aber bei der AG alleine stehen die 118,6 zu Buche...
http://www.fcbayern.t-home.de/media/native/pressemitteilungen/jhv_2009,_presseinformation_zahlen_08-09.pdf
offizieller Jahresabschluss der AG
05.06.2010 - 10:33 Uhr
Ist das hier der Dzeko Thread? :ugly
05.06.2010 - 11:06 Uhr
http://www.fussballtransfers.com/manutd-will-dzeko-wieder-glucklich_article9032.html
steht bei fussballtransfers.com ....
waren das nicht meine worte???
wat los mad max... ???
ihr experten :p
steht bei fussballtransfers.com ....
waren das nicht meine worte???
wat los mad max... ???
ihr experten :p
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Nichtschwimmer am 05.06.2010 um 11:20 Uhr bearbeitet
05.06.2010 - 11:21 Uhr
Zitat von Nichtschwimmer:
Die Wechselfrist von Edin Dzeko ist verstrichen, keiner der zahlreichen Interessenten war willens oder im Stande, die festgeschriebene Ablöse von 40 Millionen bis zum 31. Mai an den VfL Wolfsburg zu zahlen. Dass das Wechseltheater um den hochbegabten Angreifer damit ein Ende hat, glaubt jedoch nicht einmal VfL-Manager Dieter Hoeneß.
Bei den Bewerbern versucht man allem Anschein nach, die Ablöse zu drücken, indem man nun mit den Wolfsburgern auf freier Basis verhandeln möchte. So bietet Manchester United dem Online-Magazin ‚Caughtoffside’ zufolge nun 30 Millionen Euro für Dzeko. Demnach sieht Sir Alex Ferguson, der schon am Rande der Champions League-Begegnung mit den Wolfsburgern Dzeko seine Wertschätzung Aussprach, in ihm die ideale Ergänzung zu Sturmführer Wayne Rooney. Weder Michael Owen noch Dimitar Berbatov konnten in der vergangenen Saison überzeugen.
Manager Hoeneß erklärte zwar, Dzeko nicht unter 40 Millionen Euro abgeben zu wollen. Allerdings könnte er damit den Unmut seines Topstars auf sich ziehen. Denn beim Bosnier selbst wird die United-Offensive sicherlich auf offene Ohren stoßen. Dzeko erklärte jüngst einen Wechsel immer noch für möglich. Die ‚Sueddeutsche‘ zitiert Dzeko über dessen Wechselabsichten: „Mal sehen, es ist noch nichts entschieden.“
Das Dilemma des VfL könnte sein, quasi indirekt zu einem Verkauf gezwungen zu werden. Denn ein unglücklicher Spieler ist bei allem Talent nur die Hälfte wert – sportlich als auch wirtschaftlich. Hoeneß stand bereits ein: „Klar, dass er nicht überglücklich ist.“
steht bei fussballtransfers.com ....
waren das nicht meine worte???
wat kos mad max... ???
ihr experten :p
Und was steht da nur? Das er geht? Das der VfL in ziehen lassen muss?
Oder sind es eben auch bloß Spekulationen?
Wenn er für einen Summe unter 40 Mio gehen sollte, kannst Du behaupten, recht gehabt zu haben. Vorher wohl eher noch nicht.
Außerdem hast Du hier einen kompletten Text hinein kopiert, ohne ihn ordentlich zu zitieren, lass da mal lieber! (nämlich den hier http://www.fussballtransfers.com/manutd-will-dzeko-wieder-glucklich_article9032.html)
aaah, und schnell editiert. :p
Die Wechselfrist von Edin Dzeko ist verstrichen, keiner der zahlreichen Interessenten war willens oder im Stande, die festgeschriebene Ablöse von 40 Millionen bis zum 31. Mai an den VfL Wolfsburg zu zahlen. Dass das Wechseltheater um den hochbegabten Angreifer damit ein Ende hat, glaubt jedoch nicht einmal VfL-Manager Dieter Hoeneß.
Bei den Bewerbern versucht man allem Anschein nach, die Ablöse zu drücken, indem man nun mit den Wolfsburgern auf freier Basis verhandeln möchte. So bietet Manchester United dem Online-Magazin ‚Caughtoffside’ zufolge nun 30 Millionen Euro für Dzeko. Demnach sieht Sir Alex Ferguson, der schon am Rande der Champions League-Begegnung mit den Wolfsburgern Dzeko seine Wertschätzung Aussprach, in ihm die ideale Ergänzung zu Sturmführer Wayne Rooney. Weder Michael Owen noch Dimitar Berbatov konnten in der vergangenen Saison überzeugen.
