Die Kurve
04.04.2013 - 17:27 Uhr
Der Verein soll da jetzt nicht jammern. Mit jeder mehr verkauften Jahreskarte hat die Süd mehr Lobby.Das wurde noch massiv mit PR vom Verein mit Bildern von der Süd befeuert. Die Auslastung liegt bei locker 80-90 % auf der Süd mit JK. Das Geld hat der Verein auch gerne eingesammelt und man weiß worauf man sich da einließ.
Zitat von Tomminho
Da hilft auch eine Teil-Legalisierung nichts. Da gings doch am Wochenende um nichts anderes, als Provozieren. Gegen etwas Rauch aus der Hand des Wikingers hätte doch niemand was gesagt. Kleine Strafe, schöne Choreo - alles okay.
Aber diese Masse an Rauch hatte doch nichts mehr mit der Choreo zu tun. Das sollte den Spielablauf stören und daher hilft es gar nichts, denen da entgegenzukommen.
Zitat von Schlumpi
Ich denke mal, Du meinst "wahre Fans"!
Ich denke, daß einzige um solche "tollen" Choreos zu verhindern, wäre eine Legalisierung in einem abgesteckten Rahmen, z.B. vor einem Spiel. Stimmung und normale Choreografie alles toll! Sehe und höre ich auch gerne. Aber ich glaube, der wirtschaftliche Schaden für Hansa ist ziemlich hoch. Nicht nur durch Strafen sondern auch durch Sponsoren, die dadurch niemals zu uns kommen würden. Das Image von Hansa ist ausserhalb Meck./Pomms. auch wegen solcher Aktionen ist mega schlecht. Da fragt man sich manchmal was im Fußball schlimmer ist, in der Hand eines Investors zu sein oder in der Hand einer gewissen Fanszene. 90% der Zuschauer kommen wegen dem Spiel. 10% muss irgendwas kompensieren.......Und schadet dem Verein damit mehr als die Stimmung wettmachen kann! Aber das ist nur meine persönliche Meinung!
Zitat von BodoBallermann
... das hält aber kein Präsident aus. Auch ein RM möchte wiedergewählt werden. Wenn er mit Konsequenzen gegen die wahren Fans droht ist das eher belustigend als ernst gemeint. Die haben ohnehin einen Freifahrtsschein.
Zitat von Tomminho
Das ist doch Wahnsinn! Da kann einer unters Stadiondach klettern und niemand tut was!
Süd-Kontingent künftig halbieren, Preise erhöhen, 100 Ordner rein.
Mit jedem Spiel ohne Zwischenfall dürfen 100 Leute mehr rein.
Zitat von h3li0s
http://www.sportbuzzer.de/artikel/hansas-klubchef-robert-marien-zur-choreografie-zwischen-genie-und-wahnsinn/
http://www.sportbuzzer.de/artikel/hansas-klubchef-robert-marien-zur-choreografie-zwischen-genie-und-wahnsinn/
Das ist doch Wahnsinn! Da kann einer unters Stadiondach klettern und niemand tut was!
Süd-Kontingent künftig halbieren, Preise erhöhen, 100 Ordner rein.
Mit jedem Spiel ohne Zwischenfall dürfen 100 Leute mehr rein.
... das hält aber kein Präsident aus. Auch ein RM möchte wiedergewählt werden. Wenn er mit Konsequenzen gegen die wahren Fans droht ist das eher belustigend als ernst gemeint. Die haben ohnehin einen Freifahrtsschein.
Ich denke mal, Du meinst "wahre Fans"!
Ich denke, daß einzige um solche "tollen" Choreos zu verhindern, wäre eine Legalisierung in einem abgesteckten Rahmen, z.B. vor einem Spiel. Stimmung und normale Choreografie alles toll! Sehe und höre ich auch gerne. Aber ich glaube, der wirtschaftliche Schaden für Hansa ist ziemlich hoch. Nicht nur durch Strafen sondern auch durch Sponsoren, die dadurch niemals zu uns kommen würden. Das Image von Hansa ist ausserhalb Meck./Pomms. auch wegen solcher Aktionen ist mega schlecht. Da fragt man sich manchmal was im Fußball schlimmer ist, in der Hand eines Investors zu sein oder in der Hand einer gewissen Fanszene. 90% der Zuschauer kommen wegen dem Spiel. 10% muss irgendwas kompensieren.......Und schadet dem Verein damit mehr als die Stimmung wettmachen kann! Aber das ist nur meine persönliche Meinung!Da hilft auch eine Teil-Legalisierung nichts. Da gings doch am Wochenende um nichts anderes, als Provozieren. Gegen etwas Rauch aus der Hand des Wikingers hätte doch niemand was gesagt. Kleine Strafe, schöne Choreo - alles okay.
Aber diese Masse an Rauch hatte doch nichts mehr mit der Choreo zu tun. Das sollte den Spielablauf stören und daher hilft es gar nichts, denen da entgegenzukommen.
Da ist doch die Frage was Entgegenkommen bedeutet. Mal ganz weg von der Pyrodiskussion sagt du hier was ganz wichtiges! Es sollte den Ablauf stören und provozieren. Das Mittel finden viele unpassend. Versteh ich, geht (ging) mir ja oft selbst so. Kann man in diesem Thread nachlesen. Aber ich kann Provokationen langsam etwas abgewinnen.
Vor 15 Jahren war ich auf der Straße pro 15:30 Spiele! Hat das jemand beim DFB/DFL interessiert? Nein! Jetzt sind nicht nur die Zeiten verschoben, sondern wir haben auch noch Montagsspiele. Ein neuer europäischer Wettberwerb kommt. Ach was wir alles aufzählen könnten. Wir leben in einem demokratischen Staat und trotzdem mischt sich die Politik auch immer wieder in wirtschaftliche Belange ein. Wieso aber nicht im Fußball. Bringt ja Geld ist alles gut? Ich denke Umfragen ergeben hier wird gehen den Verbraucher gehandelt und zwar extrem. Und da frag ich mich. Was bleibt dir denn noch außer ziviler Ungehorsam? Was soll man machen, damit meine Lieblingssportart noch paar Jahrzehnte macht? Wenn Hansa nicht wäre, würde ich nur noch zum Amateur Fußball gehen. Manchmal habe ich sogar Angst vor einem Aufstieg. Lass doch mal Hansa weg und guck dir dieses System an. Von Affäre Beckenbauer bis Zuschauer es ist doch nur noch gruselig. Ein ganzes Buch könnte ich darüber schreiben.
Ich will die Gewalt im Fußball nicht verharmlosen. Ich möchte nur mal nen anderen Diskurs führen. Den alten kann man hier viel nachlesen. Aber Ideen was man machen kann außer zivilen Ungehorsam gibt es wenige. Nix machen geht halt für einige nicht. Und meine Konsequenz ist, dass ich kein Geld mehr ausgeben will. Gibt leider noch Hansa. Manchen ist egal was mit dem Fußball passiert. Aber Fakt ist, es passiert was und Kommunikation oder Lösungen gibts nicht viele. Ich kann vieles nicht gut heißen, aber ich kann mich in andere hineinversetzen und es tatsächlich verstehen.
Zitat von Sinti
Da ist doch die Frage was Entgegenkommen bedeutet. Mal ganz weg von der Pyrodiskussion sagt du hier was ganz wichtiges! Es sollte den Ablauf stören und provozieren. Das Mittel finden viele unpassend. Versteh ich, geht (ging) mir ja oft selbst so. Kann man in diesem Thread nachlesen. Aber ich kann Provokationen langsam etwas abgewinnen.
Vor 15 Jahren war ich auf der Straße pro 15:30 Spiele! Hat das jemand beim DFB/DFL interessiert? Nein! Jetzt sind nicht nur die Zeiten verschoben, sondern wir haben auch noch Montagsspiele. Ein neuer europäischer Wettberwerb kommt. Ach was wir alles aufzählen könnten. Wir leben in einem demokratischen Staat und trotzdem mischt sich die Politik auch immer wieder in wirtschaftliche Belange ein. Wieso aber nicht im Fußball. Bringt ja Geld ist alles gut? Ich denke Umfragen ergeben hier wird gehen den Verbraucher gehandelt und zwar extrem. Und da frag ich mich. Was bleibt dir denn noch außer ziviler Ungehorsam? Was soll man machen, damit meine Lieblingssportart noch paar Jahrzehnte macht? Wenn Hansa nicht wäre, würde ich nur noch zum Amateur Fußball gehen. Manchmal habe ich sogar Angst vor einem Aufstieg. Lass doch mal Hansa weg und guck dir dieses System an. Von Affäre Beckenbauer bis Zuschauer es ist doch nur noch gruselig. Ein ganzes Buch könnte ich darüber schreiben.
