| Geburtsdatum | 08.07.1978 |
|---|---|
| Alter | 48 |
| Nat. |
Griechenland |
| Funktion | Trainer |
| Akt. Verein | Vereinslos |
12.06.2020 - 15:21 Uhr
Zitat von Beinschuss
Selbstverständlich gibt es hier unterschiedliche Sichtweisen zu den Vorgängen um den Abgang von Grammozis. Das ist wie immer legitim.
Begriffe in diesem Zusammenhang wie " saudumm" aber ebenso illegitim!
Für mich bleibt es dabei, daß Grammozis hier auch mit einem zunächst nur um ein weiteres Jahr verlängertem Vertrag hätte langfristig etwas aufbauen können. Noch dazu wo, bei entsprechend fortschreitender Entwicklung eine frühzeitige weitere Verlängerung avisiert war.
Vor dem Hintergrund zu dieser Zeit insgesamt 3 Trainerteams auf der Gehaltsliste gehabt zu haben inkl. des unsäglichen "Rentenvertrages" von Frings war eine zunächst jährliche Fortschreibung des Vertrages vor dem Hintergrund der damaligen sportlichen Lage und der Vita von Grammozis absolut nachvollziehbar.
Das Grammozis das unbedingt als Mißtrauensvotum verstehen wollte war wohl nicht zu ändern.
Es gibt gute Beispiele von Trainern die im Glauben an die eigene Arbeit damit überhaupt kein Problem haben.
Hätte Grammozis weiterhin gute Arbeit geleistet wären die von ihm angekündigten aufkommenden Diskussionen um eine weitere Verlängerung leicht zu moderieren gewesen - bei Mißerfolg hätte man sich sauber und zeitnah trennen können.
Was wollte er? Weiterbezahlung nach Beurlaubung? Oder Kündigungsschutz aufgrund wirtschaftlicher Überlegungen?
Er hätte einfach nur weiterhin gute Arbeit leisten müssen und das Vertragsthema wäre nie eines gewesen!
Für mich wirkt seine Entscheidung zur Trennung weiterhin leicht beleidigt.
Das ein vermutlich begehrter Trainer wie Anfang, in seiner Entwicklung schon einen Schritt weiter, einen Zweijahresvertrag bekommen hat ist ein völlig eigenständiges Thema!
Selbstverständlich gibt es hier unterschiedliche Sichtweisen zu den Vorgängen um den Abgang von Grammozis. Das ist wie immer legitim.
Begriffe in diesem Zusammenhang wie " saudumm" aber ebenso illegitim!
Für mich bleibt es dabei, daß Grammozis hier auch mit einem zunächst nur um ein weiteres Jahr verlängertem Vertrag hätte langfristig etwas aufbauen können. Noch dazu wo, bei entsprechend fortschreitender Entwicklung eine frühzeitige weitere Verlängerung avisiert war.
Vor dem Hintergrund zu dieser Zeit insgesamt 3 Trainerteams auf der Gehaltsliste gehabt zu haben inkl. des unsäglichen "Rentenvertrages" von Frings war eine zunächst jährliche Fortschreibung des Vertrages vor dem Hintergrund der damaligen sportlichen Lage und der Vita von Grammozis absolut nachvollziehbar.
Das Grammozis das unbedingt als Mißtrauensvotum verstehen wollte war wohl nicht zu ändern.
Es gibt gute Beispiele von Trainern die im Glauben an die eigene Arbeit damit überhaupt kein Problem haben.
Hätte Grammozis weiterhin gute Arbeit geleistet wären die von ihm angekündigten aufkommenden Diskussionen um eine weitere Verlängerung leicht zu moderieren gewesen - bei Mißerfolg hätte man sich sauber und zeitnah trennen können.
Was wollte er? Weiterbezahlung nach Beurlaubung? Oder Kündigungsschutz aufgrund wirtschaftlicher Überlegungen?
Er hätte einfach nur weiterhin gute Arbeit leisten müssen und das Vertragsthema wäre nie eines gewesen!
Für mich wirkt seine Entscheidung zur Trennung weiterhin leicht beleidigt.
Das ein vermutlich begehrter Trainer wie Anfang, in seiner Entwicklung schon einen Schritt weiter, einen Zweijahresvertrag bekommen hat ist ein völlig eigenständiges Thema!
