Die sportliche Situation

Für die kommende Saison mache ich mir um Euch echte Sorgen................

Stimmt, die Situation ist jetzt gerade für Stöver durchaus herausfordernd. Er muss jetzt ein gutes Händchen haben. Die Neuzugänge müssen sitzen. Wenn man da nicht genau hinschaut, kann man auch schnell was herhunzen. Die Mannschaft muss als solche zusammenpassen. Da hat er sich in der jüngeren Vergangenheit nicht gerade mit Ruhm bekleckert, bzw. er hatte bei seinen Neuzugängen jetzt keine überragende Trefferquote.. Das ist für mich das grösste Risiko.

Dass wir keine guten Spieler bekommen, ist dabei nicht meine grösste Sorge. Ich denke, dass wir die bekommen. Johansson wird uns verstärken. Simakala ist auch ein Guter. Brink ist es auch. Von Remberg verspreche ich mir auch Einiges. Da wird auch noch Einiges mehr kommen, nur, die müssen, wie gesagt, auch zusammenpassen. Sandhausen ist da ein gutes Beispiel. Was haben die alles verpflichtet? Zusammengepasst hat das Ganze ganz offensichtlich nicht. Jetzt haben sie mit dem Abstieg die Quittung bekommen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von henry78 am 23.05.2023 um 18:47 Uhr bearbeitet

Die Alarmglocken müssen auf jeden Fall schrillen. In den ersten Zweitligasaisons hatte man sich im Kieler Umfeld schnell daran gewöhnt, dass die Kaderqualität locker 8-10 andere Zweitligisten in die Tasche steckt.

Mittlerweile ist die sportliche Distanz zu diesen Teams (Rostock, Magdeburg, Lautern, Braunschweig, etc.) aber deutlich geschrumpft bzw. kaum noch existent. Andere Teams, die zuletzt noch auf Augenhöhe waren (KSC, F95, Pauli, SCP), haben sich mittlerweile deutlich abgesetzt. H96, Nürnberg und Bielefeld können mit ihren finanziellen Möglichkeiten auch sehr schnell wieder den Anschluss nach oben finden.

Dementsprechend hast du kommende Saison eigentlich nur die 2-3 Aufsteiger als Topfavoriten auf den direkten Wiederabstieg und davor einen Pulk von der halben Liga, von denen die formschwächsten Teams jederzeit mit unten rein rutschen können.

Dieser Sommer ist der größte Umbruch seit dem Aufsteig und dementsprechend gleichzeitig eine große Chance und ein großes Risiko. Ein durchschnittliches Transferfenster von Stöver wird nicht reichen, da muss er sich gegenüber den letzten Jahren schon deutlich steigern.

Ich denke, dass das eher den Anschein nach Außen macht, wenn man uns nicht so richtig verfolgt bzw. nicht ganz dabei ist.
Klar, von außen betrachtet verlassen über 10 Spieler den Verein und darunter ‚Größen‘ wie Reese, Bartels und Wahl. Von innen betrachtet, würde ich zumindest sagen, ist es das worauf ich seit Jahren warte und worauf ich gehofft habe.
Reese ist ein sehr guter und womöglich einer der besten Linksaußen der Liga. Wahl war lange Zeit einer der besten IVs der Liga, jedoch würde ich das seit mittlerweile zwei Saisons nicht mehr behaupten. Allerdings war er von den Spielern, die wir in der Defensive hatten wahrscheinlich noch der beste, Komenda kann ich nicht genau einschätzen aufgrund von zu wenig Spielzeit. Das zeigt auch unsere gigantische Anzahl an Gegentoren.