Ich will die Gewalt im Fußball nicht verharmlosen. Ich möchte nur mal nen anderen Diskurs führen. Den alten kann man hier viel nachlesen. Aber Ideen was man machen kann außer zivilen Ungehorsam gibt es wenige. Nix machen geht halt für einige nicht. Und meine Konsequenz ist, dass ich kein Geld mehr ausgeben will. Gibt leider noch Hansa. Manchen ist egal was mit dem Fußball passiert. Aber Fakt ist, es passiert was und Kommunikation oder Lösungen gibts nicht viele. Ich kann vieles nicht gut heißen, aber ich kann mich in andere hineinversetzen und es tatsächlich verstehen.
Zitat von Tomminho
Da hilft auch eine Teil-Legalisierung nichts. Da gings doch am Wochenende um nichts anderes, als Provozieren. Gegen etwas Rauch aus der Hand des Wikingers hätte doch niemand was gesagt. Kleine Strafe, schöne Choreo - alles okay.
Aber diese Masse an Rauch hatte doch nichts mehr mit der Choreo zu tun. Das sollte den Spielablauf stören und daher hilft es gar nichts, denen da entgegenzukommen.
Zitat von Schlumpi
Ich denke mal, Du meinst "wahre Fans"! Ich denke, daß einzige um solche "tollen" Choreos zu verhindern, wäre eine Legalisierung in einem abgesteckten Rahmen, z.B. vor einem Spiel. Stimmung und normale Choreografie alles toll! Sehe und höre ich auch gerne. Aber ich glaube, der wirtschaftliche Schaden für Hansa ist ziemlich hoch. Nicht nur durch Strafen sondern auch durch Sponsoren, die dadurch niemals zu uns kommen würden. Das Image von Hansa ist ausserhalb Meck./Pomms. auch wegen solcher Aktionen ist mega schlecht. Da fragt man sich manchmal was im Fußball schlimmer ist, in der Hand eines Investors zu sein oder in der Hand einer gewissen Fanszene. 90% der Zuschauer kommen wegen dem Spiel. 10% muss irgendwas kompensieren.......Und schadet dem Verein damit mehr als die Stimmung wettmachen kann! Aber das ist nur meine persönliche Meinung!
Zitat von BodoBallermann
... das hält aber kein Präsident aus. Auch ein RM möchte wiedergewählt werden. Wenn er mit Konsequenzen gegen die wahren Fans droht ist das eher belustigend als ernst gemeint. Die haben ohnehin einen Freifahrtsschein.
Zitat von Tomminho
Das ist doch Wahnsinn! Da kann einer unters Stadiondach klettern und niemand tut was!
Süd-Kontingent künftig halbieren, Preise erhöhen, 100 Ordner rein.
Mit jedem Spiel ohne Zwischenfall dürfen 100 Leute mehr rein.
Zitat von h3li0s
http://www.sportbuzzer.de/artikel/hansas-klubchef-robert-marien-zur-choreografie-zwischen-genie-und-wahnsinn/
http://www.sportbuzzer.de/artikel/hansas-klubchef-robert-marien-zur-choreografie-zwischen-genie-und-wahnsinn/
Das ist doch Wahnsinn! Da kann einer unters Stadiondach klettern und niemand tut was!
Süd-Kontingent künftig halbieren, Preise erhöhen, 100 Ordner rein.
Mit jedem Spiel ohne Zwischenfall dürfen 100 Leute mehr rein.
... das hält aber kein Präsident aus. Auch ein RM möchte wiedergewählt werden. Wenn er mit Konsequenzen gegen die wahren Fans droht ist das eher belustigend als ernst gemeint. Die haben ohnehin einen Freifahrtsschein.
Ich denke mal, Du meinst "wahre Fans"!
Ich denke, daß einzige um solche "tollen" Choreos zu verhindern, wäre eine Legalisierung in einem abgesteckten Rahmen, z.B. vor einem Spiel. Stimmung und normale Choreografie alles toll! Sehe und höre ich auch gerne. Aber ich glaube, der wirtschaftliche Schaden für Hansa ist ziemlich hoch. Nicht nur durch Strafen sondern auch durch Sponsoren, die dadurch niemals zu uns kommen würden. Das Image von Hansa ist ausserhalb Meck./Pomms. auch wegen solcher Aktionen ist mega schlecht. Da fragt man sich manchmal was im Fußball schlimmer ist, in der Hand eines Investors zu sein oder in der Hand einer gewissen Fanszene. 90% der Zuschauer kommen wegen dem Spiel. 10% muss irgendwas kompensieren.......Und schadet dem Verein damit mehr als die Stimmung wettmachen kann! Aber das ist nur meine persönliche Meinung!Da hilft auch eine Teil-Legalisierung nichts. Da gings doch am Wochenende um nichts anderes, als Provozieren. Gegen etwas Rauch aus der Hand des Wikingers hätte doch niemand was gesagt. Kleine Strafe, schöne Choreo - alles okay.
Aber diese Masse an Rauch hatte doch nichts mehr mit der Choreo zu tun. Das sollte den Spielablauf stören und daher hilft es gar nichts, denen da entgegenzukommen.
Da ist doch die Frage was Entgegenkommen bedeutet. Mal ganz weg von der Pyrodiskussion sagt du hier was ganz wichtiges! Es sollte den Ablauf stören und provozieren. Das Mittel finden viele unpassend. Versteh ich, geht (ging) mir ja oft selbst so. Kann man in diesem Thread nachlesen. Aber ich kann Provokationen langsam etwas abgewinnen.
Vor 15 Jahren war ich auf der Straße pro 15:30 Spiele! Hat das jemand beim DFB/DFL interessiert? Nein! Jetzt sind nicht nur die Zeiten verschoben, sondern wir haben auch noch Montagsspiele. Ein neuer europäischer Wettberwerb kommt. Ach was wir alles aufzählen könnten. Wir leben in einem demokratischen Staat und trotzdem mischt sich die Politik auch immer wieder in wirtschaftliche Belange ein. Wieso aber nicht im Fußball. Bringt ja Geld ist alles gut? Ich denke Umfragen ergeben hier wird gehen den Verbraucher gehandelt und zwar extrem. Und da frag ich mich. Was bleibt dir denn noch außer ziviler Ungehorsam? Was soll man machen, damit meine Lieblingssportart noch paar Jahrzehnte macht? Wenn Hansa nicht wäre, würde ich nur noch zum Amateur Fußball gehen. Manchmal habe ich sogar Angst vor einem Aufstieg. Lass doch mal Hansa weg und guck dir dieses System an. Von Affäre Beckenbauer bis Zuschauer es ist doch nur noch gruselig. Ein ganzes Buch könnte ich darüber schreiben.
Ich will die Gewalt im Fußball nicht verharmlosen. Ich möchte nur mal nen anderen Diskurs führen. Den alten kann man hier viel nachlesen. Aber Ideen was man machen kann außer zivilen Ungehorsam gibt es wenige. Nix machen geht halt für einige nicht. Und meine Konsequenz ist, dass ich kein Geld mehr ausgeben will. Gibt leider noch Hansa. Manchen ist egal was mit dem Fußball passiert. Aber Fakt ist, es passiert was und Kommunikation oder Lösungen gibts nicht viele. Ich kann vieles nicht gut heißen, aber ich kann mich in andere hineinversetzen und es tatsächlich verstehen.
Ich gebe dir zu 100% recht.
Das Problem ist doch, das die in den oberen Rängen ob Politik oder DFB/ DFl alle glauben, das wir das so hinnehmen wie die das erzählen.Oder sagen wir, wir glauben dran und schlucken das.
Vielleicht wäre es mal konsequent, das am einem Mo. Keiner ins Stadion geht und auch keiner das Spiel im TV bzw. Internet Stream anschaut. Ich weiß das würde nicht passieren! Aber das wäre halt ein Zeichen.
Fakt ist, glaube ich zumindest. Der DFB wird weiter die Geldstrafen erhöhen bevor sie Pkt. abziehen. Ist ja auch klar, mit Pkt. Kann ich nicht meine Luxus Limousine tanken.
Zitat von smi1978
Ich gebe dir zu 100% recht.
Das Problem ist doch, das die in den oberen Rängen ob Politik oder DFB/ DFl alle glauben, das wir das so hinnehmen wie die das erzählen.Oder sagen wir, wir glauben dran und schlucken das.