Danke für deine realistische Bewertung. Alles andere und weil das Team jetzt auf Platz 5 steht ist m.E. komplett daneben. Die Frage habe ich ja schon oft genug gestellt aber nie eine Antwort von den Vereinskritikern bekommen: Wer hätte vor der Winterpause mit Grammozis zm 2 Jahre verlängert? Von mir bekommst du auch ein Lesenswert!
12.06.2020 - 17:31 Uhr
Zitat von bassman
Bei mir persönlich ist das Thema mittlerweile durch; den Vorgang betrachte ich vollkommen emotionslos. Man hat keine gemeinsame Basis für eine weitere Zusammenarbeit gefunden. Wer da nun im Endeffekt "schuld" ist, spielt keine Rolle. Bei uns geht es mit Anfang weiter. Ob er im Endeffekt dann erfolgreicher sein wird, zeigt sich später auf dem Platz. Ich wage keine Prognose. Denn man kann auch nicht wirklich behaupten, dass Grammozis gar nix auf die Kette gebracht hat.
Bei mir persönlich ist das Thema mittlerweile durch; den Vorgang betrachte ich vollkommen emotionslos. Man hat keine gemeinsame Basis für eine weitere Zusammenarbeit gefunden. Wer da nun im Endeffekt "schuld" ist, spielt keine Rolle. Bei uns geht es mit Anfang weiter. Ob er im Endeffekt dann erfolgreicher sein wird, zeigt sich später auf dem Platz. Ich wage keine Prognose. Denn man kann auch nicht wirklich behaupten, dass Grammozis gar nix auf die Kette gebracht hat.
Sehe ich genauso
14.06.2020 - 17:34 Uhr
Stimme Dir voll zu, habe dieses Theater um die Verlängerung auch intensiv verfolgt. Einem Trainer, der die Mannschaft als Scherbenhaufen übernommen hat, sie aus der Gefahrenregion führt, sie diese Saison ebenfalls aus der „Misere“ herauspusht... (schwierige Situationen mit Vereinsikone Kempe bewältigt) und das Team zeitweise bis auf 3 Punkte zu einem Aufstiegsrang führt sowie überwiegend spielerisch ansprechenden Fussball spielen hat lassen für einen (ja das sage ich bewusset) „Mittelklasse Zweitligaclub“, keinen 2-Jahresvertrag zu geben, hat mir gezeigt dass die Verantwortlichen keinen wirklichen Plan haben wie die Zukunft gestaltet werden soll. Grammozis wurde ganz klar als „Wundertüte“ geholt, ohne Profitrainererfahrung. Er hat bewiesen, dass er‘s kann! Diesen fünften Platz hätte mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit nicht jeder Trainer geschafft bei diesem Spielerpersonal!
Man sollte dem Trainerteam den verdienten Respekt erweisen und nächste Saison aus seinen Fehlern lernen. Grammozis hat in einem Interview klipp und klar gesagt, dass es ihm nicht ums Geld ging ( der hat 10 Jahre Bundesliga gekickt und sollte abgesichert sein). Er wollte die Zeit bekommen um etwas aufzubauen. Das hat er nicht gesagt als es schlecht lief, sondern als der Aufschwung klar nach oben zeigte! Er hätte pokern können und sich nicht äußern brauchen mit der Hoffnung, dass ein größerer Verein kommt! Glaubt hier jemand wirklich, dass Anfang es für weniger Geld macht? Ich denke der wird mindestens das doppelte bekommen, da er schon Erfahrung vorweist! Er war ja auch in einer guten Verhandlungsposition. Sei‘s ihm gegönnt.
Ich sehe SVD98 im Normalfall nächstes Jahr trotzdem leider höchstens im Mittelfeld rumdümpeln.
Schade... Es hätte sich etwas entwickeln können!
Wehlmann und Co. werden sich nächste Saison -wenn Anfang nicht liefert- in den Hintern beißen wollen! Sie haben sich jetzt schon unclever verhalten indem sie eine vielverprechende Zukunft aufs Spiel gesetzt haben und neues Risiko starten!
Grammozis hingegen wird sich für höheres empfehlen können... Hoffenheim? Schalke? Hamburg? Die Liste ist lang und ich denke bei 50 % die mir im Kopf herumschwirren wird er auch eine Alternative darstellen! Er kann ein Team pushen und sie bis zur letzten Sekunde kämpfen lassen... und wie oben erwähnt ist es spielerisch seit langem mal wieder ansehnlich.
