Die Kurve
04.04.2013 - 17:27 Uhr
... Das ist mir echt zu wenig. " im Rahmen ihrer Mögliichkeiten"
Zitat von BodoBallermann
... Das ist mir echt zu wenig. " im Rahmen ihrer Mögliichkeiten"
... Das ist mir echt zu wenig. " im Rahmen ihrer Mögliichkeiten"
Ganz ehrlich: hast du mehr erwartet? Ich habe mit so einer Art "laschen" Statement gerechnet, da wird nicht viel passieren, die Konsequenzen wird nur der Verein durch den DFB spüren.
Zitat von kogge94
Ganz ehrlich: hast du mehr erwartet? Ich habe mit so einer Art "laschen" Statement gerechnet, da wird nicht viel passieren, die Konsequenzen wird nur der Verein durch den DFB spüren.
Ganz ehrlich: hast du mehr erwartet? Ich habe mit so einer Art "laschen" Statement gerechnet, da wird nicht viel passieren, die Konsequenzen wird nur der Verein durch den DFB spüren.
Stimmt leider. Robert Marien spielt die passive und letztlich verharmlosende Rolle der letzten Jahre weiter. Luftleeres Gequatsche und null Konsequenzen. Selbst nach der gestrigen Eskalation, welche mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit eine heftige Strafe nach sich ziehen wird, labert man von Dialog etc. Wie immer ein Schlag ins Gesicht für all diejenigen, denen es "nur" um Fußball geht bzw. welche dafür zu sorgen versuchen. Den teils bekannten Sumpf gedenkt man nicht auszutrocknen. Die "Jungs" sind schließlich Wählerschaft, welche bei wohlwollendem Verhalten die Wiederwahl nahezu sichern. Sche.ss auf Verantwortung, bereinigende Weiterentwicklung und Selbstachtung. Oben bleiben zählt. Onkel Rolf bitte nicht vergessen, welcher hier auch rege kommuniziert.
Wenigstens spart sich der Verein in seinen schwachen Statements inzwischen, die Einzeltäter Legende zu verbreiten. Hat ja auch ein paar Jahre gebraucht, einzusehen, dass dies angesichts bewegter Bilder selbst bei den nicht Hellsten schwer vermittelbar ist. Kurz: Die MV wird der nächste Schritt nach unten und die Jungs werden noch fester im Sattel sitzen. Da reicht ein etwas genauerer Blick auf die Kandidatenliste. Eine echte Opposition ist nicht mehr existent.
Nachdem die letztjährige MV schon eine beschämende Farce war, spare ich mir die kommende Ausbaustufe
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Blaues-Wunder am 06.11.2016 um 09:06 Uhr bearbeitet Zitat von tomatenfisch
Und weiter geht's, gehört zum Fußball und nur weil der DFB es als Einnahmequelle entdeckt hat, werden auch hier 2.300 zu ***en und Straftätern gemacht?
Und weiter geht's, gehört zum Fußball und nur weil der DFB es als Einnahmequelle entdeckt hat, werden auch hier 2.300 zu ***en und Straftätern gemacht?
Natürlich dem DFB geht es nur um Geld.
Quelle: DFB Finanzbericht
ERTRAG AUS DER SPORTGERICHTSBARKEIT
Das Sportgericht des DFB musste im Jahr 2015 häufiger Geldstrafen gegen
Vereine, Kapitalgesellschaften und Spieler aussprechen. Satzungsgemäß ist der
DFB verpflichtet, diese Erträge ausschließlich für gemeinnützige Zwecke des
Verbands zeitnah auszugeben
Das Sportgericht des DFB musste im Jahr 2015 häufiger Geldstrafen gegen
Vereine, Kapitalgesellschaften und Spieler aussprechen. Satzungsgemäß ist der
DFB verpflichtet, diese Erträge ausschließlich für gemeinnützige Zwecke des
Verbands zeitnah auszugeben
Auf Seite 27 des Berichtes findet man auch eine Gegenüberstellung von Aufwand und Ertrag. Ob 1,732 Mio € nun für den DFB ausschalggebend sind weiß ich nicht. Es wäre entscheidend, dass dieses Geld zu aller erst dafür verwendet würde, weitere Ausschreitungen bei den Vereinen zu verhindern. Ob dies der Fall ist, weiß ich leider nicht.