Vielleicht wäre es mal konsequent, das am einem Mo. Keiner ins Stadion geht und auch keiner das Spiel im TV bzw. Internet Stream anschaut. Ich weiß das würde nicht passieren! Aber das wäre halt ein Zeichen.
Fakt ist, glaube ich zumindest. Der DFB wird weiter die Geldstrafen erhöhen bevor sie Pkt. abziehen. Ist ja auch klar, mit Pkt. Kann ich nicht meine Luxus Limousine tanken.
Zitat von Sinti
Da ist doch die Frage was Entgegenkommen bedeutet. Mal ganz weg von der Pyrodiskussion sagt du hier was ganz wichtiges! Es sollte den Ablauf stören und provozieren. Das Mittel finden viele unpassend. Versteh ich, geht (ging) mir ja oft selbst so. Kann man in diesem Thread nachlesen. Aber ich kann Provokationen langsam etwas abgewinnen.
Vor 15 Jahren war ich auf der Straße pro 15:30 Spiele! Hat das jemand beim DFB/DFL interessiert? Nein! Jetzt sind nicht nur die Zeiten verschoben, sondern wir haben auch noch Montagsspiele. Ein neuer europäischer Wettberwerb kommt. Ach was wir alles aufzählen könnten. Wir leben in einem demokratischen Staat und trotzdem mischt sich die Politik auch immer wieder in wirtschaftliche Belange ein. Wieso aber nicht im Fußball. Bringt ja Geld ist alles gut? Ich denke Umfragen ergeben hier wird gehen den Verbraucher gehandelt und zwar extrem. Und da frag ich mich. Was bleibt dir denn noch außer ziviler Ungehorsam? Was soll man machen, damit meine Lieblingssportart noch paar Jahrzehnte macht? Wenn Hansa nicht wäre, würde ich nur noch zum Amateur Fußball gehen. Manchmal habe ich sogar Angst vor einem Aufstieg. Lass doch mal Hansa weg und guck dir dieses System an. Von Affäre Beckenbauer bis Zuschauer es ist doch nur noch gruselig. Ein ganzes Buch könnte ich darüber schreiben.
Ich will die Gewalt im Fußball nicht verharmlosen. Ich möchte nur mal nen anderen Diskurs führen. Den alten kann man hier viel nachlesen. Aber Ideen was man machen kann außer zivilen Ungehorsam gibt es wenige. Nix machen geht halt für einige nicht. Und meine Konsequenz ist, dass ich kein Geld mehr ausgeben will. Gibt leider noch Hansa. Manchen ist egal was mit dem Fußball passiert. Aber Fakt ist, es passiert was und Kommunikation oder Lösungen gibts nicht viele. Ich kann vieles nicht gut heißen, aber ich kann mich in andere hineinversetzen und es tatsächlich verstehen.
Zitat von Tomminho
Da hilft auch eine Teil-Legalisierung nichts. Da gings doch am Wochenende um nichts anderes, als Provozieren. Gegen etwas Rauch aus der Hand des Wikingers hätte doch niemand was gesagt. Kleine Strafe, schöne Choreo - alles okay.
Aber diese Masse an Rauch hatte doch nichts mehr mit der Choreo zu tun. Das sollte den Spielablauf stören und daher hilft es gar nichts, denen da entgegenzukommen.
Zitat von Schlumpi
Ich denke mal, Du meinst "wahre Fans"! Ich denke, daß einzige um solche "tollen" Choreos zu verhindern, wäre eine Legalisierung in einem abgesteckten Rahmen, z.B. vor einem Spiel. Stimmung und normale Choreografie alles toll! Sehe und höre ich auch gerne. Aber ich glaube, der wirtschaftliche Schaden für Hansa ist ziemlich hoch. Nicht nur durch Strafen sondern auch durch Sponsoren, die dadurch niemals zu uns kommen würden. Das Image von Hansa ist ausserhalb Meck./Pomms. auch wegen solcher Aktionen ist mega schlecht. Da fragt man sich manchmal was im Fußball schlimmer ist, in der Hand eines Investors zu sein oder in der Hand einer gewissen Fanszene. 90% der Zuschauer kommen wegen dem Spiel. 10% muss irgendwas kompensieren.......Und schadet dem Verein damit mehr als die Stimmung wettmachen kann! Aber das ist nur meine persönliche Meinung!
Zitat von BodoBallermann
... das hält aber kein Präsident aus. Auch ein RM möchte wiedergewählt werden. Wenn er mit Konsequenzen gegen die wahren Fans droht ist das eher belustigend als ernst gemeint. Die haben ohnehin einen Freifahrtsschein.
Zitat von Tomminho
Das ist doch Wahnsinn! Da kann einer unters Stadiondach klettern und niemand tut was!
Süd-Kontingent künftig halbieren, Preise erhöhen, 100 Ordner rein.
Mit jedem Spiel ohne Zwischenfall dürfen 100 Leute mehr rein.
Zitat von h3li0s
http://www.sportbuzzer.de/artikel/hansas-klubchef-robert-marien-zur-choreografie-zwischen-genie-und-wahnsinn/
http://www.sportbuzzer.de/artikel/hansas-klubchef-robert-marien-zur-choreografie-zwischen-genie-und-wahnsinn/
Das ist doch Wahnsinn! Da kann einer unters Stadiondach klettern und niemand tut was!
Süd-Kontingent künftig halbieren, Preise erhöhen, 100 Ordner rein.
Mit jedem Spiel ohne Zwischenfall dürfen 100 Leute mehr rein.
... das hält aber kein Präsident aus. Auch ein RM möchte wiedergewählt werden. Wenn er mit Konsequenzen gegen die wahren Fans droht ist das eher belustigend als ernst gemeint. Die haben ohnehin einen Freifahrtsschein.
Ich denke mal, Du meinst "wahre Fans"!
Ich denke, daß einzige um solche "tollen" Choreos zu verhindern, wäre eine Legalisierung in einem abgesteckten Rahmen, z.B. vor einem Spiel. Stimmung und normale Choreografie alles toll! Sehe und höre ich auch gerne. Aber ich glaube, der wirtschaftliche Schaden für Hansa ist ziemlich hoch. Nicht nur durch Strafen sondern auch durch Sponsoren, die dadurch niemals zu uns kommen würden. Das Image von Hansa ist ausserhalb Meck./Pomms. auch wegen solcher Aktionen ist mega schlecht. Da fragt man sich manchmal was im Fußball schlimmer ist, in der Hand eines Investors zu sein oder in der Hand einer gewissen Fanszene. 90% der Zuschauer kommen wegen dem Spiel. 10% muss irgendwas kompensieren.......Und schadet dem Verein damit mehr als die Stimmung wettmachen kann! Aber das ist nur meine persönliche Meinung!Da hilft auch eine Teil-Legalisierung nichts. Da gings doch am Wochenende um nichts anderes, als Provozieren. Gegen etwas Rauch aus der Hand des Wikingers hätte doch niemand was gesagt. Kleine Strafe, schöne Choreo - alles okay.
Aber diese Masse an Rauch hatte doch nichts mehr mit der Choreo zu tun. Das sollte den Spielablauf stören und daher hilft es gar nichts, denen da entgegenzukommen.
Da ist doch die Frage was Entgegenkommen bedeutet. Mal ganz weg von der Pyrodiskussion sagt du hier was ganz wichtiges! Es sollte den Ablauf stören und provozieren. Das Mittel finden viele unpassend. Versteh ich, geht (ging) mir ja oft selbst so. Kann man in diesem Thread nachlesen. Aber ich kann Provokationen langsam etwas abgewinnen.
Vor 15 Jahren war ich auf der Straße pro 15:30 Spiele! Hat das jemand beim DFB/DFL interessiert? Nein! Jetzt sind nicht nur die Zeiten verschoben, sondern wir haben auch noch Montagsspiele. Ein neuer europäischer Wettberwerb kommt. Ach was wir alles aufzählen könnten. Wir leben in einem demokratischen Staat und trotzdem mischt sich die Politik auch immer wieder in wirtschaftliche Belange ein. Wieso aber nicht im Fußball. Bringt ja Geld ist alles gut? Ich denke Umfragen ergeben hier wird gehen den Verbraucher gehandelt und zwar extrem. Und da frag ich mich. Was bleibt dir denn noch außer ziviler Ungehorsam? Was soll man machen, damit meine Lieblingssportart noch paar Jahrzehnte macht? Wenn Hansa nicht wäre, würde ich nur noch zum Amateur Fußball gehen. Manchmal habe ich sogar Angst vor einem Aufstieg. Lass doch mal Hansa weg und guck dir dieses System an. Von Affäre Beckenbauer bis Zuschauer es ist doch nur noch gruselig. Ein ganzes Buch könnte ich darüber schreiben.
