Die Kurve
04.04.2013 - 17:27 Uhr
Zitat von Forever_Hansa
Der Support in Magdeburg und Dresden war prima und friedlich. Das ist die Richtung...
Der Support in Magdeburg und Dresden war prima und friedlich. Das ist die Richtung...
Das macht tatsächlich Hoffnung, so wünscht man sich die Außendarstellung.
Was das ACAB (acht Cola, acht Bier) betrifft:
Sicher kann man so ein Banner stecken lassen, unnötig daran hochziehen muss ich mich aber auch nicht. Auch rechtlich herrscht ja keine Einigkeit bezüglich dieser 4 Buchstaben. Die Aktion mit der Puppe hingegen fand ich arg geschmacklos und plump.
Woran ich mich jedoch stoße, ist das nun generelle "Choreoverbot inklusive des Aufhängens von Block- und Zaunfahnen für alle Heimspiele der laufenden Drittliga-Saison". Das ist ein Stück Fankultur was da verboten wird, Banner und Choreo tragen auch zur Stimmung bei.
Mit der Geldstrafe war zu rechnen und da dürfen wir uns auch nicht beschweren. Auch die Verlängerung der Bewährung war zu erwarten, jedoch strittig ob es wirklich weitere 6 Monate sein müssen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von h3li0s am 22.03.2016 um 13:39 Uhr bearbeitet
Kann ich dir in deinem Post nur zustimmen, aber die Frage, die ich mir und somit auch euch stelle: Wie soll es sonst sanktioniert werden, wenn immer wieder solche Aktionen stattfinden. Die Spiele gegen DD und MD waren Signale, mehr aber nicht. Wir hatten in der Vergangenheit immer wieder ruhige Phasen in denen nichts passiert ist und dann gings immer wieder los. Also ich bleibe skpetisch, hoffe aber das beste.
Mal sehen, was der Einspruch bringt.
Mal sehen, was der Einspruch bringt.
Zitat von Forever_Hansa
Man kann es auch einfach bis zum Ende der Saison lassen. Was ist so schwer daran? Wenn schon ein wirklich treuer Hauptsponsor nach diversen Aktionen seinen Unmut zeigt, wieso überdenkt man dann nicht sein eigenes Tun?
Zitat von BarryBlueWhite
Versteht doch sowieso keiner mehr. Was passiert denn, wenn da am Zaun ein weißes Tuch mit roten Lettern und der Botschaft "Ich bin ein Bettlaken" hängt?
Zitat von Eisi_pro_HRO
"Hansa Rostock erhält im nächsten Heimspiel gegen XY die zuvor zur Bewährung ausgesetzte Geisterspielstrafe, weil wiederholt Zaunfahnen während der Heimspiele aufgehängt wurden." Wäre das eine mögliche Pressemitteilungsüberschrift des DFB in den nächsten Wochen?
"Hansa Rostock erhält im nächsten Heimspiel gegen XY die zuvor zur Bewährung ausgesetzte Geisterspielstrafe, weil wiederholt Zaunfahnen während der Heimspiele aufgehängt wurden." Wäre das eine mögliche Pressemitteilungsüberschrift des DFB in den nächsten Wochen?
Versteht doch sowieso keiner mehr. Was passiert denn, wenn da am Zaun ein weißes Tuch mit roten Lettern und der Botschaft "Ich bin ein Bettlaken" hängt?
Man kann es auch einfach bis zum Ende der Saison lassen. Was ist so schwer daran? Wenn schon ein wirklich treuer Hauptsponsor nach diversen Aktionen seinen Unmut zeigt, wieso überdenkt man dann nicht sein eigenes Tun?
Ich finde es immer wieder interessant, dass das nicht kritiklose Hinnehmen von Dingen einen zum Unterstützer von ***** en macht.
Ich habe hier schon mehrfach um moderates und smartes Fanverhalten gebeten. Siehe hier: http://www.transfermarkt.de/arbeitstitel-projekt-fans-gegen-gewalt/thread/forum/22/thread_id/152061/page/1#anchor_382404
Im speziellen Fall wird massiv gegen Artikel 5 GG geschossen und ich hoffe, dass Hansa argumentativ genau da den Hebel ansetzt.