Es wäre aus meiner Sich zielführender Sicherheitsauflagen zu erteilen. Statt einer Millionenstrafe hat der Verin die entsprechende Summe zusätzlich in Sicherheit zu investieren und dabei müssen bestimmte Anforderungen gestellt werden. Alles graue Theorie.
Um es deutlich zu machen: Ich halte die Art und Weise, wie der DFB mit diesem Problem umgeht weder für gut noch für zielführend. Eine klare Strategie, um das Problem in den Griff zu bekommen, fehlt.
Das ändert aber nichts daran, dass weder der DFB noch die Vereine Urheber dieser Probleme sind oder davon profitieren und es zudem ein klarer Gesetzesbruch ist.
Unnötige Anschuldigungen, wie der DFB bereicherere sich an den Strafen, bringen uns kein Stück weiter, sondern vertiefen die Gräben nur noch.
Kontrolliertes Abfakkeln wird immer gefordert. Natürlich ließe sich ein Regelwerk aufstellen, die das Ganze unter bestimmten sicheren Voraussetungen erlaubt. Ich bezweifel mal, würde man sich auf Regeln einlassen, diese Regeln nicht auch wieder übertreten würden. Da die Lager zur Sicherheit unterschiedliche Ansichten haben dürften. Abgesehen davon gibt es in Deutschland noch die gesetzliche Hürde zu mesitern, weil die meisten pyrotechnischen Erzeugnisse auch außerhalb des Stadion nicht erlaubt sind.
P.S. Leider wird der Quelleheader-End Tag immer wieder gelöscht, sobald ich den Beitrag speicher.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von XXBrain am 06.11.2016 um 11:00 Uhr bearbeitet
Unsere "Best-Fans" sollen eine Pyro-Kasse aufmachen und wenn sie die Kohle für ein Geisterspiel zusammenhaben, können sie solche Shows wie gestern abziehen.
Andernfalls ist AFDFCH unserer Pyromanen-Fußballkultur-Hansa-unser-Leben-Fans einfach nur verlogen. Vielleicht möchte Herr Eggert auf der MV seine Sichtweise zu dem Thema darlegen...
Andernfalls ist AFDFCH unserer Pyromanen-Fußballkultur-Hansa-unser-Leben-Fans einfach nur verlogen. Vielleicht möchte Herr Eggert auf der MV seine Sichtweise zu dem Thema darlegen...
Zitat von XXBrain
Natürlich dem DFB geht es nur um Geld.
Quelle: DFB Finanzbericht
Auf Seite 27 des Berichtes findet man auch eine Gegenüberstellung von Aufwand und Ertrag. Ob 1,732 Mio € nun für den DFB ausschalggebend sind weiß ich nicht. Es wäre entscheidend, dass dieses Geld zu aller erst dafür verwendet würde, weitere Ausschreitungen bei den Vereinen zu verhindern. Ob dies der Fall ist, weiß ich leider nicht.
Es wäre aus meiner Sich zielführender Sicherheitsauflagen zu erteilen. Statt einer Millionenstrafe hat der Verin die entsprechende Summe zusätzlich in Sicherheit zu investieren und dabei müssen bestimmte Anforderungen gestellt werden. Alles graue Theorie.
Um es deutlich zu machen: Ich halte die Art und Weise, wie der DFB mit diesem Problem umgeht weder für gut noch für zielführend. Eine klare Strategie, um das Problem in den Griff zu bekommen, fehlt.
Das ändert aber nichts daran, dass weder der DFB noch die Vereine Urheber dieser Probleme sind oder davon profitieren und es zudem ein klarer Gesetzesbruch ist.
Unnötige Anschuldigungen, wie der DFB bereicherere sich an den Strafen, bringen uns kein Stück weiter, sondern vertiefen die Gräben nur noch.
Kontrolliertes Abfakkeln wird immer gefordert. Natürlich ließe sich ein Regelwerk aufstellen, die das Ganze unter bestimmten sicheren Voraussetungen erlaubt. Ich bezweifel mal, würde man sich auf Regeln einlassen, diese Regeln nicht auch wieder übertreten würden. Da die Lager zur Sicherheit unterschiedliche Ansichten haben dürften. Abgesehen davon gibt es in Deutschland noch die gesetzliche Hürde zu mesitern, weil die meisten pyrotechnischen Erzeugnisse auch außerhalb des Stadion nicht erlaubt sind.