Durch die ganzen Abgänge haben wir endlich die Möglichkeit den Kader zu verdünnen, verjüngen und ein neues System zu implementieren. Wenn man sich unser Spiel seit 2 Saisons anschaut, dann merkt man, dass wir nur noch ein Schatten des anfänglichen Aufsteiger Fußballs sind. Wir versuchen auf Zwang das herauszuspielen, womit wir anfangs erfolgreich waren. Allerdings sind unsere Spieler nicht mehr in der Lage diesen Fußball zu spielen. Es fehlt uns ein Spieler wie Meffert, der die Defensive beschützt hat und einen Spielaufbau gesichert hat. Es fehlt ein Lee, der das Mittelfeld und die Offensive verbunden hat. Es fehlte ein Mittelstürmer (wie Pichler, nur leider lange verletzt), der unsere Chancen verwandelt und treffsicher ist.

Auf mich hat es den Eindruck gemacht, als würden wir auf Zwang versuchen so weiterzumachen, womit wir damals erfolgreich haben. Und so wurde auch eingekauft, jedoch ohne Erfolg. Erras sollte Meffert ersetzen und hat es nicht geschafft. Skrzybski war der Lee Ersatz, jedoch war das eine absolute Nullnummer. Und so mussten wir diese und letzte Saison mit dem arbeiten was wir hatten, jedoch war das im Großen und Ganzen keine wirkliche „Qualität“ die wir für das System benötigt hatten.

Durch unsere ganzen Abgänge haben wir die Möglichkeit neue Qualitäten in den Kader zu bringen und unsere Spielweise weiterzuentwickeln, in eine Richtung, die auch tatsächlich zu den Spielern passt, die wir haben.

Wahl und Thesker/Lorenz haben versucht den Spielaufbau aufrecht zu erhalten, jedoch war das eigentlich nur eine abgeschwächte fehlerlastige Version vom „Querpasstoni“ (ich habe nichts gegen Kroos, sondern der Begriff passt bloß). Die beiden haben hin und her gepasst und am Ende eher für Fehler gesorgt als für einen wirklichen Spielaufbau. Ein Sicherheitsfaktor ist Wahl definitiv nicht mehr gewesen. Ob Johansson besser ist, kann ich nicht beurteilen, jedoch bezweifle ich, dass er schlechter sein wird als Wahl. Zudem hatte Wahl das „Glück“, dass er ein sicheres Standing im Team hatte und gesetzt war, egal was kommt. So würde er trotz des katastrophalen Spiel gegen Pauli auch am Wochenende wieder in der ersten elf stehen. Einfach weil es Hauke Wahl ist und er nicht auf die Bank kommt.

Auch ein Reese hatte mittlerweile ein standing und hatte spiele, in denen er das gesamte Spiel auf seine Seite zog und wir teilweise spiele hatten, in denen wir ausschließlich über Links gespielt haben, was unser ganzes Spiel zerstört hat.

Es kommen neue Spieler, die sich ihr Standing erst einmal erspielen müssen und sich dem Konkurrenzkampf stellen müssen. Dazu wird der Kader neu aufgestellt und damit auch die Spielweise verändert.
Dem ist sich glaube ich auch unser Trainer sowie Sportdirektor bewusst, dass sich da was verändern muss. Defensive und Offensive sollen sich ja verändern. Klar wurde es schon oft erwähnt, jedoch muß man auch sagen, dass Rapp bzw. die ganze Kieler Mannschaft in der Defensive fast schon dauerhaft gleich aufgestellt war. Immer Wahl/Thesker/Lorenz/Komenda. Wirklich ein neuer guter Spieler kam da nie dazu. Ebenso auf den Flügeln oder im Mittelfeld.
Jetzt haben wir die Grundlage hier wirklich etwas zu verändern und wenn es Rapp dann nicht Schaffen sollte, kann man ihm wirklich ankreiden, dass er es nicht geschafft hat die Defensive zu stabilisieren.