Ich will die Gewalt im Fußball nicht verharmlosen. Ich möchte nur mal nen anderen Diskurs führen. Den alten kann man hier viel nachlesen. Aber Ideen was man machen kann außer zivilen Ungehorsam gibt es wenige. Nix machen geht halt für einige nicht. Und meine Konsequenz ist, dass ich kein Geld mehr ausgeben will. Gibt leider noch Hansa. Manchen ist egal was mit dem Fußball passiert. Aber Fakt ist, es passiert was und Kommunikation oder Lösungen gibts nicht viele. Ich kann vieles nicht gut heißen, aber ich kann mich in andere hineinversetzen und es tatsächlich verstehen.
Ich gebe dir zu 100% recht.
Das Problem ist doch, das die in den oberen Rängen ob Politik oder DFB/ DFl alle glauben, das wir das so hinnehmen wie die das erzählen.Oder sagen wir, wir glauben dran und schlucken das.
Vielleicht wäre es mal konsequent, das am einem Mo. Keiner ins Stadion geht und auch keiner das Spiel im TV bzw. Internet Stream anschaut. Ich weiß das würde nicht passieren! Aber das wäre halt ein Zeichen.
Fakt ist, glaube ich zumindest. Der DFB wird weiter die Geldstrafen erhöhen bevor sie Pkt. abziehen. Ist ja auch klar, mit Pkt. Kann ich nicht meine Luxus Limousine tanken.
Davon ist der Bund doch gerade abgerückt. Strafzahlungen fließen vermehrt in Präventionsprojekte. Aber versuchs ruhig weiter mit deinen Fakten...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Filip am 19.09.2018 um 00:21 Uhr bearbeitet Zitat von Filip
Davon ist der Bund doch gerade abgerückt. Strafzahlungen fließen vermehrt in Präventionsprojekte. Aber versuchs ruhig weiter mit deinen Fakten...
Zitat von smi1978
Ich gebe dir zu 100% recht.
Das Problem ist doch, das die in den oberen Rängen ob Politik oder DFB/ DFl alle glauben, das wir das so hinnehmen wie die das erzählen.Oder sagen wir, wir glauben dran und schlucken das.
Vielleicht wäre es mal konsequent, das am einem Mo. Keiner ins Stadion geht und auch keiner das Spiel im TV bzw. Internet Stream anschaut. Ich weiß das würde nicht passieren! Aber das wäre halt ein Zeichen.
Fakt ist, glaube ich zumindest. Der DFB wird weiter die Geldstrafen erhöhen bevor sie Pkt. abziehen. Ist ja auch klar, mit Pkt. Kann ich nicht meine Luxus Limousine tanken.
Zitat von Sinti
Da ist doch die Frage was Entgegenkommen bedeutet. Mal ganz weg von der Pyrodiskussion sagt du hier was ganz wichtiges! Es sollte den Ablauf stören und provozieren. Das Mittel finden viele unpassend. Versteh ich, geht (ging) mir ja oft selbst so. Kann man in diesem Thread nachlesen. Aber ich kann Provokationen langsam etwas abgewinnen.
Vor 15 Jahren war ich auf der Straße pro 15:30 Spiele! Hat das jemand beim DFB/DFL interessiert? Nein! Jetzt sind nicht nur die Zeiten verschoben, sondern wir haben auch noch Montagsspiele. Ein neuer europäischer Wettberwerb kommt. Ach was wir alles aufzählen könnten. Wir leben in einem demokratischen Staat und trotzdem mischt sich die Politik auch immer wieder in wirtschaftliche Belange ein. Wieso aber nicht im Fußball. Bringt ja Geld ist alles gut? Ich denke Umfragen ergeben hier wird gehen den Verbraucher gehandelt und zwar extrem. Und da frag ich mich. Was bleibt dir denn noch außer ziviler Ungehorsam? Was soll man machen, damit meine Lieblingssportart noch paar Jahrzehnte macht? Wenn Hansa nicht wäre, würde ich nur noch zum Amateur Fußball gehen. Manchmal habe ich sogar Angst vor einem Aufstieg. Lass doch mal Hansa weg und guck dir dieses System an. Von Affäre Beckenbauer bis Zuschauer es ist doch nur noch gruselig. Ein ganzes Buch könnte ich darüber schreiben.
Ich will die Gewalt im Fußball nicht verharmlosen. Ich möchte nur mal nen anderen Diskurs führen. Den alten kann man hier viel nachlesen. Aber Ideen was man machen kann außer zivilen Ungehorsam gibt es wenige. Nix machen geht halt für einige nicht. Und meine Konsequenz ist, dass ich kein Geld mehr ausgeben will. Gibt leider noch Hansa. Manchen ist egal was mit dem Fußball passiert. Aber Fakt ist, es passiert was und Kommunikation oder Lösungen gibts nicht viele. Ich kann vieles nicht gut heißen, aber ich kann mich in andere hineinversetzen und es tatsächlich verstehen.
Zitat von Tomminho
Da hilft auch eine Teil-Legalisierung nichts. Da gings doch am Wochenende um nichts anderes, als Provozieren. Gegen etwas Rauch aus der Hand des Wikingers hätte doch niemand was gesagt. Kleine Strafe, schöne Choreo - alles okay.
Aber diese Masse an Rauch hatte doch nichts mehr mit der Choreo zu tun. Das sollte den Spielablauf stören und daher hilft es gar nichts, denen da entgegenzukommen.
Zitat von Schlumpi
Ich denke mal, Du meinst "wahre Fans"! Ich denke, daß einzige um solche "tollen" Choreos zu verhindern, wäre eine Legalisierung in einem abgesteckten Rahmen, z.B. vor einem Spiel. Stimmung und normale Choreografie alles toll! Sehe und höre ich auch gerne. Aber ich glaube, der wirtschaftliche Schaden für Hansa ist ziemlich hoch. Nicht nur durch Strafen sondern auch durch Sponsoren, die dadurch niemals zu uns kommen würden. Das Image von Hansa ist ausserhalb Meck./Pomms. auch wegen solcher Aktionen ist mega schlecht. Da fragt man sich manchmal was im Fußball schlimmer ist, in der Hand eines Investors zu sein oder in der Hand einer gewissen Fanszene. 90% der Zuschauer kommen wegen dem Spiel. 10% muss irgendwas kompensieren.......Und schadet dem Verein damit mehr als die Stimmung wettmachen kann! Aber das ist nur meine persönliche Meinung!
Zitat von BodoBallermann
... das hält aber kein Präsident aus. Auch ein RM möchte wiedergewählt werden. Wenn er mit Konsequenzen gegen die wahren Fans droht ist das eher belustigend als ernst gemeint. Die haben ohnehin einen Freifahrtsschein.
Zitat von Tomminho
Das ist doch Wahnsinn! Da kann einer unters Stadiondach klettern und niemand tut was!
Süd-Kontingent künftig halbieren, Preise erhöhen, 100 Ordner rein.
Mit jedem Spiel ohne Zwischenfall dürfen 100 Leute mehr rein.
Zitat von h3li0s
http://www.sportbuzzer.de/artikel/hansas-klubchef-robert-marien-zur-choreografie-zwischen-genie-und-wahnsinn/
http://www.sportbuzzer.de/artikel/hansas-klubchef-robert-marien-zur-choreografie-zwischen-genie-und-wahnsinn/
Das ist doch Wahnsinn! Da kann einer unters Stadiondach klettern und niemand tut was!
Süd-Kontingent künftig halbieren, Preise erhöhen, 100 Ordner rein.
Mit jedem Spiel ohne Zwischenfall dürfen 100 Leute mehr rein.
... das hält aber kein Präsident aus. Auch ein RM möchte wiedergewählt werden. Wenn er mit Konsequenzen gegen die wahren Fans droht ist das eher belustigend als ernst gemeint. Die haben ohnehin einen Freifahrtsschein.
Ich denke mal, Du meinst "wahre Fans"!
Ich denke, daß einzige um solche "tollen" Choreos zu verhindern, wäre eine Legalisierung in einem abgesteckten Rahmen, z.B. vor einem Spiel. Stimmung und normale Choreografie alles toll! Sehe und höre ich auch gerne. Aber ich glaube, der wirtschaftliche Schaden für Hansa ist ziemlich hoch. Nicht nur durch Strafen sondern auch durch Sponsoren, die dadurch niemals zu uns kommen würden. Das Image von Hansa ist ausserhalb Meck./Pomms. auch wegen solcher Aktionen ist mega schlecht. Da fragt man sich manchmal was im Fußball schlimmer ist, in der Hand eines Investors zu sein oder in der Hand einer gewissen Fanszene. 90% der Zuschauer kommen wegen dem Spiel. 10% muss irgendwas kompensieren.......Und schadet dem Verein damit mehr als die Stimmung wettmachen kann! Aber das ist nur meine persönliche Meinung!Da hilft auch eine Teil-Legalisierung nichts. Da gings doch am Wochenende um nichts anderes, als Provozieren. Gegen etwas Rauch aus der Hand des Wikingers hätte doch niemand was gesagt. Kleine Strafe, schöne Choreo - alles okay.