P.S. Leider wird der Quelleheader-End Tag immer wieder gelöscht, sobald ich den Beitrag speicher.
Zitat von tomatenfisch
Und weiter geht's, gehört zum Fußball und nur weil der DFB es als Einnahmequelle entdeckt hat, werden auch hier 2.300 zu ***en und Straftätern gemacht?
Und weiter geht's, gehört zum Fußball und nur weil der DFB es als Einnahmequelle entdeckt hat, werden auch hier 2.300 zu ***en und Straftätern gemacht?
Natürlich dem DFB geht es nur um Geld.
Quelle: DFB Finanzbericht
ERTRAG AUS DER SPORTGERICHTSBARKEIT
Das Sportgericht des DFB musste im Jahr 2015 häufiger Geldstrafen gegen
Vereine, Kapitalgesellschaften und Spieler aussprechen. Satzungsgemäß ist der
DFB verpflichtet, diese Erträge ausschließlich für gemeinnützige Zwecke des
Verbands zeitnah auszugeben
Das Sportgericht des DFB musste im Jahr 2015 häufiger Geldstrafen gegen
Vereine, Kapitalgesellschaften und Spieler aussprechen. Satzungsgemäß ist der
DFB verpflichtet, diese Erträge ausschließlich für gemeinnützige Zwecke des
Verbands zeitnah auszugeben
Auf Seite 27 des Berichtes findet man auch eine Gegenüberstellung von Aufwand und Ertrag. Ob 1,732 Mio € nun für den DFB ausschalggebend sind weiß ich nicht. Es wäre entscheidend, dass dieses Geld zu aller erst dafür verwendet würde, weitere Ausschreitungen bei den Vereinen zu verhindern. Ob dies der Fall ist, weiß ich leider nicht.
Es wäre aus meiner Sich zielführender Sicherheitsauflagen zu erteilen. Statt einer Millionenstrafe hat der Verin die entsprechende Summe zusätzlich in Sicherheit zu investieren und dabei müssen bestimmte Anforderungen gestellt werden. Alles graue Theorie.
Um es deutlich zu machen: Ich halte die Art und Weise, wie der DFB mit diesem Problem umgeht weder für gut noch für zielführend. Eine klare Strategie, um das Problem in den Griff zu bekommen, fehlt.
Das ändert aber nichts daran, dass weder der DFB noch die Vereine Urheber dieser Probleme sind oder davon profitieren und es zudem ein klarer Gesetzesbruch ist.
Unnötige Anschuldigungen, wie der DFB bereicherere sich an den Strafen, bringen uns kein Stück weiter, sondern vertiefen die Gräben nur noch.
Kontrolliertes Abfakkeln wird immer gefordert. Natürlich ließe sich ein Regelwerk aufstellen, die das Ganze unter bestimmten sicheren Voraussetungen erlaubt. Ich bezweifel mal, würde man sich auf Regeln einlassen, diese Regeln nicht auch wieder übertreten würden. Da die Lager zur Sicherheit unterschiedliche Ansichten haben dürften. Abgesehen davon gibt es in Deutschland noch die gesetzliche Hürde zu mesitern, weil die meisten pyrotechnischen Erzeugnisse auch außerhalb des Stadion nicht erlaubt sind.
P.S. Leider wird der Quelleheader-End Tag immer wieder gelöscht, sobald ich den Beitrag speicher.
Danke für etwas Versachlichung und Aufarbeitung der gern genutzten Phrasen. Die in der Pyro Diskussion immer wieder gebrauchten Schuldzuweisungen in Richtung DFB, Medien etc. dienen ausschließlich der Realitätsflucht und der Flucht aus der Eigenverantwortung. Die Fakten sind seit Jahren klar. Die breite gesellschaftliche Masse braucht das Zeugs nicht und Institutionen lehnen es auf Grund der damit verbundenen Risiken im Gebrauch und nicht praxistauglicher Regeln ohnehin ab.
