Der Trainer: Steve McClaren

Zitat von Wolzborger:
Zitat von Frisbee:

Was hat Josue getan um ihn derart bloß zu stellen? Reicht eine Formkrise um jmd., der vor 4 Monaten noch mit Brasilien bei der WM gespielt hat, der den VfL vor 1,5 Jahren als Kapitän zur Meisterschaft geführt, in die Regionalliga zu schicken?

Das ist stets Magaths Überlösung gewesen ... Baier, Laas und co öffentlich bloß stellen. Leider hatte der Mann mit seinen Methoden nie mehr als 1-2 Jahre Erfolg.

Was Josue getan hat? Er zeigt seit Monaten oder einem Jahr eine derart schlechte Leistung, dass durchaus die Vermutung aufkommen kann, dass für ihn hier nicht nur aufgrund seines Alters keine Zukunft ab nächster Saison sein wird.
Bei Brasilien bei der WM gespielt? Habe ich was verpasst?
Ihn aus dem Kader zu werfen ist sicherlich zu hochgegriffen, aber auch er sollte mal eine Denkpause bekommen.

Es ist ein Unterschied ihn auf die Bank zu setzen, was in Ordnung wäre, oder eine Demontage, wie ihn in die Regionalliga zu versetzen. Josue ist ein verdienter Spieler, der sich stets korrekt verhalten hat.

Was rechtfertigt eine Forderung ihn in Liga 4 spielen zu lassen?!

Das mit dem "Überschätzt" ist ein gutes Stichwort.

Ich denke einige Spieler bzw Umstände wurden im Sommer falsch eingeschätzt - sowohl von Hoeneß aber auch von McClaren selbst.

Allerdings ist man als Fan und auch die Öffetlichkeit immer schnell dabei nach Schuldigen zu suchen bzw nach rollenden Köpfen zu schreien.

Muss man gerade im Fußball nicht eingestehen, dass es auch Entwicklungen gibt, die man so nicht vorhersehen konnte?
Oder dass es auch Situationen gibt, wo die Erfolgsaussichten 50:50 stehen, und man es in einigen Fällen dann einfach riskiert?

Fußball bedeutet Risiko - nicht nur auf dem Platz im Spiel sondern auch im Management und beim Trainer.

Konkret:
Als man an McClaren herangetreten ist kann man davon ausgehen, dass er noch nicht allzu viel über Wolfsburg wusste. Er hat sich dann bestimmt erst einmal den Kader angeschaut, sich über unsere Spieler schlau gemacht. Aber wie genau kann man das aus dem Ausland?
Misimovic, Dzeko u Grafite galten in der Öffentlichkeit und wahrscheinlich noch mehr im Ausland als das non plus ultra bei uns. Die Bilanz war beeindruckend.

Wenn man zwischen den Zeilen gelesen hat, war wohl eine der Bedingungen, die McClaren gestellt hatte, dass diese Stars unbedingt vom Klub gehalten werden sollten, sofern es Verträge zu lassen. Wie hätte er es auch besser wissen sollen?
Dass Wolfsburg eine ganz besondere Rolle in Deutschland einnimmt, was das Gehaltsgefüge betrifft, was den Ruf und das Image angeht usw. kann man als Neuling kaum einschätzen, vielleicht grob nachlesen, aber auf keinen Fall komplett überblicken.

Auch Hoeneß war erst wenige Wochen/Monate hier, als es gleich um die Trainerneuverpflichtung ging. Auch er hat gewisse Dinge zu dem Zeitpunkt vielleicht noch nicht überblicken können. Aber kann man beiden daraus einen Vorwurf machen? Ich denke nein.

Selbst wir Fans wussten es doch lange Zeit nicht besser. Diese Erfahrung Meister zu werden, mit den sich daraus ergebenen Folgen konnte man nicht vorhersehen. Man muss sie erst am eigenen Leib erfahren, um daraus zu lernen. Beispiele aus der Liga taugen da nur bedingt.

Ich wette, wenn man McClaren und auch Hoeneß fragen würde, ob sie alles noch mal genau so machen würden, dann würden beide sagen, dass sie im nachhinein wohl nicht erst an Misimovic festgehalten hätten, dass sie bei einem Dzeko-Angebot, dass annähernd der Klausel entspricht ihn vielleicht doch besser hätten ziehen lassen, dass Hoeneß vielleicht Köstner noch mehr unter Druck hätte setzen müssen die restlichen 2 Monate Kahlenberg und Ziani einzusetzen, um zu erfahren ob diese Spieler zum VfL passen, usw.

Das sind für mich alles keine Fehler, die man den beiden vorwerfen kann. Im nachhinein kann ich euch sogar die Lottozahlen nennen :)

War es von uns vorherzusehen, dass wir diese Probleme haben würden? Ich sage nein. Also darf man auch nicht unfair in seiner Kritik sein.

Viel wichtiger für mich ist: Werden die aktuellen Fehler erkannt, und wird das Problem angegangen? Erst wenn niemand reagiert, kann man anfangen den Kopf von Leuten zu fordern.