Aber diese Masse an Rauch hatte doch nichts mehr mit der Choreo zu tun. Das sollte den Spielablauf stören und daher hilft es gar nichts, denen da entgegenzukommen.
Da ist doch die Frage was Entgegenkommen bedeutet. Mal ganz weg von der Pyrodiskussion sagt du hier was ganz wichtiges! Es sollte den Ablauf stören und provozieren. Das Mittel finden viele unpassend. Versteh ich, geht (ging) mir ja oft selbst so. Kann man in diesem Thread nachlesen. Aber ich kann Provokationen langsam etwas abgewinnen.
Vor 15 Jahren war ich auf der Straße pro 15:30 Spiele! Hat das jemand beim DFB/DFL interessiert? Nein! Jetzt sind nicht nur die Zeiten verschoben, sondern wir haben auch noch Montagsspiele. Ein neuer europäischer Wettberwerb kommt. Ach was wir alles aufzählen könnten. Wir leben in einem demokratischen Staat und trotzdem mischt sich die Politik auch immer wieder in wirtschaftliche Belange ein. Wieso aber nicht im Fußball. Bringt ja Geld ist alles gut? Ich denke Umfragen ergeben hier wird gehen den Verbraucher gehandelt und zwar extrem. Und da frag ich mich. Was bleibt dir denn noch außer ziviler Ungehorsam? Was soll man machen, damit meine Lieblingssportart noch paar Jahrzehnte macht? Wenn Hansa nicht wäre, würde ich nur noch zum Amateur Fußball gehen. Manchmal habe ich sogar Angst vor einem Aufstieg. Lass doch mal Hansa weg und guck dir dieses System an. Von Affäre Beckenbauer bis Zuschauer es ist doch nur noch gruselig. Ein ganzes Buch könnte ich darüber schreiben.
Ich will die Gewalt im Fußball nicht verharmlosen. Ich möchte nur mal nen anderen Diskurs führen. Den alten kann man hier viel nachlesen. Aber Ideen was man machen kann außer zivilen Ungehorsam gibt es wenige. Nix machen geht halt für einige nicht. Und meine Konsequenz ist, dass ich kein Geld mehr ausgeben will. Gibt leider noch Hansa. Manchen ist egal was mit dem Fußball passiert. Aber Fakt ist, es passiert was und Kommunikation oder Lösungen gibts nicht viele. Ich kann vieles nicht gut heißen, aber ich kann mich in andere hineinversetzen und es tatsächlich verstehen.
Ich gebe dir zu 100% recht.
Das Problem ist doch, das die in den oberen Rängen ob Politik oder DFB/ DFl alle glauben, das wir das so hinnehmen wie die das erzählen.Oder sagen wir, wir glauben dran und schlucken das.
Vielleicht wäre es mal konsequent, das am einem Mo. Keiner ins Stadion geht und auch keiner das Spiel im TV bzw. Internet Stream anschaut. Ich weiß das würde nicht passieren! Aber das wäre halt ein Zeichen.
Fakt ist, glaube ich zumindest. Der DFB wird weiter die Geldstrafen erhöhen bevor sie Pkt. abziehen. Ist ja auch klar, mit Pkt. Kann ich nicht meine Luxus Limousine tanken.
Davon ist der Bund doch gerade abgerückt. Strafzahlungen fließen vermehrt in Präventionsprojekte. Aber versuchs ruhig weiter mit deinen Fakten...
Eure Beiträge sind irgendwie so ein Sinnbild für Diskurse im Moment. Smi ist so sauer, dass sein Beitrag vor allem polemisch ist. Mein Beitrag wird dazu missbraucht noch mehr zu übertreiben. Aber ich kann das schon einordnen, aber es führt eben dazu das man sich mit deinem Beitrag beschäftigt und nicht mit meinem. Der vielleicht ein bisschen differenzierter ist.
Und Flip? Das Problem bleibt bestehen und mit einem Zweizeiler schenkst du der Problematik nicht genug Aufmerksamkeit. Ich könnte jetzt einen langen Beitrag darüber schreiben, wie die Präventivprojekte aussehen und welche Auflagen sie haben und wie viel Geld da wirklich hinfließt. Aber warum. Das was am Ende aufgegriffen wird, ist ja eh nur ein. Ist alles ganz doll schlimm oder ist ja alles gar nicht so schlimm. Sorry das es diesmal euch trifft, aber ich merke täglich in meinem Job wie die Diskussionskultur leidet. In meiner Freizeit nun auch mal wieder. Als ob es besser ist etwas zu schreiben, anstatt es nur mal zu lesen. Jeder muss alles kommentieren und dann mit quasi nix außer Provokation....
Zitat von Sinti
Eure Beiträge sind irgendwie so ein Sinnbild für Diskurse im Moment. Smi ist so sauer, dass sein Beitrag vor allem polemisch ist. Mein Beitrag wird dazu missbraucht noch mehr zu übertreiben. Aber ich kann das schon einordnen, aber es führt eben dazu das man sich mit deinem Beitrag beschäftigt und nicht mit meinem. Der vielleicht ein bisschen differenzierter ist.
Und Flip? Das Problem bleibt bestehen und mit einem Zweizeiler schenkst du der Problematik nicht genug Aufmerksamkeit. Ich könnte jetzt einen langen Beitrag darüber schreiben, wie die Präventivprojekte aussehen und welche Auflagen sie haben und wie viel Geld da wirklich hinfließt. Aber warum. Das was am Ende aufgegriffen wird, ist ja eh nur ein. Ist alles ganz doll schlimm oder ist ja alles gar nicht so schlimm. Sorry das es diesmal euch trifft, aber ich merke täglich in meinem Job wie die Diskussionskultur leidet. In meiner Freizeit nun auch mal wieder. Als ob es besser ist etwas zu schreiben, anstatt es nur mal zu lesen. Jeder muss alles kommentieren und dann mit quasi nix außer Provokation....
Zitat von Filip
Davon ist der Bund doch gerade abgerückt. Strafzahlungen fließen vermehrt in Präventionsprojekte. Aber versuchs ruhig weiter mit deinen Fakten...
Zitat von smi1978
Ich gebe dir zu 100% recht.
Das Problem ist doch, das die in den oberen Rängen ob Politik oder DFB/ DFl alle glauben, das wir das so hinnehmen wie die das erzählen.Oder sagen wir, wir glauben dran und schlucken das.
Vielleicht wäre es mal konsequent, das am einem Mo. Keiner ins Stadion geht und auch keiner das Spiel im TV bzw. Internet Stream anschaut. Ich weiß das würde nicht passieren! Aber das wäre halt ein Zeichen.
Fakt ist, glaube ich zumindest. Der DFB wird weiter die Geldstrafen erhöhen bevor sie Pkt. abziehen. Ist ja auch klar, mit Pkt. Kann ich nicht meine Luxus Limousine tanken.
Zitat von Sinti
Da ist doch die Frage was Entgegenkommen bedeutet. Mal ganz weg von der Pyrodiskussion sagt du hier was ganz wichtiges! Es sollte den Ablauf stören und provozieren. Das Mittel finden viele unpassend. Versteh ich, geht (ging) mir ja oft selbst so. Kann man in diesem Thread nachlesen. Aber ich kann Provokationen langsam etwas abgewinnen.
Vor 15 Jahren war ich auf der Straße pro 15:30 Spiele! Hat das jemand beim DFB/DFL interessiert? Nein! Jetzt sind nicht nur die Zeiten verschoben, sondern wir haben auch noch Montagsspiele. Ein neuer europäischer Wettberwerb kommt. Ach was wir alles aufzählen könnten. Wir leben in einem demokratischen Staat und trotzdem mischt sich die Politik auch immer wieder in wirtschaftliche Belange ein. Wieso aber nicht im Fußball. Bringt ja Geld ist alles gut? Ich denke Umfragen ergeben hier wird gehen den Verbraucher gehandelt und zwar extrem. Und da frag ich mich. Was bleibt dir denn noch außer ziviler Ungehorsam? Was soll man machen, damit meine Lieblingssportart noch paar Jahrzehnte macht? Wenn Hansa nicht wäre, würde ich nur noch zum Amateur Fußball gehen. Manchmal habe ich sogar Angst vor einem Aufstieg. Lass doch mal Hansa weg und guck dir dieses System an. Von Affäre Beckenbauer bis Zuschauer es ist doch nur noch gruselig. Ein ganzes Buch könnte ich darüber schreiben.