Zudem muss man sagen, dass einiges an Gehältern wegfällt und unsere Topverdiener gehen.
Ein Mühling, Wahl, Reese, Korb haben alle einiges verdient. Auch Spieler wie Thesker, Lorenz, Kirkeskov, Ignjovski, Bartels waren auf der Gehaltsliste und haben teilweise „unnötiges“ Gehalt gekostet. Die ersten drei haben bestimmt auch nicht allzu wenig verdient. Durch all die Abgänge haben wir die
Möglichkeit vielleicht 2-4 gestandene Spieler zu verpflichten, die uns auch auf Anhieb weiterbringen können. Siege Johansson und evtl. Brink. Spieler mit Spielpraxis, die sich auch auf guter Ebene bewiesen haben.

Im Endeffekt sieht es nach außen hin danach aus, als könnte es nächste Saison problematisch für uns werden, jedoch sind die ganzen Abgänge aus meiner Sicht das beste was uns passieren konnte. Insbesondere wenn du eben als Kieler verfolgt hast, wie die Leistung von Spielern wie bspw. Wahl oder Mühling über die letzten zwei Jahre war und was die beiden auch verdient haben.

Ich habe schon öfter betont, dass das der grösste Umbruch ist seit wir in der zweiten Liga sind und auch die beste Gelegenheit ist nun neue Wege anzuvisieren und einen neuen Weg zu gehen, durch den man die Mannschaft in eine neue Richtung entwickelt.

Aber meinetwegen können das die anderen Mannschaften gerne denken, vielleicht wird der Schock dann noch größer sein, wenn eine neue „bessere“ Truppe aus Kiel auf dem Platz steht.

So sehe ich das auch. Dieser Umbruch ist dringend notwendig. Nichtsdestotrotz muss ein Umbruch auch erst einmal moderiert werden. Da steckt der Teufel dann schon im Detail. Es reicht nicht, einfach 13 Neuzugänge zu holen. Die müssen sowohl fußballerisch, als auch charakterlich, zusammenpassen. Diesen Mix gut hinzubekommen, muss nicht unbedingt gelingen. Es kann schiefgehen. Das haben wir am Beispiel Sandhausen gesehen. Hoffen wird, dass Stöver ein gutes Händchen hat. Die Neuen, die bis jetzt gehandelt werden, gefallen mir aber auch. Da kommt auch noch was.

Apropos Sandhausen. Da soll es zwei Brüder geben, die ganz gut kicken können, Kiel schon kennen und wahrscheinlich keinen Vertrag für die dritte Liga haben.

Ist jetzt nicht das, was ich machen würde, aber das, was ich von Stöver erwarte

Kinsombi ist seit seinem Abgang bei Holstein mehr oder weniger stagniert, hat sogar eher abgebaut. Nicht umsonst hat er nach dem HSV nichts besseres als Sandhausen gefunden. Ohne das respektlos gegenüber dem SVS zu meinen. Also zu glauben da kommt ein Kinsombi zurück und knüpft direkt an alte Tage an, wäre echt sehr vermessen. Zudem er damals auch in einer ganz anderen Mannschaft performt hat, als sie heute vorhanden ist.

Ich wäre komplett gegen so eine Rückholaktion. Und glaub mir, als Dortmund-Fan kann ich dir genug Beispiele aufzählen, weshalb ich dagegen bin.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Eggers09 am 24.05.2023 um 13:04 Uhr bearbeitet