Eigentlich wollte ich hier diese Woche etwas über die letzten drei Auswärtsspiele schreiben, die es mit Cottbus, den Bauern und Dresden ja wahrlich in sich hatten. Fantechnisch waren das drei super Auftritte unsererseits. Immer 2000+x Fans, lautstarker support (gerade die 1. Halbzeit in Cottbus war wirklich spitzenklasse), keine Pyrotechnik, keine Gewalt (mit Ausnahme des abgemachten Kampfes in DD) und man hat es zudem geschafft, mit einfachen Mitteln auch optisch ein Zeichen zu setzen (Folienschals bei den Bauern, Fahnenmeer in DD).
Und dann kommt am Montag der nächste Tiefschlag aus Frankfurt. Man wird dort sicherlich die Spiele in MD und DD abgewartet haben. Da bei diesen Spielen nichts nennenswertes geschehen ist, musste also das "light" Urteil reichen.
Sicherlich kann man zuallererst froh sein, dass nach dem Pyroeinsatz gegen Osnabrück und dem Vorkommnissen gegen Aue nicht gleich die Bewährung aufgehoben wurde und wir das Geisterspiel an der Backe haben. Das ist das einzig positive an dem Urteil.
Die Verlängerung der Bewährungszeit gleich um ein halbes Jahr ist umso ärgerlicher, aber auch noch irgendwo nachvollziehbar. Das Geisterspiel sollte aber in meinen Augen definitiv mit in den Etat eingeplant werden, denn wenn wir ehrlich sind: es glaubt doch wohl niemand, dass es bis Ende Februar 2017 keinen Einsatz von Pyrotechnik mehr geben wird?! Ende diesen Kalenderjahres steht z.B. der 15. Geburtstag der Suptras an. Zumal bei jedem Spiel unvorhersehbare Dinge geschehen können. Lügenkalle aus der Bauernstadt hätte sicherlich vor der Saison auch nicht damit gerechnet, dass auswärts Großaspach für seinen Verein am teuersten wird diese Saison (Dort hatten sich Ordner an den Zaunfahnen zu schaffen gemacht, was einen Platzsturm verursacht hat. Unqualifizierte und ungeschulte Ordner trifft man leider fast jede Woche.).
Wenn man sich dann noch die einzelnen "Vergehen" anschaut, stellt sich zudem die Frage, warum Hansa die Verantwortung für einige Dinge davon tragen soll. Wenn in Bremen der Kiosk ausgeraubt wird, ist das zuerst verachtenswert, sowas geht einfach nicht. Inwiefern Hansa aber dafür verantwortlich sein soll bzw. etwas dagegen hätte tun können, erschließt sich mir nicht. Anscheinend hat der Bremer Ordnungsdienst ja nicht ausgereicht, um diese Tat zu verhindern. Allgemein finde ich, dass nicht der DFB über diese Tat urteilen sollte, sondern ein ordentliches Gericht sollte über die Täter urteilen. Wenn ich den Zeitungskiosk neben meiner Wohnung ausraube, ist das eine schwere Straftat, bei der das Strafmaß sicherlich schon mit Freiheitsstrafe beginnt.
Die beleidigenden Banner bei verschiedenen Spielen sind auch differenziert zu betrachten. Es geht einmal um die Puppe, die wirklich extrem geschmacklos und dumm war, aber es geht auch um "scheiß DFB" und "ACAB" Banner. Dafür wurde ja mittlerweile schon mehrere Vereine bestraft, somit kommt das auch nicht überraschend. Dennoch stellt sich die Frage, wieso Hansa da für das Spiel in Halle bestraft wird, da sie dort ebenfalls nicht für den Ordnungsdienst verantwortlich waren. Und ob "ACAB" wirklich eine Beleidigung ist, darüber werden sich ja nicht mal die Gerichte einig.