Ich will die Gewalt im Fußball nicht verharmlosen. Ich möchte nur mal nen anderen Diskurs führen. Den alten kann man hier viel nachlesen. Aber Ideen was man machen kann außer zivilen Ungehorsam gibt es wenige. Nix machen geht halt für einige nicht. Und meine Konsequenz ist, dass ich kein Geld mehr ausgeben will. Gibt leider noch Hansa. Manchen ist egal was mit dem Fußball passiert. Aber Fakt ist, es passiert was und Kommunikation oder Lösungen gibts nicht viele. Ich kann vieles nicht gut heißen, aber ich kann mich in andere hineinversetzen und es tatsächlich verstehen.
Zitat von Tomminho
Da hilft auch eine Teil-Legalisierung nichts. Da gings doch am Wochenende um nichts anderes, als Provozieren. Gegen etwas Rauch aus der Hand des Wikingers hätte doch niemand was gesagt. Kleine Strafe, schöne Choreo - alles okay.
Aber diese Masse an Rauch hatte doch nichts mehr mit der Choreo zu tun. Das sollte den Spielablauf stören und daher hilft es gar nichts, denen da entgegenzukommen.
Zitat von Schlumpi
Ich denke mal, Du meinst "wahre Fans"! Ich denke, daß einzige um solche "tollen" Choreos zu verhindern, wäre eine Legalisierung in einem abgesteckten Rahmen, z.B. vor einem Spiel. Stimmung und normale Choreografie alles toll! Sehe und höre ich auch gerne. Aber ich glaube, der wirtschaftliche Schaden für Hansa ist ziemlich hoch. Nicht nur durch Strafen sondern auch durch Sponsoren, die dadurch niemals zu uns kommen würden. Das Image von Hansa ist ausserhalb Meck./Pomms. auch wegen solcher Aktionen ist mega schlecht. Da fragt man sich manchmal was im Fußball schlimmer ist, in der Hand eines Investors zu sein oder in der Hand einer gewissen Fanszene. 90% der Zuschauer kommen wegen dem Spiel. 10% muss irgendwas kompensieren.......Und schadet dem Verein damit mehr als die Stimmung wettmachen kann! Aber das ist nur meine persönliche Meinung!
Zitat von BodoBallermann
... das hält aber kein Präsident aus. Auch ein RM möchte wiedergewählt werden. Wenn er mit Konsequenzen gegen die wahren Fans droht ist das eher belustigend als ernst gemeint. Die haben ohnehin einen Freifahrtsschein.
Zitat von Tomminho
Das ist doch Wahnsinn! Da kann einer unters Stadiondach klettern und niemand tut was!
Süd-Kontingent künftig halbieren, Preise erhöhen, 100 Ordner rein.
Mit jedem Spiel ohne Zwischenfall dürfen 100 Leute mehr rein.
Zitat von h3li0s
http://www.sportbuzzer.de/artikel/hansas-klubchef-robert-marien-zur-choreografie-zwischen-genie-und-wahnsinn/
http://www.sportbuzzer.de/artikel/hansas-klubchef-robert-marien-zur-choreografie-zwischen-genie-und-wahnsinn/
Das ist doch Wahnsinn! Da kann einer unters Stadiondach klettern und niemand tut was!
Süd-Kontingent künftig halbieren, Preise erhöhen, 100 Ordner rein.
Mit jedem Spiel ohne Zwischenfall dürfen 100 Leute mehr rein.
... das hält aber kein Präsident aus. Auch ein RM möchte wiedergewählt werden. Wenn er mit Konsequenzen gegen die wahren Fans droht ist das eher belustigend als ernst gemeint. Die haben ohnehin einen Freifahrtsschein.
Ich denke mal, Du meinst "wahre Fans"!
Ich denke, daß einzige um solche "tollen" Choreos zu verhindern, wäre eine Legalisierung in einem abgesteckten Rahmen, z.B. vor einem Spiel. Stimmung und normale Choreografie alles toll! Sehe und höre ich auch gerne. Aber ich glaube, der wirtschaftliche Schaden für Hansa ist ziemlich hoch. Nicht nur durch Strafen sondern auch durch Sponsoren, die dadurch niemals zu uns kommen würden. Das Image von Hansa ist ausserhalb Meck./Pomms. auch wegen solcher Aktionen ist mega schlecht. Da fragt man sich manchmal was im Fußball schlimmer ist, in der Hand eines Investors zu sein oder in der Hand einer gewissen Fanszene. 90% der Zuschauer kommen wegen dem Spiel. 10% muss irgendwas kompensieren.......Und schadet dem Verein damit mehr als die Stimmung wettmachen kann! Aber das ist nur meine persönliche Meinung!Da hilft auch eine Teil-Legalisierung nichts. Da gings doch am Wochenende um nichts anderes, als Provozieren. Gegen etwas Rauch aus der Hand des Wikingers hätte doch niemand was gesagt. Kleine Strafe, schöne Choreo - alles okay.
Aber diese Masse an Rauch hatte doch nichts mehr mit der Choreo zu tun. Das sollte den Spielablauf stören und daher hilft es gar nichts, denen da entgegenzukommen.
Da ist doch die Frage was Entgegenkommen bedeutet. Mal ganz weg von der Pyrodiskussion sagt du hier was ganz wichtiges! Es sollte den Ablauf stören und provozieren. Das Mittel finden viele unpassend. Versteh ich, geht (ging) mir ja oft selbst so. Kann man in diesem Thread nachlesen. Aber ich kann Provokationen langsam etwas abgewinnen.
Vor 15 Jahren war ich auf der Straße pro 15:30 Spiele! Hat das jemand beim DFB/DFL interessiert? Nein! Jetzt sind nicht nur die Zeiten verschoben, sondern wir haben auch noch Montagsspiele. Ein neuer europäischer Wettberwerb kommt. Ach was wir alles aufzählen könnten. Wir leben in einem demokratischen Staat und trotzdem mischt sich die Politik auch immer wieder in wirtschaftliche Belange ein. Wieso aber nicht im Fußball. Bringt ja Geld ist alles gut? Ich denke Umfragen ergeben hier wird gehen den Verbraucher gehandelt und zwar extrem. Und da frag ich mich. Was bleibt dir denn noch außer ziviler Ungehorsam? Was soll man machen, damit meine Lieblingssportart noch paar Jahrzehnte macht? Wenn Hansa nicht wäre, würde ich nur noch zum Amateur Fußball gehen. Manchmal habe ich sogar Angst vor einem Aufstieg. Lass doch mal Hansa weg und guck dir dieses System an. Von Affäre Beckenbauer bis Zuschauer es ist doch nur noch gruselig. Ein ganzes Buch könnte ich darüber schreiben.
Ich will die Gewalt im Fußball nicht verharmlosen. Ich möchte nur mal nen anderen Diskurs führen. Den alten kann man hier viel nachlesen. Aber Ideen was man machen kann außer zivilen Ungehorsam gibt es wenige. Nix machen geht halt für einige nicht. Und meine Konsequenz ist, dass ich kein Geld mehr ausgeben will. Gibt leider noch Hansa. Manchen ist egal was mit dem Fußball passiert. Aber Fakt ist, es passiert was und Kommunikation oder Lösungen gibts nicht viele. Ich kann vieles nicht gut heißen, aber ich kann mich in andere hineinversetzen und es tatsächlich verstehen.
Ich gebe dir zu 100% recht.
Das Problem ist doch, das die in den oberen Rängen ob Politik oder DFB/ DFl alle glauben, das wir das so hinnehmen wie die das erzählen.Oder sagen wir, wir glauben dran und schlucken das.
Vielleicht wäre es mal konsequent, das am einem Mo. Keiner ins Stadion geht und auch keiner das Spiel im TV bzw. Internet Stream anschaut. Ich weiß das würde nicht passieren! Aber das wäre halt ein Zeichen.
Fakt ist, glaube ich zumindest. Der DFB wird weiter die Geldstrafen erhöhen bevor sie Pkt. abziehen. Ist ja auch klar, mit Pkt. Kann ich nicht meine Luxus Limousine tanken.
