Die Kurve

Ich kann mir nicht vorstellen, dass das jemals kommen wird solange Hobbypyromanen mit dem Zeug hantieren. Erlebt man doch jedes Silvester was mit doityourself rauskommt. Genauso glaube ich kaum, dass das Geregelte dann noch seinen Reiz hat und man anders ausschlägt. Ist ja auch nicht ohne Grund verboten, man möchte es halt nur nicht Akzeptieren.
Ist halt wie mit kleinen Kindern, da helfen keine willkürlichen Strafen...entweder direkt SV für den Täter oder den Verein finanziell solange auf die Füße treten bis der sich bewegt auf seine Fans nachhaltig einzuwirken. Und wenn das Herr Eggert nicht kann oder will, mit der Brücke zwischen Fans und Verein hat er ja vorher geworben für sich, ist er sowieso nicht tragbar bzw. obsolet. Klar schwierige Situation aber warum haben wir redundant dieses Thema in diesem Extrem? Es ist die Szene selbst...

Zu Hansa kommt von dir fast nur Kritik. Das wirkt so, als würdest du eher auf Fehler warten als auch Positives wahrzunehmen.

Ich äußere mich zu dem was ich möchte.

Natürlich kannst du deine Meinung äußern. Allerdings kommen von dir fast ausschließlich negative Beiträge, kaum etwas Positives. Stattdessen nutzt du jede Gelegenheit, um gegen andere zu schießen.

Und die Wahrnehmung ist, dass du dich grundsätzlich negativ zu Hansa äußern möchtest . Einseitigkeit sorgt nicht gerade für Verständnis. Ich gehe bei dem was du schreibst ja sogar in vielen Sachen mit. Das absolut Negative macht es schwer für mich, das wirklich ernst zu nehmen. Ist dir aber möglicherweise auch egal.

Naja dazu muss man bedenken dass 2018 der einheitliche Strafenkatalog des DFB für Fanvergehen eingeführt wurde, der die Verbandsstrafen transparenter machen sollte, in erster Linie aber zu einer Verteuerung der Strafen führte. Daher ist das Verhältnis der "Ausgaben" für Pyro aus der Zeit vor Eggert (er wurde 2016 erstmals in den AR gewählt) und danach nur bedingt vergleichbar. Was es seit 2017 aber eigentlich nicht mehr gibt sind Kollektivstrafen, wobei wir unrühmlicherweise als einziger deutscher Verein 2 Geisterspiele erhalten haben. Dies wurden 2011 und im Dezember 2016 gegen uns verhängt, das zweite also kurz nach der Wahl von Eggert, aber aufgrund von vorherigen Vorkommnissen u.a. gegen Magdeburg.

Probleme hatten wir also auch damals schon genug. Insgesamt hatte ich das Gefühl dass sich unsere Fanszene aber spätestens ab 2017 (Hertha im Pokal) eigentlich zunehmend beruhigt hat, aber Corona scheint da (wie auch in vielen anderen Vereinen in Deutschland und im Ausland) was ins Rutschen gebracht zu haben. Vielleicht durch Veränderungen in der Szene und Umfeld, durch das Nachrücken von durch die Lockdowns ausgebremsten, jetzt aber "erlebnisorientierten" Jugendlichen, oder aber den Aufstieg in die 2. Liga samt vieler brisanter Duelle, kam es zu vermehrten Problemen bei Spielen, die wir ja alle noch gut im Kopf haben (HSV heim, St. Pauli auswärts, Schalke heim, Paderborn auswärts und heim, letzte Saison Essen und Dresden heim).

An diesen Aktionen kann man Eggert sicherlich messen, denn er ist ja im AR der Mann mit den guten Beziehungen in die Fanszene und soll diese auch ermahnen und beruhigen (was er zumindest öffentlich auf der MV 2024 in Bezug auf zu hohe Pyrostrafen und das Werfen mit Böllern getan hat). Kritik ist also grundsätzlich angebracht, auch (wie @Blauweissrot angemerkt hat) daran wie Eggert seine Hausmacht in den Gremien ausgebaut hat. So zu tun als sei aber in erster Linie ein Eggert im AR Schuld daran dass wir bei Hansa ein Problem mit zu viel Pyro und Gewalt haben wird der zeitlichen Dauer und den zugrundeliegenden, komplexen Faktoren dieser Problematik nicht wirklich gerecht.