Sehr richtig HuiBuh.
Es ist halt so, dass der derzeitige Kader mehr oder weniger der Meisterschaftskader ist und dies den Blick sehr trüben kann - denn qualitativ fehlt doch ein gutes Stückchen, um wirklich konstant oben mitspielen zu können.
Die Tatsache, dass DH selbst erst seit eine halben Jahr beim VFL war, hat die Sache sicherlich nicht einfacher gemacht - nachdem man mit Kjaer, Mandzukic, Friedrich auch schon millionenschwere Transfers getätigt hatte. Eine radikalerer Umbruch schien ihm wohl dann doch nicht unbedingt angebracht.
Am meisten darunter muss der Trainer leiden, der, und das ist auch gewöhnlich, nicht direkt den gesamten Kader umbauen wollte.
Von daher muss er das Beste aus dem Kader herausholen, die Abwehr konnte man zeitweise stabilisieren, allerdings sehr zu Lasten der Offensive, momentan ist man wieder in einer Abwärtsspirale, wo es nicht nach vorne geht.
Dennoch bin ich klar dafür, mit ihm weiterzumachen, im Winter vielleicht die ein oder andere Umstellung vorzunehmen, den Kader in Richtung 4-2-3-1 optimieren, und die Saison so gut es geht zu beenden, meines Erachtens ist die Saison als "Übergangssaison" zu titulieren.
Eine Saison, in der die letzten "Altlasten" der Meistermannschaft gewogen und schlussendlich für gut/schlecht befunden werden und man dann mit neuen Gesichtern in die Zukunft blickt.

so ich möchte jetzt auch mal meine meinung zur trainerdiskussion sagen.

ich war auch lange der meinung (wie viele andere hier auch immer noch sind) dass man steve zeit geben muss um seine vorstellungen umzusetzen.
ich stimme vielen anderen auch zu die sagen, dass wir ein problem in unserem tollen "team" haben.
Aber dazu haben andere ja schon genug geschrieben.

ich schreibe jetzt mal warum ich denke, dass steve (nicht mehr) der richtige trainer für uns ist und ich deshalb für einen trinerwechsel wäre:

1. ich erkenne bei uns keine spielphylosophie oder taktik!

unter magath haben wir konterfussball gespielt genauso wie unter köstner, was ja auch sehr gut zu der mannschaft gepasst hat. unter veh wollten wir kombinationsfussball spielen, was aber mit unserer mannschaft einfach nicht möglich war und deshalb gescheitert ist.
aber zur zeit spieln wir gar kein fussball!! vor der saison war die rede von pressing und kurzpassspiel, wo ich mir sehr viel von erhofft hatte. aber ich sehe nix von beidem! wir lassen uns zu weit hintenrein drängen und bolzen die bälle dann nur nach vorne und hoffen, dass unsere superstürmer damit etwas anzufangen wissen.
in den spielen bei st. pauli und köln fand ich besonders schlimm, dass wir nur dann nach vorne gespielt haben als wir zurücklagen.

Fazit: das wir nicht als team auftreten und nicht kämpfen, dafür kann der trainer nichts! aber dafür, dass wir zu defensiv auftreten und so einen beschissenen fussball spieln schon.

2. es ist kein fortschritt erkennbar und man hört immer nur dir üblichern durhalteparolen!

unser spiel wird mit jedem mal schlechter. am anfang der saison haben wir gegen topteams zumindest eine halbzeit gut gespielt und dann auch dreimal in einer woche gewonnen, was mich optimistisch für den weiteren saisonverlauf gemacht hat.
aber die zuletzt gezeigten auftritte (besonders auswärts bei abstiegskandidaten) taten echt weh sowas anzuschauen! :angry
dazu kommen die immer gleichen aussagen ( wir suchen noch, nächstes spiel ist das wichtigste überhaupt, usw.). irgendwann muss auch mal schluss sein mit suchen und wenn er so lange braucht dann versteh ich den triningsfreien tag noch weniger (meiner meinung nach sollte es den nur als belohnung für gute leistungen geben).
ich glaube nämlich mittlerweile nicht mehr an eine wende! :(

3. (für mich das allerschlimmste) man erkennt nicht wie schlecht wir spielen!! :grrr

die aussagen von steve nach dem st. pauli spiel (wir waren in der 2. halbzeit besser als st. pauli) und dem köln spiel (ich bin zufrieden mit der mannschaft, sie hat sich gut zurückgekämpft, usw.) haben mich richtig auf die palme gebracht!!
wir kann man nur mit so einer leistung zufrieden sein oder sich einbilden man wäre überlegen gewesen!!
wenn man mit glücklichen unentschieden bei abstiegskandidaten zufrieden ist und nicht mal merkt wie schlecht wir eigentlich sind sehe ich für den rest der saison mit diesem trainer (leider) schwarz :(