Das verheerendste ist aber das Choreografie- und Zaunfahnenverbot. Die Zaunfahne gehört einfach dazu. Sie ist das allerheiligste einer jeden Gruppe. Mit ihr symbolisiert man, dass man da ist und man sammelt sich als Gruppe hinter seiner Fahne. Nicht umsonst lösen sich Ultra-gruppen bei Fahnenverlust meist auf. Dieses Verbot wird bei uns niemals umgesetzt werden. Das kann ich mir einfach überhaupt nicht vorstellen. Die Dortmunder durften ja in der Hinrunde auswärts auch keine Fahnen aufhängen - dieses Verbot wurde bei jedem Spiel umgangen! Es war einfach nicht umsetzbar. Rein kriegt man die Dinger immer. Was will man machen, wenn sie dann aufgehangen werden? Die Polizei den Block stürmen lassen und so Verletzte (vielleicht sogar Tote) in Kauf nehmen? Ebenso das Choreoverbot. Frankfurt wurde ebenfalls damit belegt. Reaktion: in den ersten beiden Spielen nach dem Urteil wurden trotzdem Choreografien durchgezoegen.
Ich sehe in dem Verbot nur eines: den Versuch Unruhe in den Verein zu bringen. Die Vereinsverantwortlichen stehen unter Zugzwang, die verlangten Dinge umzusetzen. Am Ende stehen sich Verein und Fanszene im Streit gegenüber. Boykotte, Einnahmerückgänge oder das Drehen am Personalkarusell könnten die Folge sein, was sich dann natürlich auch auf das Wichtigste, das Sportliche, auswirkt.
Sehr positiv ist noch zu erwähnen, dass der Verein diese bittere Pille endlich einmal nicht geschluckt hat. Ob der Einspruch wirklich Chancen hat, wird sich noch zeigen. Immerhin hat man so mal ein Zeichen gesetzt. Und das Urteil dürfte so noch nicht rechtskräftig sein, d.h. die Verbote noch nicht in Kraft.
Und dann kommt am Montag der nächste Tiefschlag aus Frankfurt. Man wird dort sicherlich die Spiele in MD und DD abgewartet haben. Da bei diesen Spielen nichts nennenswertes geschehen ist, musste also das "light" Urteil reichen.
Sicherlich kann man zuallererst froh sein, dass nach dem Pyroeinsatz gegen Osnabrück und dem Vorkommnissen gegen Aue nicht gleich die Bewährung aufgehoben wurde und wir das Geisterspiel an der Backe haben. Das ist das einzig positive an dem Urteil.
Die Verlängerung der Bewährungszeit gleich um ein halbes Jahr ist umso ärgerlicher, aber auch noch irgendwo nachvollziehbar. Das Geisterspiel sollte aber in meinen Augen definitiv mit in den Etat eingeplant werden, denn wenn wir ehrlich sind: es glaubt doch wohl niemand, dass es bis Ende Februar 2017 keinen Einsatz von Pyrotechnik mehr geben wird?! Ende diesen Kalenderjahres steht z.B. der 15. Geburtstag der Suptras an. Zumal bei jedem Spiel unvorhersehbare Dinge geschehen können. Lügenkalle aus der Bauernstadt hätte sicherlich vor der Saison auch nicht damit gerechnet, dass auswärts Großaspach für seinen Verein am teuersten wird diese Saison (Dort hatten sich Ordner an den Zaunfahnen zu schaffen gemacht, was einen Platzsturm verursacht hat. Unqualifizierte und ungeschulte Ordner trifft man leider fast jede Woche.).
Wenn man sich dann noch die einzelnen "Vergehen" anschaut, stellt sich zudem die Frage, warum Hansa die Verantwortung für einige Dinge davon tragen soll. Wenn in Bremen der Kiosk ausgeraubt wird, ist das zuerst verachtenswert, sowas geht einfach nicht. Inwiefern Hansa aber dafür verantwortlich sein soll bzw. etwas dagegen hätte tun können, erschließt sich mir nicht. Anscheinend hat der Bremer Ordnungsdienst ja nicht ausgereicht, um diese Tat zu verhindern. Allgemein finde ich, dass nicht der DFB über diese Tat urteilen sollte, sondern ein ordentliches Gericht sollte über die Täter urteilen. Wenn ich den Zeitungskiosk neben meiner Wohnung ausraube, ist das eine schwere Straftat, bei der das Strafmaß sicherlich schon mit Freiheitsstrafe beginnt.