Letztlich versucht hier eine kleine Gruppe ohne Rücksicht auf irgendwas den Willen zu bekommen. Der inkonsequente Umgang seitens der Vereine, DFL/DFB und Politik machen hier die immer neuen Auswüchse möglich. Hier würde ich mir etwas mehr politischen Druck auf die ohnehin angeschlagenen DFB und DFL wünschen. Mit bspw. einer Investition Förderung könnten insbesondere bei finanzschwachen Vereinen sinnvolle Projekte gestartet werden. Das setzt allerdings voraus, dass Vereine hier auch Farbe bekennen. Hier sind wir bis dato raus
Zitat von nowo
Unsere "Best-Fans" sollen eine Pyro-Kasse aufmachen und wenn sie die Kohle für ein Geisterspiel zusammenhaben, können sie solche Shows wie gestern abziehen.
Andernfalls ist AFDFCH unserer Pyromanen-Fußballkultur-Hansa-unser-Leben-Fans einfach nur verlogen. Vielleicht möchte Herr Eggert auf der MV seine Sichtweise zu dem Thema darlegen...
Unsere "Best-Fans" sollen eine Pyro-Kasse aufmachen und wenn sie die Kohle für ein Geisterspiel zusammenhaben, können sie solche Shows wie gestern abziehen.
Andernfalls ist AFDFCH unserer Pyromanen-Fußballkultur-Hansa-unser-Leben-Fans einfach nur verlogen. Vielleicht möchte Herr Eggert auf der MV seine Sichtweise zu dem Thema darlegen...
Was ich als extrem erschreckend empfinde ist, daß ein Eggert, der sich jetzt tatsächlich als Kandidat für den Aufsichtrat bewirbt, bereits auf der letzten Mitgliedsversammlung groß verkündete, daß er sich nicht an das Verbot des DFB halten werde und dazu aufrief in der Bewährungszeit zu zündeln! Es ist doch krank unseren Verein bewusst finanziell so extrem zu schädigen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von TonyMatterhorn am 06.11.2016 um 12:44 Uhr bearbeitet Zitat von TonyMatterhorn
Was ich als extrem erschreckend empfinde ist, daß ein Eggert, der sich jetzt tatsächlich als Kandidat für den Aufsichtrat bewirbt, bereits auf der letzten Mitgliedsversammlung groß verkündete, daß er sich nicht an das Verbot des DFB halten werde und dazu aufrief in der Bewährungszeit zu zündeln! Es ist doch krank unseren Verein bewusst finanziell so extrem zu schädigen.
Zitat von nowo
Unsere "Best-Fans" sollen eine Pyro-Kasse aufmachen und wenn sie die Kohle für ein Geisterspiel zusammenhaben, können sie solche Shows wie gestern abziehen.
Andernfalls ist AFDFCH unserer Pyromanen-Fußballkultur-Hansa-unser-Leben-Fans einfach nur verlogen. Vielleicht möchte Herr Eggert auf der MV seine Sichtweise zu dem Thema darlegen...
Unsere "Best-Fans" sollen eine Pyro-Kasse aufmachen und wenn sie die Kohle für ein Geisterspiel zusammenhaben, können sie solche Shows wie gestern abziehen.
Andernfalls ist AFDFCH unserer Pyromanen-Fußballkultur-Hansa-unser-Leben-Fans einfach nur verlogen. Vielleicht möchte Herr Eggert auf der MV seine Sichtweise zu dem Thema darlegen...
Was ich als extrem erschreckend empfinde ist, daß ein Eggert, der sich jetzt tatsächlich als Kandidat für den Aufsichtrat bewirbt, bereits auf der letzten Mitgliedsversammlung groß verkündete, daß er sich nicht an das Verbot des DFB halten werde und dazu aufrief in der Bewährungszeit zu zündeln! Es ist doch krank unseren Verein bewusst finanziell so extrem zu schädigen.
Das zeigt doch wie selbstsüchtig, ***** isch und und und er und ganze Scharen seiner Anhänger sind. Unfassbar.
Zitat von XXBrain
Natürlich dem DFB geht es nur um Geld.
...
Unnötige Anschuldigungen, wie der DFB bereicherere sich an den Strafen, bringen uns kein Stück weiter, sondern vertiefen die Gräben nur noch.
Zitat von tomatenfisch
Und weiter geht's, gehört zum Fußball und nur weil der DFB es als Einnahmequelle entdeckt hat, werden auch hier 2.300 zu ***en und Straftätern gemacht?
Und weiter geht's, gehört zum Fußball und nur weil der DFB es als Einnahmequelle entdeckt hat, werden auch hier 2.300 zu ***en und Straftätern gemacht?