In diesem Sinne, alles Gute für den Rest der Saison, Dimi. Und vielleicht drückt auch der Markus Anfang die Daumen, damit er nächstes Jahr einen Erstligaverein übernimmt!
Man sollte dem Trainerteam den verdienten Respekt erweisen und nächste Saison aus seinen Fehlern lernen. Grammozis hat in einem Interview klipp und klar gesagt, dass es ihm nicht ums Geld ging ( der hat 10 Jahre Bundesliga gekickt und sollte abgesichert sein). Er wollte die Zeit bekommen um etwas aufzubauen. Das hat er nicht gesagt als es schlecht lief, sondern als der Aufschwung klar nach oben zeigte! Er hätte pokern können und sich nicht äußern brauchen mit der Hoffnung, dass ein größerer Verein kommt! Glaubt hier jemand wirklich, dass Anfang es für weniger Geld macht? Ich denke der wird mindestens das doppelte bekommen, da er schon Erfahrung vorweist! Er war ja auch in einer guten Verhandlungsposition. Sei‘s ihm gegönnt.
Ich sehe SVD98 im Normalfall nächstes Jahr trotzdem leider höchstens im Mittelfeld rumdümpeln.
Schade... Es hätte sich etwas entwickeln können!
Wehlmann und Co. werden sich nächste Saison -wenn Anfang nicht liefert- in den Hintern beißen wollen! Sie haben sich jetzt schon unclever verhalten indem sie eine vielverprechende Zukunft aufs Spiel gesetzt haben und neues Risiko starten!
Grammozis hingegen wird sich für höheres empfehlen können... Hoffenheim? Schalke? Hamburg? Die Liste ist lang und ich denke bei 50 % die mir im Kopf herumschwirren wird er auch eine Alternative darstellen! Er kann ein Team pushen und sie bis zur letzten Sekunde kämpfen lassen... und wie oben erwähnt ist es spielerisch seit langem mal wieder ansehnlich.
In diesem Sinne, alles Gute für den Rest der Saison, Dimi. Und vielleicht drückt auch der Markus Anfang die Daumen, damit er nächstes Jahr einen Erstligaverein übernimmt!
14.06.2020 - 19:25 Uhr
Grammozis hat aus meiner Sicht im Saldo gute Arbeit verrichtet, trotz zugegebenermaßen auch schlechter Phasen. Das Positive bleibt bei mir hängen.
Ich denke, man wird ihn auch bald wieder in Liga 2 (Nürnberg, St Pauli könnte ich mir vorstellen) oder einen ambitionierten Drittligisten wieder sehen.
Ich denke, man wird ihn auch bald wieder in Liga 2 (Nürnberg, St Pauli könnte ich mir vorstellen) oder einen ambitionierten Drittligisten wieder sehen.
14.06.2020 - 19:30 Uhr
Hört, hört wieder einer der sagt, der Verein, der böse Verein. Warum wollte er denn die Verlängerung um 1 Jahr nicht, wenn er von sich und seiner Arbeit so überzeugt war? Bei seiner genialen Entwicklung nächstes Jahr, haette man bestimmt nach 4 Spieltagen nochmal um 5 Jahre verlängert, da man einen geileren Trainer eigentlich gar nicht bekommen kann. Antworte mir doch bitte mal auf meine Frage aus meinen vorherigen Beitrag sonst sterben ich wirklich mit dem Eindruck, dass der Verein nichts falsches gemacht hat. Ich kann dieses Geschwätz echt nicht mehr hören. Wenn er so toll ist wird er doch einen neuen Job finden und alles ist gut fúr ihn. Ich gehe dann eh von einer Bundesligamannschaft aus. Ab Platz 4 aufwärts. Gönne ich ihm auch.
14.06.2020 - 20:34 Uhr
Hat was von Verklärung, das Statement von Nick. Unser Verein hat ihm die Unterstützung gewährt nach Spielen die so schlecht waren, dass er bei 17 anderen Vereinen geflogen wäre. An dem 0:0 daheim gegen Dresden werde ich mich noch Jahre abarbeiten müssen, sowohl Spiel als auch Aussagen danach ein Offenbarungseid. Und das obwohl die Leistungen nach der Übernahme der Mannschaft vom Trainergott schon wesentlich besser waren UND das Team vor der Saison deutlich verstärkt wurde.