Davon ist der Bund doch gerade abgerückt. Strafzahlungen fließen vermehrt in Präventionsprojekte. Aber versuchs ruhig weiter mit deinen Fakten...
Eure Beiträge sind irgendwie so ein Sinnbild für Diskurse im Moment. Smi ist so sauer, dass sein Beitrag vor allem polemisch ist. Mein Beitrag wird dazu missbraucht noch mehr zu übertreiben. Aber ich kann das schon einordnen, aber es führt eben dazu das man sich mit deinem Beitrag beschäftigt und nicht mit meinem. Der vielleicht ein bisschen differenzierter ist.
Und Flip? Das Problem bleibt bestehen und mit einem Zweizeiler schenkst du der Problematik nicht genug Aufmerksamkeit. Ich könnte jetzt einen langen Beitrag darüber schreiben, wie die Präventivprojekte aussehen und welche Auflagen sie haben und wie viel Geld da wirklich hinfließt. Aber warum. Das was am Ende aufgegriffen wird, ist ja eh nur ein. Ist alles ganz doll schlimm oder ist ja alles gar nicht so schlimm. Sorry das es diesmal euch trifft, aber ich merke täglich in meinem Job wie die Diskussionskultur leidet. In meiner Freizeit nun auch mal wieder. Als ob es besser ist etwas zu schreiben, anstatt es nur mal zu lesen. Jeder muss alles kommentieren und dann mit quasi nix außer Provokation....
Mein Beitrag ist also polemisch? Vielleicht hast du auch nicht verstanden was ich sagen oder aussagen wollte.
Deine Aussage macht mich sauer, da kannst du jetzt recht haben. Du Schreibst, jeder muss zu jedem Beitrag was kommentieren anstatt es nur mal zu lesen. Und was machst du?
Ich will hier keinen Streit anfangen, aber wir sollten dabei bleiben, das jeder hier seine Meinung rein schreiben kann.
Und ich bleibe dabei, wenn man anderer Meinung ist oder es aus einer anderen Sicht sieht oder schlauere Synonyme für irgend welche Worte hat, dann kann man vorweg den Satz bringen"OK, aber ich sehe das anders"!
Und alles liest sich entspannter.
So und nun ist gut!
Es steht ein schweres Auswärts Spiel vor der Tür.
Zitat von smi1978
Mein Beitrag ist also polemisch?
Mein Beitrag ist also polemisch?
Ja, ist er natürlich.
Zitat von smi1978
Ich will hier keinen Streit anfangen, aber wir sollten dabei bleiben, das jeder hier seine Meinung rein schreiben kann.
Und ich bleibe dabei, wenn man anderer Meinung ist oder es aus einer anderen Sicht sieht oder schlauere Synonyme für irgend welche Worte hat, dann kann man vorweg den Satz bringen"OK, aber ich sehe das anders"!
Und alles liest sich entspannter.
Ich will hier keinen Streit anfangen, aber wir sollten dabei bleiben, das jeder hier seine Meinung rein schreiben kann.
Und ich bleibe dabei, wenn man anderer Meinung ist oder es aus einer anderen Sicht sieht oder schlauere Synonyme für irgend welche Worte hat, dann kann man vorweg den Satz bringen"OK, aber ich sehe das anders"!
Und alles liest sich entspannter.
Hier hast du völlig Recht - es kann doch jeder seine Meinung niederschreiben. Und am Ende ist auch Polemik ein Mittel des Austausches bzw. des Streitgespräches.
Ich tue mich schwer bei diesem Thema irgend eine Art von Rechtfertigung zu finden. Wenn man sich dazu anschaut wo das Wort "Ziviler Ungehorsam" herkommt, welche Menschen oder Gruppen ihn bekannt machten und was damit erkämpft wurde, dann hab ich echt Bauchschmerzen die Jungs von der Süd auf dieses Treppchen zu hieven.
@Sinti: Man merkt den Frust in deinem Ausgangspost richtig. Ich kann ihn gut verstehen, ich habe auch in Hamburg gegen die Polizeientscheidung demonstriert und finde das Auseinanderreißen des Spielplans nicht gut. Aber ich denke du unterschätzt schlicht die Heterogenität aller Beteiligten, die organisierte Fanszene ist nur ein Teil und man muß zumindest annehmen, dass sie nicht die Mehrheitsmeinung hat, auch wenn sie am lautesten Trommeln. Von daher finde ich das Eingreifen der Politik absolut nicht angebracht - jede relevante Entscheidung in Liga1+2 wird von den Clubs beschlossen - wenn man Mehrheiten hat muss man eben seinen Club dazu bewegen dagegen zu stimmen. Legitime Mittel gibt es hierfür.
Zitat von Forever_Hansa
Ja, ist er natürlich.
Hier hast du völlig Recht - es kann doch jeder seine Meinung niederschreiben. Und am Ende ist auch Polemik ein Mittel des Austausches bzw. des Streitgespräches.
Ich tue mich schwer bei diesem Thema irgend eine Art von Rechtfertigung zu finden. Wenn man sich dazu anschaut wo das Wort "Ziviler Ungehorsam" herkommt, welche Menschen oder Gruppen ihn bekannt machten und was damit erkämpft wurde, dann hab ich echt Bauchschmerzen die Jungs von der Süd auf dieses Treppchen zu hieven.
@Sinti: Man merkt den Frust in deinem Ausgangspost richtig. Ich kann ihn gut verstehen, ich habe auch in Hamburg gegen die Polizeientscheidung demonstriert und finde das Auseinanderreißen des Spielplans nicht gut. Aber ich denke du unterschätzt schlicht die Heterogenität aller Beteiligten, die organisierte Fanszene ist nur ein Teil und man muß zumindest annehmen, dass sie nicht die Mehrheitsmeinung hat, auch wenn sie am lautesten Trommeln. Von daher finde ich das Eingreifen der Politik absolut nicht angebracht - jede relevante Entscheidung in Liga1+2 wird von den Clubs beschlossen - wenn man Mehrheiten hat muss man eben seinen Club dazu bewegen dagegen zu stimmen. Legitime Mittel gibt es hierfür.
Ja, ist er natürlich.
Zitat von smi1978
Ich will hier keinen Streit anfangen, aber wir sollten dabei bleiben, das jeder hier seine Meinung rein schreiben kann.
Und ich bleibe dabei, wenn man anderer Meinung ist oder es aus einer anderen Sicht sieht oder schlauere Synonyme für irgend welche Worte hat, dann kann man vorweg den Satz bringen"OK, aber ich sehe das anders"!
Und alles liest sich entspannter.
Ich will hier keinen Streit anfangen, aber wir sollten dabei bleiben, das jeder hier seine Meinung rein schreiben kann.
Und ich bleibe dabei, wenn man anderer Meinung ist oder es aus einer anderen Sicht sieht oder schlauere Synonyme für irgend welche Worte hat, dann kann man vorweg den Satz bringen"OK, aber ich sehe das anders"!
Und alles liest sich entspannter.
Hier hast du völlig Recht - es kann doch jeder seine Meinung niederschreiben. Und am Ende ist auch Polemik ein Mittel des Austausches bzw. des Streitgespräches.
Ich tue mich schwer bei diesem Thema irgend eine Art von Rechtfertigung zu finden. Wenn man sich dazu anschaut wo das Wort "Ziviler Ungehorsam" herkommt, welche Menschen oder Gruppen ihn bekannt machten und was damit erkämpft wurde, dann hab ich echt Bauchschmerzen die Jungs von der Süd auf dieses Treppchen zu hieven.
@Sinti: Man merkt den Frust in deinem Ausgangspost richtig. Ich kann ihn gut verstehen, ich habe auch in Hamburg gegen die Polizeientscheidung demonstriert und finde das Auseinanderreißen des Spielplans nicht gut. Aber ich denke du unterschätzt schlicht die Heterogenität aller Beteiligten, die organisierte Fanszene ist nur ein Teil und man muß zumindest annehmen, dass sie nicht die Mehrheitsmeinung hat, auch wenn sie am lautesten Trommeln. Von daher finde ich das Eingreifen der Politik absolut nicht angebracht - jede relevante Entscheidung in Liga1+2 wird von den Clubs beschlossen - wenn man Mehrheiten hat muss man eben seinen Club dazu bewegen dagegen zu stimmen. Legitime Mittel gibt es hierfür.