Die beleidigenden Banner bei verschiedenen Spielen sind auch differenziert zu betrachten. Es geht einmal um die Puppe, die wirklich extrem geschmacklos und dumm war, aber es geht auch um "scheiß DFB" und "ACAB" Banner. Dafür wurde ja mittlerweile schon mehrere Vereine bestraft, somit kommt das auch nicht überraschend. Dennoch stellt sich die Frage, wieso Hansa da für das Spiel in Halle bestraft wird, da sie dort ebenfalls nicht für den Ordnungsdienst verantwortlich waren. Und ob "ACAB" wirklich eine Beleidigung ist, darüber werden sich ja nicht mal die Gerichte einig.
Das verheerendste ist aber das Choreografie- und Zaunfahnenverbot. Die Zaunfahne gehört einfach dazu. Sie ist das allerheiligste einer jeden Gruppe. Mit ihr symbolisiert man, dass man da ist und man sammelt sich als Gruppe hinter seiner Fahne. Nicht umsonst lösen sich Ultra-gruppen bei Fahnenverlust meist auf. Dieses Verbot wird bei uns niemals umgesetzt werden. Das kann ich mir einfach überhaupt nicht vorstellen. Die Dortmunder durften ja in der Hinrunde auswärts auch keine Fahnen aufhängen - dieses Verbot wurde bei jedem Spiel umgangen! Es war einfach nicht umsetzbar. Rein kriegt man die Dinger immer. Was will man machen, wenn sie dann aufgehangen werden? Die Polizei den Block stürmen lassen und so Verletzte (vielleicht sogar Tote) in Kauf nehmen? Ebenso das Choreoverbot. Frankfurt wurde ebenfalls damit belegt. Reaktion: in den ersten beiden Spielen nach dem Urteil wurden trotzdem Choreografien durchgezoegen.
Ich sehe in dem Verbot nur eines: den Versuch Unruhe in den Verein zu bringen. Die Vereinsverantwortlichen stehen unter Zugzwang, die verlangten Dinge umzusetzen. Am Ende stehen sich Verein und Fanszene im Streit gegenüber. Boykotte, Einnahmerückgänge oder das Drehen am Personalkarusell könnten die Folge sein, was sich dann natürlich auch auf das Wichtigste, das Sportliche, auswirkt.
Sehr positiv ist noch zu erwähnen, dass der Verein diese bittere Pille endlich einmal nicht geschluckt hat. Ob der Einspruch wirklich Chancen hat, wird sich noch zeigen. Immerhin hat man so mal ein Zeichen gesetzt. Und das Urteil dürfte so noch nicht rechtskräftig sein, d.h. die Verbote noch nicht in Kraft.
Zitat von BarryBlueWhite
Im speziellen Fall wird massiv gegen Artikel 5 GG geschossen und ich hoffe, dass Hansa argumentativ genau da den Hebel ansetzt.
Im speziellen Fall wird massiv gegen Artikel 5 GG geschossen und ich hoffe, dass Hansa argumentativ genau da den Hebel ansetzt.
Damit springst du wohl ein wenig zu weit, meinst du nicht? Zum einen hat Hansa das Hausrecht und sich selber den Regelungen des DFB unterworfen. Zum anderen schaue ich auf Absatz 2 und stelle fest, dass es wohl kein bedinungsloses Recht darauf gibt jegliche Meinung, überall, mit allen Mittel zu verbreiten. Zumindest nicht ohne Konsequenzen - und die sind hier klar aufgezeigt.
Die "Alle-versammeln-sich-hinter-einer-Fahne"-Mentalität ist eh überdenkenswert, oder?
http://www.das-ist-rostock.de/kurzmeldungen/polizeimeldungen/rechtsextreme-hansa-fans-feiern-sieg-2796/
Überrascht mich nicht.
Überrascht mich nicht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Flost am 27.03.2016 um 10:20 Uhr bearbeitet Zitat von Flost
http://www.das-ist-rostock.de/kurzmeldungen/polizeimeldungen/rechtsextreme-hansa-fans-feiern-sieg-2796/
Überrascht mich nicht.
http://www.das-ist-rostock.de/kurzmeldungen/polizeimeldungen/rechtsextreme-hansa-fans-feiern-sieg-2796/
Überrascht mich nicht.