Eigentlich mal Zeit für ein kleines Saisonfazit.
Das vor der Saison gesteckte Saisonziel wurde erreicht. Auch wenn wir uns "nur" um einen Platz verbessert haben. Ich denke, diese Platzierung spiegelt die Qualität des Kaders gut wieder. Wenn ich mir die Teams über uns angucke, ärger ich mich lediglich darüber, dass wir hinterm KSC gelandet sind, alle anderen Teams hätte ich auch vor der Saison vor uns gesehen. Insgesamt ist das Ergebnis dementsprechend befriedigend.
Wenn man auf die einzelnen Spieler blickt, sticht natürlich Fabi Reese raus, der eine super Saison gespielt hat. Für Erras und Skrzybski freut es mich, dass sie im zweiten Jahr scheinbar angekommen sind. Besonders beeindruckt hat mich in dieser Saison aber Philipp Sander. Er hat diese Saison den erhofften Schritt gemacht und ist meiner Meinung nach unser bester und wichtigster Mittelfeldspieler. Ich hoffe, Holstein bemüht sich zumindest um eine Verlängerung im Sommer. Seine Performance gegen Hannover rundet seine starke Saison schön ab.
In der Defensive haben wir definitiv eine höhere Platzierung in der Tabelle verspielt. Hier würde ich den Grund bei den doch vielen Torwartwechseln und der stetig veränderten Aufstellung in der Defensive suchen. Ein Hauke Wahl konnte leider nicht mehr an seine Leistungen von vor der Erkrankung anknüpfen. Auch das trug nicht zur Stabilität bei. Hier bin ich gespannt auf nächste Saison, weil sich eine neue Achse bilden wird.
Ein kleiner Rückblick noch auf die getätigten Transfers letzten Sommer:
Einzig Timo Becker hat sich fest in die erste Elf gespielt. Von Obuz, Arp und Schreiber hatte ich mir ehrlicher Weise mehr erhofft. Vielleicht platzt zumindest bei Arp der Knoten nächste Saison. Schulz möchte ich irgendwie ein bisschen ausklammern, weil ich die gesamte Saison nicht das Gefühl hatte, dass er bei 100% war, zudem wurde er häufig auf verschiedenen Position aufgestellt. Hier würde ich mir für nächste Saison einen festen Platz auf der 6 wünschen, um sein Potenzial besser einschätzen zu können.
Abschließend gehe ich mit einem zufriedenen Gefühl aus der Saison und hoffe auf eine bessere Platzierung nächste Saison. Außerdem würde ich mir wünschen, dass bald der Umbau des Stadions beginnt, um zumindest das Gefühl von Fortschritt zu bekommen.

Ich bin da ganz bei dir, @ElThorero! Letzten Endes können wir durchaus zufrieden sein. Wir haben wieder eine Saison, wie in jeder Zweitligasaison seit dem Aufstieg im Jahr 2017, fernab der Abstiegsränge und Abstiegsnöte gespielt. Wir haben hier inzwischen durchaus ein Benchmark gesetzt. Es geht ja bei einem Klub auch immer um die Frage, die natürlich die Fans, aber auch die Sponsoren, brennend interessiert: Was kann ich von meinem Verein erwarten? Wir können, das hat Holstein bewiesen, von unserem Verein mindestens 43 Punkte und eine ruhige Saison im Mittelfeld erwarten. Noch nie, in unserer jüngsten Zweitligavergangenheit, haben wir weniger als 43 Punkte geholt. Wir haben eine Saison nie schlechter als Platz 13 abgeschnitten. Das heisst, dass wir letzten Endes nie wirklich in Abstiegsnot waren und immer, mindestens, im gesicherten Mittelfeld eingelaufen sind. Verschiedene Male haben wir sogar ans Tor zur Bundesliga geklopft.

Man neigt als Fan dazu, ich schliesse mich da ein, mehr zu wollen und grösser zu denken, aber wenn wir mal unsere Mittel und Rahmenbedingungen, ich denke da vor allen Dingen an das Stadion, betrachten, dann können wir mit dem Erreichten eigentlich zufrieden sein. Mehr, wie 2017/2018 oder 2020/2021, geht natürlich immer, aber Platz 3 sollte nicht das Minimalziel der KSV Holstein sein. So, wie ich das sehe, lautet die Zielsetzung ein einstelliger Tabellenplatz und die erachte ich auch als realistisch. Für viel mehr, aus einem Selbstverständnis heraus, reicht die Qualität am Ende einfach nicht, aber das ist auch in Ordnung und keine Schande. Wir gehören jetzt seit 7 Jahren zu den besten 36 Mannschaften Deutschlands. Das ist schon ein toller Erfolg. Seien wir ehrlich. Genau das war für Dekaden, in der Oberliga HH/SH und der Regionalliga Nord, unser Wunschziel. Von daher sind wir inzwischen da angekommen, wo wir für lange Jahre sein wollten.