Smi polemisch war nur das mit den Autos. Das hat nämlich rein gar nix mit dem eigentlichen Problem zu tun. Ja mein Frust ist immer wieder groß. Hab wie gesagt auch tagtäglich damit zu tun. Manchmal steht es nicht so im Vordergrund und manchmal denke ich, wenn man es nicht mal im Fußball hinbekommt, wie dann in anderen Bereichen. Die einzige Möglichkeit die mir in meinem Studium beigebracht wurde, ist der Diskurs. Aber der funktioniert kaum noch. Alle haben schon eine feste Meinung und wollen gar nicht mehr zuhören was andere sagen. Eine Meinung zu ändern scheint mir fast aussichtslos. Zumindest bei einigen. Es ist ja offensichtlich das ich noch viele Beiträge lese.
Da kommen wir zu dem eigentlichen Problem. Kaum jemand versteht noch was Meinungs- und Urteilsbildung meint. Die Leute denken immer sie schreiben eine Meinung und könnten sich ein Urteil über etwas bilden. Aber dafür nimmt sich doch kaum noch jemand die Zeit. Es geht eher darum seine Aussagen durchzudrücken, als anderen Argumenten zuzuhören. Ich für mein Teil weiß, dass die Lösung für den Umgang mit Fans nicht einfach sind. Ne Meinung habe ich auch dazu. Aber .... wayne....
Ist ja nicht wichtig Hansa ist wichtig. In 10 Jahren ist der Fußball wahrscheinlich so verkorkost, dass mich kein Abstieg mehr stört. Vielleicht freue ich mich dann ja sogar darüber.
Zitat von Sinti
Smi polemisch war nur das mit den Autos. Das hat nämlich rein gar nix mit dem eigentlichen Problem zu tun. Ja mein Frust ist immer wieder groß. Hab wie gesagt auch tagtäglich damit zu tun. Manchmal steht es nicht so im Vordergrund und manchmal denke ich, wenn man es nicht mal im Fußball hinbekommt, wie dann in anderen Bereichen. Die einzige Möglichkeit die mir in meinem Studium beigebracht wurde, ist der Diskurs. Aber der funktioniert kaum noch. Alle haben schon eine feste Meinung und wollen gar nicht mehr zuhören was andere sagen. Eine Meinung zu ändern scheint mir fast aussichtslos. Zumindest bei einigen. Es ist ja offensichtlich das ich noch viele Beiträge lese.
Da kommen wir zu dem eigentlichen Problem. Kaum jemand versteht noch was Meinungs- und Urteilsbildung meint. Die Leute denken immer sie schreiben eine Meinung und könnten sich ein Urteil über etwas bilden. Aber dafür nimmt sich doch kaum noch jemand die Zeit. Es geht eher darum seine Aussagen durchzudrücken, als anderen Argumenten zuzuhören. Ich für mein Teil weiß, dass die Lösung für den Umgang mit Fans nicht einfach sind. Ne Meinung habe ich auch dazu. Aber .... wayne....
Ist ja nicht wichtig Hansa ist wichtig. In 10 Jahren ist der Fußball wahrscheinlich so verkorkost, dass mich kein Abstieg mehr stört. Vielleicht freue ich mich dann ja sogar darüber.
Zitat von Forever_Hansa
Ja, ist er natürlich.
Hier hast du völlig Recht - es kann doch jeder seine Meinung niederschreiben. Und am Ende ist auch Polemik ein Mittel des Austausches bzw. des Streitgespräches.
Ich tue mich schwer bei diesem Thema irgend eine Art von Rechtfertigung zu finden. Wenn man sich dazu anschaut wo das Wort "Ziviler Ungehorsam" herkommt, welche Menschen oder Gruppen ihn bekannt machten und was damit erkämpft wurde, dann hab ich echt Bauchschmerzen die Jungs von der Süd auf dieses Treppchen zu hieven.
@Sinti: Man merkt den Frust in deinem Ausgangspost richtig. Ich kann ihn gut verstehen, ich habe auch in Hamburg gegen die Polizeientscheidung demonstriert und finde das Auseinanderreißen des Spielplans nicht gut. Aber ich denke du unterschätzt schlicht die Heterogenität aller Beteiligten, die organisierte Fanszene ist nur ein Teil und man muß zumindest annehmen, dass sie nicht die Mehrheitsmeinung hat, auch wenn sie am lautesten Trommeln. Von daher finde ich das Eingreifen der Politik absolut nicht angebracht - jede relevante Entscheidung in Liga1+2 wird von den Clubs beschlossen - wenn man Mehrheiten hat muss man eben seinen Club dazu bewegen dagegen zu stimmen. Legitime Mittel gibt es hierfür.
Ja, ist er natürlich.
Zitat von smi1978
Ich will hier keinen Streit anfangen, aber wir sollten dabei bleiben, das jeder hier seine Meinung rein schreiben kann.
Und ich bleibe dabei, wenn man anderer Meinung ist oder es aus einer anderen Sicht sieht oder schlauere Synonyme für irgend welche Worte hat, dann kann man vorweg den Satz bringen"OK, aber ich sehe das anders"!
Und alles liest sich entspannter.
Ich will hier keinen Streit anfangen, aber wir sollten dabei bleiben, das jeder hier seine Meinung rein schreiben kann.
Und ich bleibe dabei, wenn man anderer Meinung ist oder es aus einer anderen Sicht sieht oder schlauere Synonyme für irgend welche Worte hat, dann kann man vorweg den Satz bringen"OK, aber ich sehe das anders"!
Und alles liest sich entspannter.
Hier hast du völlig Recht - es kann doch jeder seine Meinung niederschreiben. Und am Ende ist auch Polemik ein Mittel des Austausches bzw. des Streitgespräches.
Ich tue mich schwer bei diesem Thema irgend eine Art von Rechtfertigung zu finden. Wenn man sich dazu anschaut wo das Wort "Ziviler Ungehorsam" herkommt, welche Menschen oder Gruppen ihn bekannt machten und was damit erkämpft wurde, dann hab ich echt Bauchschmerzen die Jungs von der Süd auf dieses Treppchen zu hieven.
@Sinti: Man merkt den Frust in deinem Ausgangspost richtig. Ich kann ihn gut verstehen, ich habe auch in Hamburg gegen die Polizeientscheidung demonstriert und finde das Auseinanderreißen des Spielplans nicht gut. Aber ich denke du unterschätzt schlicht die Heterogenität aller Beteiligten, die organisierte Fanszene ist nur ein Teil und man muß zumindest annehmen, dass sie nicht die Mehrheitsmeinung hat, auch wenn sie am lautesten Trommeln. Von daher finde ich das Eingreifen der Politik absolut nicht angebracht - jede relevante Entscheidung in Liga1+2 wird von den Clubs beschlossen - wenn man Mehrheiten hat muss man eben seinen Club dazu bewegen dagegen zu stimmen. Legitime Mittel gibt es hierfür.
Smi polemisch war nur das mit den Autos. Das hat nämlich rein gar nix mit dem eigentlichen Problem zu tun. Ja mein Frust ist immer wieder groß. Hab wie gesagt auch tagtäglich damit zu tun. Manchmal steht es nicht so im Vordergrund und manchmal denke ich, wenn man es nicht mal im Fußball hinbekommt, wie dann in anderen Bereichen. Die einzige Möglichkeit die mir in meinem Studium beigebracht wurde, ist der Diskurs. Aber der funktioniert kaum noch. Alle haben schon eine feste Meinung und wollen gar nicht mehr zuhören was andere sagen. Eine Meinung zu ändern scheint mir fast aussichtslos. Zumindest bei einigen. Es ist ja offensichtlich das ich noch viele Beiträge lese.
Da kommen wir zu dem eigentlichen Problem. Kaum jemand versteht noch was Meinungs- und Urteilsbildung meint. Die Leute denken immer sie schreiben eine Meinung und könnten sich ein Urteil über etwas bilden. Aber dafür nimmt sich doch kaum noch jemand die Zeit. Es geht eher darum seine Aussagen durchzudrücken, als anderen Argumenten zuzuhören. Ich für mein Teil weiß, dass die Lösung für den Umgang mit Fans nicht einfach sind. Ne Meinung habe ich auch dazu. Aber .... wayne....
Ist ja nicht wichtig Hansa ist wichtig. In 10 Jahren ist der Fußball wahrscheinlich so verkorkost, dass mich kein Abstieg mehr stört. Vielleicht freue ich mich dann ja sogar darüber.
Alles OK. Wir sind Wahrscheinlich beide auf einer Wellenlänge, drücken uns halt nur anders aus.
In 10 Jahren spielen wahrscheinlich ...... wird da denn noch gespielt ( also auf dem Plat)?
Anderes Thema dazu.
Hab heute mitbekommen das beide Brause Konstrukte aus Österreich und Leipsch in der Euroleague in einer Gruppe spielen.
Ich lass das mal so stehen.Gehört ja auch nicht hier rein.
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