Silvester ist aber auch ein gutes Beispiel, weil die Leute damit angetrunken hantieren und keine Erfahrung damit haben. Man kann dann natürlich die Frage stellen: warum ist der Verkauf zu Silvester noch erlaubt aber im Stadiom wird es verboten? Sachlich begründen kann man das nämlich nicht, wenn man sich die Zahlen anschaut.

Der Verein der vereinigten Fanszenen fordert ja seit langem einen ähnlichen Weg. Ich denke deshalb nicht, dass der Reiz dann verschwindet. Und wenn dann halt andere Sachen passieren, außerhalb von Pyro kann man auch viel besser argumentieren. Aktuell ist es halt argumentativ schwierig zu begründen, denn die Aussage, dass die Stadien sicher sind, ist halt faktisch korrekt. Die Aktzeptanz von Regularien hängt halt meistens auch mit der Sinnhaftigkeit zusammen. Deshalb können sich Gesetze auch ändern. Das hat für mich nicht viel mit kleinen Kindern zu tun.
Das betrachten einer Fanszene als Jugendkultur wäre dann eher passend. Und da ist das Auflehnen gegen bestehende Normen häufig ein Thema, vor allem wenn es als überholt angesehen wird.

Ich kann deine Sichtweise aber auch nachvollziehen. Es tut dem Verein halt weh. Aber genauso wie man härtere Strafen fordern kann, kann man auch das Gegenteil fordern. Und ich denke, dass härtere Strafen nichts ändern werden.

An Silvester „duldet“ der Staat das Ganze auch nur für einen einzigen Tag, in bestimmten Regionen dann auch nur auf ausgewiesenen Plätzen.

Selbst über Silvester wird seit Längerem diskutiert, sowohl über die Schäden für die Umwelt als auch, und vor allem, über den Sicherheitsaspekt. Diese Diskussion nimmt von Jahr zu Jahr zu, man denke nur an Neukölln.

Beides läuft seit Jahren parallel nebeneinander her.

So sehr ich auch Fan von Pyro bin und mir der Reiz und die Konsequenzen bewusst sind, hat doch erst kürzlich ein Kind bei uns im Stadion am eigenen Leib erfahren, was das bedeuten kann. Darüber spricht inzwischen auch keiner mehr…..

Die Freundin eines Kumpels hat diese Saison eine ausglimmende Pyro an den Schuh bekommen. Als sie gemerkt hat, dass es am Fuß heiß wird, war es bereits zu spät. Sie kann bis heute nicht richtig gehen.

Mir ist allerdings auch klar, dass du die Dinger nicht so schnell wieder aus den Stadien herausbekommst. Was man dennoch hinterfragen sollte, ist, warum immer der Verein zur Kasse gebeten wird. Für den DFB ist das natürlich der einfachere Weg, aber grundsätzlich sollte die Person, die die Pyro zündet, auch dafür gerade stehen. Das muss ich an Silvester schließlich genauso, wenn ich eine Rakete in ein Kinderzimmer schieße – um hier bewusst den Vergleich zwischen Silvester und Stadion zu ziehen.

Natürlich bin ich nicht so naiv und mir ist klar, dass dies schwer umzusetzen ist, solange in gewissen Blöcken ein faktisch rechtsfreier Raum herrscht, teils auch angeleitet von einem Eggert.

Ich will gar nicht wissen, wie unangenehm es für einige angestellte Personen im Verein sein muss, wenn im Stadion wieder zu viel gezündet wurde, man das intern eigentlich verurteilt, am Montag danach zur Arbeit geht und das Thema dann irgendwie totgeschwiegen wird. Das ist zumindest meine Vermutung. Mich würde grundsätzlich interessieren, wie so ein Gespräch intern tatsächlich abläuft.

Feierlichkeiten schön und gut, aber soeben wurde die Feuerwehr gesichtet, die unter einer Treppe zur Nord gelöscht hat. Der Fußball ist sicher!

Gestern war Fußball?