Das fehlt noch! Das dieses hirnlose Gesindel unseren Verein mit solchen Schlagzeilen in den Dreck zieht!
http://www.focus.de/regional/mecklenburg-vorpommern/im-zug-von-rostock-nach-stralsund-unbekannte-attackieren-eine-frau-und-drei-maenner_id_5408834.html
noch mehr schlechte schlagzeilen im bezug auf unseren verein... überrascht mich ebenfalls nicht
noch mehr schlechte schlagzeilen im bezug auf unseren verein... überrascht mich ebenfalls nicht
Zitat von Floh_HRO
http://www.focus.de/regional/mecklenburg-vorpommern/im-zug-von-rostock-nach-stralsund-unbekannte-attackieren-eine-frau-und-drei-maenner_id_5408834.html
noch mehr schlechte schlagzeilen im bezug auf unseren verein... überrascht mich ebenfalls nicht
http://www.focus.de/regional/mecklenburg-vorpommern/im-zug-von-rostock-nach-stralsund-unbekannte-attackieren-eine-frau-und-drei-maenner_id_5408834.html
noch mehr schlechte schlagzeilen im bezug auf unseren verein... überrascht mich ebenfalls nicht

"An dem Samstag fand in Rostock ein Spiel des F.C. Hansa Rostock gegen Preußen Münster statt. "Wir konnten die Zeugen noch nicht vernehmen. Fußballschals oder ähnliche Merkmale konnte noch nicht eindeutig identifiziert werden", teilte eine Sprecherin der Polizei Stralsund mit."
Es ist beschämend und nicht hinnehmbar, dass so etwas überhaupt in unserem Bundesland passiert. Aber jetzt reicht es also schon, dass ein Spiel am selben Tag stattfand, um Hansa mit diesem ausländerfeindlichen Dreckszeug in einen Topf zu werfen.
Zitat von Mel14Siegtorson
"An dem Samstag fand in Rostock ein Spiel des F.C. Hansa Rostock gegen Preußen Münster statt. "Wir konnten die Zeugen noch nicht vernehmen. Fußballschals oder ähnliche Merkmale konnte noch nicht eindeutig identifiziert werden", teilte eine Sprecherin der Polizei Stralsund mit."
Es ist beschämend und nicht hinnehmbar, dass so etwas überhaupt in unserem Bundesland passiert. Aber jetzt reicht es also schon, dass ein Spiel am selben Tag stattfand, um Hansa mit diesem ausländerfeindlichen Dreckszeug in einen Topf zu werfen.
Zitat von Floh_HRO
http://www.focus.de/regional/mecklenburg-vorpommern/im-zug-von-rostock-nach-stralsund-unbekannte-attackieren-eine-frau-und-drei-maenner_id_5408834.html
noch mehr schlechte schlagzeilen im bezug auf unseren verein... überrascht mich ebenfalls nicht
http://www.focus.de/regional/mecklenburg-vorpommern/im-zug-von-rostock-nach-stralsund-unbekannte-attackieren-eine-frau-und-drei-maenner_id_5408834.html
noch mehr schlechte schlagzeilen im bezug auf unseren verein... überrascht mich ebenfalls nicht

"An dem Samstag fand in Rostock ein Spiel des F.C. Hansa Rostock gegen Preußen Münster statt. "Wir konnten die Zeugen noch nicht vernehmen. Fußballschals oder ähnliche Merkmale konnte noch nicht eindeutig identifiziert werden", teilte eine Sprecherin der Polizei Stralsund mit."
Es ist beschämend und nicht hinnehmbar, dass so etwas überhaupt in unserem Bundesland passiert. Aber jetzt reicht es also schon, dass ein Spiel am selben Tag stattfand, um Hansa mit diesem ausländerfeindlichen Dreckszeug in einen Topf zu werfen.
Tatsächlich beschämend und bundesweit ein Problem! 138000 polizeilich registrierte rechtsextreme Straftaten, darunter 920 Gewaltaten für 2015 belegen dies. Und dann noch die Dunkelziffer...
Hoffen wir, das diese geistlosen Gestalten nie unsere Kogge entern werden.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BerlinerFFilet am 06.04.2016 um 12:48 Uhr bearbeitet
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