Die Kurve hat er in der Hinrunde gerade noch so bekommen. 20 Punkte, okay. Nach den Frings Desaster hat unser Verein nichts falsch gemacht mit dem Vertragsangebot zu dem Zeitpunkt.
Jetzt hat er die Serie hingelegt für die unser Verein in Rückrunden berühmt ist. Gute Leistung Herr Grammozis, danke und viel Erfolg beim nächsten Team.
Die Kurve hat er in der Hinrunde gerade noch so bekommen. 20 Punkte, okay. Nach den Frings Desaster hat unser Verein nichts falsch gemacht mit dem Vertragsangebot zu dem Zeitpunkt.
Jetzt hat er die Serie hingelegt für die unser Verein in Rückrunden berühmt ist. Gute Leistung Herr Grammozis, danke und viel Erfolg beim nächsten Team.
14.06.2020 - 20:56 Uhr
Ich lass dich dann mal nicht unterinformiert sterben:
Es läge sicher nicht im Interesse Dimis um 5 Jahre zu verlängern nach 4 Spieltagen! Dafür ist Grammozis zu hoch veranlagt mMn. und wird wohl auch zu gut beraten. Für die Top 4 reicht es jedoch sicher noch nicht, hat auch niemand behauptet.
Soviel zum Thema was Geschwätz angeht...
Ich kann mir sicher nicht als einziger sehr gut vorstellen, dass man als Trainer auch eine gewisse Wertschätzung empfindet wenn man von seinem Arbeitgeber das Vertrauen bekommt, dass man sogar noch mehr bewirken kann, nachdem man SVD98 letztes Jahr souverän vor dem Abstieg gerettet hat und dieses Jahr- wenn auch recht spät- im oberen Tabellendrittel festgesetzt hat, dazu noch mit realer rechnerischer Aussicht auf den Aufstieg.
Ich bin mir nicht genau sicher für wieviele Trainer man momentan Gehälter zahlt, die in den letzten Jahren nach dem Abstieg absolut nichts gebracht haben... sind es um die vier? Frings und Schuster fallen mir grad sofort ein... wobei Frings‘ Gehalt dem eines unteren Bundesligisten entsprach. Btw... dafür konnte Wehlmann nichts muss man dazu sagen der Fairness halber.
Und jetzt mal die Frage an alle die hier denken dass der Verein sich gut verkauft hat:
Was würdet ihr tun, wenn ihr euren Arbeitgeber mit dem ihr euch auch noch identifiziert und loyal bleiben wollt vor dem Abstieg retten würdet, im Jahr darauf fast um den Aufstieg mitspielt und jemand anderes einen längerfristigen Vertrag bekommen würde als man selbst? Ich persönlich würde mich vera....t vorkommen! Das ist es was ich auch aus Grammozis‘ Interviews rauslesen konnte.
Ich hab versucht mir auszudenken was den Verein dazu getrieben haben könnte ihm keinen Zweijahres Vertrag zu geben. Ich habe mich immer wieder im Kreis gedreht mit dem Fazit, dass man ihn hätte austauschen können wenn es bei der nächsten kleinen Krise nicht passt, da man ihn nur bis Ende der Saison bezahlen hätte müssen. Man kann es drehen und wenden wie man will. Beim Thema Vertrauen gehören immer mindestens zwei Parteien dazu. Grammozis hat nichts unlegitimes getan... der Verein auch nicht. Nun frage ich mich aber trotzdem, wer den kürzeren gezogen hat und wer mehr Risiko trägt ab Herbst.
Es läge sicher nicht im Interesse Dimis um 5 Jahre zu verlängern nach 4 Spieltagen! Dafür ist Grammozis zu hoch veranlagt mMn. und wird wohl auch zu gut beraten. Für die Top 4 reicht es jedoch sicher noch nicht, hat auch niemand behauptet.
Soviel zum Thema was Geschwätz angeht...
Ich kann mir sicher nicht als einziger sehr gut vorstellen, dass man als Trainer auch eine gewisse Wertschätzung empfindet wenn man von seinem Arbeitgeber das Vertrauen bekommt, dass man sogar noch mehr bewirken kann, nachdem man SVD98 letztes Jahr souverän vor dem Abstieg gerettet hat und dieses Jahr- wenn auch recht spät- im oberen Tabellendrittel festgesetzt hat, dazu noch mit realer rechnerischer Aussicht auf den Aufstieg.