Manager Hoeneß erklärte zwar, Dzeko nicht unter 40 Millionen Euro abgeben zu wollen. Allerdings könnte er damit den Unmut seines Topstars auf sich ziehen. Denn beim Bosnier selbst wird die United-Offensive sicherlich auf offene Ohren stoßen. Dzeko erklärte jüngst einen Wechsel immer noch für möglich. Die ‚Sueddeutsche‘ zitiert Dzeko über dessen Wechselabsichten: „Mal sehen, es ist noch nichts entschieden.“
Das Dilemma des VfL könnte sein, quasi indirekt zu einem Verkauf gezwungen zu werden. Denn ein unglücklicher Spieler ist bei allem Talent nur die Hälfte wert – sportlich als auch wirtschaftlich. Hoeneß stand bereits ein: „Klar, dass er nicht überglücklich ist.“
steht bei fussballtransfers.com ....
waren das nicht meine worte???
wat kos mad max... ???
ihr experten :p
Und was steht da nur? Das er geht? Das der VfL in ziehen lassen muss?
Oder sind es eben auch bloß Spekulationen?
Wenn er für einen Summe unter 40 Mio gehen sollte, kannst Du behaupten, recht gehabt zu haben. Vorher wohl eher noch nicht.
Außerdem hast Du hier einen kompletten Text hinein kopiert, ohne ihn ordentlich zu zitieren, lass da mal lieber! (nämlich den hier http://www.fussballtransfers.com/manutd-will-dzeko-wieder-glucklich_article9032.html)
aaah, und schnell editiert. :p
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Ringo am 05.06.2010 um 11:24 Uhr bearbeitet
05.06.2010 - 11:53 Uhr
Zitat von Nichtschwimmer:
http://www.fussballtransfers.com/manutd-will-dzeko-wieder-glucklich_article9032.html
steht bei fussballtransfers.com ....
waren das nicht meine worte???
wat los mad max... ???
ihr experten :p
Vielleicht überlegst Du ganz einfach noch mal und vor allem ganz in Ruhe was DEINE Worte denn waren und was in Relation zu deinen Aussagen im Text dieser unsäglichen Quelle steht.
Wage aber irgendwie zu bezweifeln das dir die Differenzierung einer derartigen Komplexibilität gelingen wird.
Also los, belehr mich eines besseren du EXPERTE.
http://www.fussballtransfers.com/manutd-will-dzeko-wieder-glucklich_article9032.html
steht bei fussballtransfers.com ....
waren das nicht meine worte???
wat los mad max... ???
ihr experten :p
Vielleicht überlegst Du ganz einfach noch mal und vor allem ganz in Ruhe was DEINE Worte denn waren und was in Relation zu deinen Aussagen im Text dieser unsäglichen Quelle steht.
Wage aber irgendwie zu bezweifeln das dir die Differenzierung einer derartigen Komplexibilität gelingen wird.
Also los, belehr mich eines besseren du EXPERTE.
05.06.2010 - 12:04 Uhr
Zitat von Nichtschwimmer:
Zitat von Frisbee:
Zitat von Nichtschwimmer:
40 mio, wären für wolfsburg top gewesen... man hätte 2-3 top-leute holen können... so hätte man, das team auf mehreren positionen, verstärken können... aber ich glaube, kein verein wird diese 40 mio, diese saison oder auch nächste zahlen... 20 mio vor der frist wurden geboten... und nach der frist werden die gebote auch nicht viel höher sein... dzeko, möchte gerne wechseln... da muss der vfl wolfsburg, wohl abstriche machen...
Weshalb sollen wir Abstriche machen? Dzeko hat noch 3 Jahre Vertrag, wir wollen und müssen nicht verkaufen.
ja klar hat er vertrag... aber wenn jetzt mancity 25 mio bietet und ein super gehalt... dann will der spieler weg... und dann sollte man das geld nehmen... ein unglücklicher spieler bringt nix...
die quelle spiegelt nix anderes wieder... wenn er für 40 mio oder mehr wechselt, hätte ich nix dagegen...
Zitat von Frisbee:
Zitat von Nichtschwimmer:
40 mio, wären für wolfsburg top gewesen... man hätte 2-3 top-leute holen können... so hätte man, das team auf mehreren positionen, verstärken können... aber ich glaube, kein verein wird diese 40 mio, diese saison oder auch nächste zahlen... 20 mio vor der frist wurden geboten... und nach der frist werden die gebote auch nicht viel höher sein... dzeko, möchte gerne wechseln... da muss der vfl wolfsburg, wohl abstriche machen...
Weshalb sollen wir Abstriche machen? Dzeko hat noch 3 Jahre Vertrag, wir wollen und müssen nicht verkaufen.
ja klar hat er vertrag... aber wenn jetzt mancity 25 mio bietet und ein super gehalt... dann will der spieler weg... und dann sollte man das geld nehmen... ein unglücklicher spieler bringt nix...
die quelle spiegelt nix anderes wieder... wenn er für 40 mio oder mehr wechselt, hätte ich nix dagegen...