Es war also eine Saison, die im erwartbaren Rahmen abgelaufen ist. Von daher wurden die Erwartungen, die man als Fan oder Symphatisant haben konnte, letzten Endes erfüllt. Wird die neue Saison besser? Im Moment kann das niemand sagen, aber mir macht etwas Mut. Wir haben zuletzt, das ist schon witzig, im 3 Jahres Rhythmus Relegation gespielt. 2015 haben wir die Aufstiegsrelegation gegen Sechzig gespielt. 2018 haben wir die Aufstiegsrelegation gegen Wolfsburg gespielt. 2021 haben wir die Aufstiegsrelegation gegen Köln gespielt. Das würde heissen, dass im Jahr 2024 wieder Relegation dran wäre. Vielleicht wird die neue Saison wieder eine, die einen Ausreisser nach oben beinhaltet und wir spielen, ganz nach diesem Algorhythmus, wieder Relegation. Diese Auffälligkeit ist schon bemerkenswert. Nach diesem Muster wäre jetzt wieder eine Saison mit einem Ausreisser nach oben dran. Ich hätte da nichts dagegen.

Das heisst dann auch, dass, damit mehr drin ist, am Ende alles passen muss. Diese Saison hat nicht alles gepasst. Wir hatten in der Abwehr nicht genügend Qualität. Die ständigen Aussetzer sind hier exemplarisch. Die Situation im Tor gehört, wie du richtig sagst, auch dazu. Entscheidender ist für mich allerdings, dass Pichler so lange ausgefallen ist. Wir konnten ihn, mit seiner Abschlussqualität, einfach nie gleichwertig ersetzen. Man sieht es jetzt, wo er wieder da ist. Kaum spielt er wieder, liefert er Tore und Vorlagen. Wenn er nicht verletzt gewesen wäre, würden wir sicherlich über einen anderen Tabellenplatz reden. Dann hätten wir die Saison zwischen dem 5. und 7. Tabellenplatz abgeschlossen. Dessen bin ich mir sicher. Wenn man es so will, ist Skryzbski in diese Rolle, ziemlich unerwartet, geschlüpft und hat quasi für Pichler mit geliefert, aber ein Skrzybski alleine reicht halt nicht. Er kann es nicht alleine richten. Das Resultat war eine starke Saison von Skrzybski und ein 8. Tabellenplatz. Es ist alles in Ordnung. Ich denke, dass wir voller Vorfreude auf die neue Saison blicken können.

Die Punkteausbeute und Endplatzierung ist mehr als zufriedenstellend, habe uns diese Saison deutlich schwächer eingeschätzt.
Mich ärgert es auch, dass der KSC noch vor uns gelandet ist, aber nun gut.

Wir dürfen uns dadurch aber nicht durch eklatante Schwächen hinwegtäuschen lassen und müssen da aktiv werden.

Trotz des Abgangs von Reese bin ich positiv gestimmt, was die neue Saison betrifft. Wir haben viele Abgänge, aber primär Spieler die ich eigl. (Ausnahme Reese, Bartels (und Wahl)) vor der Saison schon abgeben hätte bzw. nicht unbedingt zur ersten Elf gehörten, aber viel Gehalt blockiert haben.

Ich wrüde mir zur neuen Saison einige Änderungen wünschen.

1. eine 4er Kette als Hauptformation - hat mMn. einfach besser funktioniert.
2. idealerweise Wriedt+Berti Abgang und noch einen Stürmer, der das Tor trifft als Neuzugang
3. vernünftige Flügel für beide Seiten - Simakala ist ein Anfang.
4. Arslan halten - wenn möglich - in einem 4231/433 der Spieler, der uns seit Lee Abgang gefehlt hat
5. mind. 1 Top-IV
6. eigentlich eine neue Nr. 1 aber das wird wohl nicht passieren