Ich bin mir nicht genau sicher für wieviele Trainer man momentan Gehälter zahlt, die in den letzten Jahren nach dem Abstieg absolut nichts gebracht haben... sind es um die vier? Frings und Schuster fallen mir grad sofort ein... wobei Frings‘ Gehalt dem eines unteren Bundesligisten entsprach. Btw... dafür konnte Wehlmann nichts muss man dazu sagen der Fairness halber.
Und jetzt mal die Frage an alle die hier denken dass der Verein sich gut verkauft hat:
Was würdet ihr tun, wenn ihr euren Arbeitgeber mit dem ihr euch auch noch identifiziert und loyal bleiben wollt vor dem Abstieg retten würdet, im Jahr darauf fast um den Aufstieg mitspielt und jemand anderes einen längerfristigen Vertrag bekommen würde als man selbst? Ich persönlich würde mich vera....t vorkommen! Das ist es was ich auch aus Grammozis‘ Interviews rauslesen konnte.
Ich hab versucht mir auszudenken was den Verein dazu getrieben haben könnte ihm keinen Zweijahres Vertrag zu geben. Ich habe mich immer wieder im Kreis gedreht mit dem Fazit, dass man ihn hätte austauschen können wenn es bei der nächsten kleinen Krise nicht passt, da man ihn nur bis Ende der Saison bezahlen hätte müssen. Man kann es drehen und wenden wie man will. Beim Thema Vertrauen gehören immer mindestens zwei Parteien dazu. Grammozis hat nichts unlegitimes getan... der Verein auch nicht. Nun frage ich mich aber trotzdem, wer den kürzeren gezogen hat und wer mehr Risiko trägt ab Herbst.
14.06.2020 - 20:57 Uhr
Den letzten beiden Texten von Bieber98 und Heiner81 schließe ich mich inhaltlich voll an.
Danke.
Mal so zum Nachdenken:
Dieter Hecking macht es auch so. Nur Einjahresverträge. Der HSV liegt damit aktuell richtig.
Heckings Vertrag läuft in diesem Sommer aus (30.06.2020!).
Der VfB Stuttgart hingegen hat den Vertrag mit seinem tollen Trainer Matarazzo vorzeitig bis 2022 verlängert und das zu einem (aktuell) hohen Preis.
Viel Glück wünsche ich dem durchaus sympathischen Griechen Dimi!
Danke.
Mal so zum Nachdenken:
Dieter Hecking macht es auch so. Nur Einjahresverträge. Der HSV liegt damit aktuell richtig.
Heckings Vertrag läuft in diesem Sommer aus (30.06.2020!).
Der VfB Stuttgart hingegen hat den Vertrag mit seinem tollen Trainer Matarazzo vorzeitig bis 2022 verlängert und das zu einem (aktuell) hohen Preis.
Viel Glück wünsche ich dem durchaus sympathischen Griechen Dimi!
14.06.2020 - 21:01 Uhr
Zitat von NickTheGreat07
Ich bin mir nicht genau sicher für wieviele Trainer man momentan Gehälter zahlt, die in den letzten Jahren nach dem Abstieg absolut nichts gebracht haben... sind es um die vier? Frings und Schuster fallen mir grad sofort ein... wobei Frings‘ Gehalt dem eines unteren Bundesligisten entsprach. Btw... dafür konnte Wehlmann nichts muss man dazu sagen der Fairness halber.
.
Ich bin mir nicht genau sicher für wieviele Trainer man momentan Gehälter zahlt, die in den letzten Jahren nach dem Abstieg absolut nichts gebracht haben... sind es um die vier? Frings und Schuster fallen mir grad sofort ein... wobei Frings‘ Gehalt dem eines unteren Bundesligisten entsprach. Btw... dafür konnte Wehlmann nichts muss man dazu sagen der Fairness halber.
.
Schuster bekommt sein Gehalt von Aue
14.06.2020 - 21:03 Uhr
Da gebe ich Dir Recht, er wäre geflogen woanders. Allerdings sind sie jetzt wohl Nach dieser sehr guten RR froh dass sie ihn behalten haben
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.
Griechenland 