Natürlich dem DFB geht es nur um Geld.
...
Unnötige Anschuldigungen, wie der DFB bereicherere sich an den Strafen, bringen uns kein Stück weiter, sondern vertiefen die Gräben nur noch.
Ich bitte Dich darum, Zitate aus einem anderen Thread nicht aus dem Zusammenhang zu reißen, nämlich dem der unaufgeregten Umgangsweise des Bodo Boeck.
Außerdem habe ich von »Einnahmequelle« gesprochen - nicht von Bereicherung. Auch um »gemeinnützige Zwecke« zu erfüllen, benötigt jeder gemeinnützige Verein und Verband Einnahmen...
Zitat von tomatenfisch
Ich bitte Dich darum, Zitate aus einem anderen Thread nicht aus dem Zusammenhang zu reißen, nämlich dem der unaufgeregten Umgangsweise des Bodo Boeck.
Außerdem habe ich von »Einnahmequelle« gesprochen - nicht von Bereicherung. Auch um »gemeinnützige Zwecke« zu erfüllen, benötigt jeder gemeinnützige Verein und Verband Einnahmen...
Zitat von XXBrain
Natürlich dem DFB geht es nur um Geld.
...
Unnötige Anschuldigungen, wie der DFB bereicherere sich an den Strafen, bringen uns kein Stück weiter, sondern vertiefen die Gräben nur noch.
Zitat von tomatenfisch
Und weiter geht's, gehört zum Fußball und nur weil der DFB es als Einnahmequelle entdeckt hat, werden auch hier 2.300 zu ***en und Straftätern gemacht?
Und weiter geht's, gehört zum Fußball und nur weil der DFB es als Einnahmequelle entdeckt hat, werden auch hier 2.300 zu ***en und Straftätern gemacht?
Natürlich dem DFB geht es nur um Geld.
...
Unnötige Anschuldigungen, wie der DFB bereicherere sich an den Strafen, bringen uns kein Stück weiter, sondern vertiefen die Gräben nur noch.
Ich bitte Dich darum, Zitate aus einem anderen Thread nicht aus dem Zusammenhang zu reißen, nämlich dem der unaufgeregten Umgangsweise des Bodo Boeck.
Außerdem habe ich von »Einnahmequelle« gesprochen - nicht von Bereicherung. Auch um »gemeinnützige Zwecke« zu erfüllen, benötigt jeder gemeinnützige Verein und Verband Einnahmen...
Diese bitte kann ich nicht erfüllen, denn ich finde es wichtig, wie man argumentiert. Du hast deine Argumentation mit einer fragwürdigen Behauptung untermauert. Das ist bestenfalls schlechter Stil. Ich werde auch in Zukunft nicht zögern meine Zweifel zu äußern, wenn sowas in den Raum gestellt wird. In der Politik, am Stammtisch und und in Talkshows mag das inzwischen Gang und Gebe sein.
Für eine zielführende Diskussion ist ein solches Vorgehen aber unbrauchbar. Wenn man alles behaupten kann, und anschließend sagt, darum ging es gar nicht und das sei ja nicht so wichtig, dann brauchen wir uns nicht austauschen.
Ob du nun von Bereicherung schreibst oder nicht. Deine Aussage impliziert, dass es dem DFB bei der Sache zu einem großen Teil nur darum geht, Geld einzunehmen und nicht das Problem zu lösen. Zu dieser These habe ich lediglich meine Zweifel kundgetan.
Ich habe bewusst nur diesen Teil deines Beitrags kommentiert, denn den fand ich kritikwürdig. Der Rest ist deine Meinung, die ich dir gerne lasse, auch wenn ich eventuell eine andere dazu habe. Trotzdem würde ich es vorziehen, wenn wir zumindest versuchen sachlich zu bleiben und wenn man sowas behauptet, dann auch mit Quellen untermauert.
Aber ich sehe gerne ein, dass ein Link auf deinen gesammten Beitrag snnvoll wäre, nachdem ich die Diskussion im richtigen Thread fortführen wollte und darum hier weiter geschrieben habe. Den gibts hier.
Ansonsten wünsche ich dir einen schönen Sonntag Abend.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von XXBrain am 06.11.2016 um 16:50 Uhr bearbeitet
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