Fazit: da bis zum bremen-spiel nix mehr passiert würde ich sagen steve bei einer erneut so schwachen vorstellung zu entlassen und den rest der hinrunde köstner wieder als interimstrainer zu holen (gegen hoffenheim haben wir unter ihm 4:0 gewonnen ;) ) und dann mit einem neuen trainer (und hoffentlich auch neuen spielern) in die rückrunde zu starten.
wen ich als neuen trainer holen würde kann ich jetzt nicht sagen, da ich auch keinen besonders guten überblick darüber habe wer im moment zu haben wäre.

so das war meine meinung zu dem thema und dann wünsche ich allen noch einen schönen abend :)

Zitat von Frisbee:
Zitat von TommyG:
Eine wie ich finde gute Reaktion auf die letzten Spiele wäre wie Magath in Schalke reagiert:
-Josue und xxx in die 2. Manschaft
-dafür 2 junge Kräfte hochziehen

mal sehen ob die in regionalliga überhaupt mithalten können.

Was hat Josue getan um ihn derart bloß zu stellen? Reicht eine Formkrise um jmd., der vor 4 Monaten noch mit Brasilien bei der WM gespielt hat, der den VfL vor 1,5 Jahren als Kapitän zur Meisterschaft geführt, in die Regionalliga zu schicken?

Das ist stets Magaths Überlösung gewesen ... Baier, Laas und co öffentlich bloß stellen. Leider hatte der Mann mit seinen Methoden nie mehr als 1-2 Jahre Erfolg.

So sieht es aus, Josue ist ganz sicher einer der die Wolfsburg wieder hochbringen werden! Wenn man nur die beiden Spiele als Siege werten wuerde, wo ein Vorsprung leichtsinnig verspielt wurde waere eh alles im Lot!
Und noch etwas, Wolfsburg, mit seinen Stars, braucht nun einen internationalen Trainer denn mit einem Veh oder selbst einem Magath wuerde das heute nicht mehr klappen. Und wie im zitierten Beitrag erwaehnt, man sieht das Magath noch immer gerne Bauernopfer abtut, nur wird ihm das bei Schalke nicht sehr viel weiterhelfen...genau wie es Wolfsburg nicht helfen wuerde wenn ein Josue in die Regio abgestellt werden wuerde.

Wie jede Woche: Das nächste Spiel ist sehr wichtig für den Vfl. Wir können noch die 25 Pkt holen.
(theoretisch). Wenn es nicht besser wird, droht er Konsequenzen an.

McC erzählt jede Woche die gleiche Schei.... Aber er droht nur, die Spieler nehmen ihn nicht ernst.
Sein Konzept hat nicht funktioniert. Und viel schlimmer: Er hat kein anderes!

Jetzt muß Schluß sein. Mit dem rumgeeiere. :angry

Wie jede Woche: Das nächste Spiel ist sehr wichtig für den Vfl. Wir können noch die 25 Pkt holen.
(theoretisch). Wenn es nicht besser wird, droht er Konsequenzen an.

McC erzählt jede Woche die gleiche Schei.... Aber er droht nur, die Spieler nehmen ihn nicht ernst.
Sein Konzept hat nicht funktioniert. Und viel schlimmer: Er hat kein anderes!

Jetzt muß Schluß sein. Mit dem rumgeeiere. :angry

Wie jede Woche: Das nächste Spiel ist sehr wichtig für den Vfl. Wir können noch die 25 Pkt holen.
(theoretisch). Wenn es nicht besser wird, droht er Konsequenzen an.

McC erzählt jede Woche die gleiche Schei.... Aber er droht nur, die Spieler nehmen ihn nicht ernst.
Sein Konzept hat nicht funktioniert. Und viel schlimmer: Er hat kein anderes!

Jetzt muß Schluß sein. Mit dem rumgeeiere. :angry

Oh man, ich mag diesen Trainer ja auch. Er ist sympatisch. Es klappt aber nicht mit unserem VfL und der Liga.

Lieber AR, mach den Steve zum "Ehrentrainer".

Aber hol ihn aus dem laufendem Betrieb raus. Bitte. :/:

Und welchen Trainer stellst du dir dann vor?

Was ist wenn das mit dem dann auch nicht funktioniert? Irgendeinen Trainer muss man mal 1-2 Jahre Zeit geben um irgendwas aufzubauen. Ansonsten hat man wieder totale kacke im Kader und man rennt von einer tragödie in die nächste.

Außerdem was soll er anderes sagen? Klar ist das nächste Spiel immer wieder das wichtigste und vor allem in diesem bescheidenen Zeiten.

Ich persönlich würde McC halten und das sogar bis zum Ende der Saison oder länger wenn wir nicht total abstürzen und ich glaube nicht, dass wir die nächsten 3 Spiele verlieren werden. (bzw. hoffe ich das)

Jedes halbe Jahr ein neuer Trainer bringt dem Verein, den Spielern und vor allem den Fans überhaupt nichts.

Mich nervt die Situation genauso wie jeden anderen Wolfsburger Fan nur müssen wir irgendwann einmal eine Situation schaffen, dass ein Trainer länger als 1-2 Jahre bei uns Trainer ist. Denn in meinen Augen schaffen wir es sonst sicherlich irgendwie wieder nach oben zu kommen.