05.06.2010 - 12:12 Uhr
Deine Kernaussage war das Wolfsburg den Spieler für 25 Mio. Euro gehen lassen sollte.
Das dieses Szenario aber nicht eintreten wird, sollte allgemeinhin bekannt sein.
Wenn Verein wie City,ManU oder wer auch immer Angebote im Bereich von 20-25 Mio. euro abgeben, ist das mehr als lächerlich.
Welchen Sinn hätte wohl eine firstgebunde 40 Mio. Euro Ausstiegsklausel, wenn man den Spieler nach Ablauf derer für 30-40% weniger Ablösesumme ziehen lassen würde?
Glaubst du wirklich das die Manager eines der größten Automobilkonzerne so blöd sind?
Kannst ja mal zu (d)einem VW Händler um die Ecke gehen und ihn fragen ob du er dir ein Auto 40% billiger verkauft. Als Argument kannst Du ja anführen, dass der Golf UNBEDINGT zu dir und in deine Garage will. Der Händler hat dafür sicher größtes Verständnis. :D
Das dieses Szenario aber nicht eintreten wird, sollte allgemeinhin bekannt sein.
Wenn Verein wie City,ManU oder wer auch immer Angebote im Bereich von 20-25 Mio. euro abgeben, ist das mehr als lächerlich.
Welchen Sinn hätte wohl eine firstgebunde 40 Mio. Euro Ausstiegsklausel, wenn man den Spieler nach Ablauf derer für 30-40% weniger Ablösesumme ziehen lassen würde?
Glaubst du wirklich das die Manager eines der größten Automobilkonzerne so blöd sind?
Kannst ja mal zu (d)einem VW Händler um die Ecke gehen und ihn fragen ob du er dir ein Auto 40% billiger verkauft. Als Argument kannst Du ja anführen, dass der Golf UNBEDINGT zu dir und in deine Garage will. Der Händler hat dafür sicher größtes Verständnis. :D
05.06.2010 - 12:30 Uhr
Zitat von MadMax:
Deine Kernaussage war das Wolfsburg den Spieler für 25 Mio. Euro gehen lassen sollte.
Das dieses Szenario aber nicht eintreten wird, sollte allgemeinhin bekannt sein.
Wenn Verein wie City,ManU oder wer auch immer Angebote im Bereich von 20-25 Mio. euro abgeben, ist das mehr als lächerlich.
Welchen Sinn hätte wohl eine firstgebunde 40 Mio. Euro Ausstiegsklausel, wenn man den Spieler nach Ablauf derer für 30-40% weniger Ablösesumme ziehen lassen würde?
Glaubst du wirklich das die Manager eines der größten Automobilkonzerne so blöd sind?
Kannst ja mal zu (d)einem VW Händler um die Ecke gehen und ihn fragen ob du er dir ein Auto 40% billiger verkauft. Als Argument kannst Du ja anführen, dass der Golf UNBEDINGT zu dir und in deine Garage will. Der Händler hat dafür sicher größtes Verständnis. :D
die 25 mio waren jetzt ja nur ein beispiel... hätte genauso gut 30 mio schreiben können...
der punkt ist ja, das dzeko nach der frist für unter 40 mio wechseln könnte... deshalb haben die interessenten ja die frist verstreichen lassen... und ich dachte, hoeneß ist jetzt der große manager beim VFL...
Deine Kernaussage war das Wolfsburg den Spieler für 25 Mio. Euro gehen lassen sollte.
Das dieses Szenario aber nicht eintreten wird, sollte allgemeinhin bekannt sein.
Wenn Verein wie City,ManU oder wer auch immer Angebote im Bereich von 20-25 Mio. euro abgeben, ist das mehr als lächerlich.
Welchen Sinn hätte wohl eine firstgebunde 40 Mio. Euro Ausstiegsklausel, wenn man den Spieler nach Ablauf derer für 30-40% weniger Ablösesumme ziehen lassen würde?
Glaubst du wirklich das die Manager eines der größten Automobilkonzerne so blöd sind?
Kannst ja mal zu (d)einem VW Händler um die Ecke gehen und ihn fragen ob du er dir ein Auto 40% billiger verkauft. Als Argument kannst Du ja anführen, dass der Golf UNBEDINGT zu dir und in deine Garage will. Der Händler hat dafür sicher größtes Verständnis. :D
die 25 mio waren jetzt ja nur ein beispiel... hätte genauso gut 30 mio schreiben können...
der punkt ist ja, das dzeko nach der frist für unter 40 mio wechseln könnte... deshalb haben die interessenten ja die frist verstreichen lassen... und ich dachte, hoeneß ist jetzt der große manager beim VFL...
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