Der Schiri Thread
08.08.2011 - 15:46 Uhr
07.12.2021 - 15:31 Uhr
Zitat von Mittelschichtler
Reus stand im Abseits, das macht das Ganze noch absurder.
Reus stand im Abseits, das macht das Ganze noch absurder.
Ich habe mir die Szene mehrfach angesehen und konnte kein Abseits feststellen.
07.12.2021 - 16:12 Uhr
Zitat von guggemool
Ich habe mir die Szene mehrfach angesehen und konnte kein Abseits feststellen.
Auf Sky wurde am Sonntag gezeigt, dass Haaland (!) im Abseits stand. Dieser hatte dann den Ball zu Reus gespielt, der dann...
Zitat von Mittelschichtler
Reus stand im Abseits, das macht das Ganze noch absurder.
Reus stand im Abseits, das macht das Ganze noch absurder.
Ich habe mir die Szene mehrfach angesehen und konnte kein Abseits feststellen.
20.01.2022 - 08:25 Uhr
https://www.kicker.de/886816/artikel/ueberraschende-wende-nach-spielabbruch-in-duisburg
Überspitzt: "Ein Schiedsrichter vermutet also im bekannten „Ole FCK…uh uh“ einen vermeintlich rassistischen Hintergrund und das Spiel ist aus…die nachträglichen polizeilichen Ermittlungen können das nicht erhärten..."
Ist dies das Ende der Fahnenstange?
Wer trägt die doppelten Kosten?
Der Steuerzahler? Der Verein?
Was nun DFB?
Überspitzt: "Ein Schiedsrichter vermutet also im bekannten „Ole FCK…uh uh“ einen vermeintlich rassistischen Hintergrund und das Spiel ist aus…die nachträglichen polizeilichen Ermittlungen können das nicht erhärten..."
Ist dies das Ende der Fahnenstange?
Wer trägt die doppelten Kosten?
Der Steuerzahler? Der Verein?
Was nun DFB?
20.01.2022 - 09:01 Uhr
Schwierige Angelegenheit, die das real existierende Problem „Rassismus im Stadion“ (um jetzt nur einmal beim Fußball zu bleiben) nicht verbessern wird.
Möglicherweise zieht man aus diesem Vorfall zumindest den Schluss, dass man sich nicht vorschnell auf allen Kanälen echauffiert, sondern zumindest etwaige Ermittlungen abwartet. Dann kann man immer noch entsprechend reagieren.
Und das ist allemal besser, als in dieser Frage im Nachhinein zähneknirschend zurückrudern zu müssen.
Der Vorfall ist jetzt der zweite binnen weniger Monate (Erdmann), in dem schwerwiegende rassistische Ausfälle im Raum stehen, die sich nicht belegen lassen.
Im Fall Erdmann liegt nun vielmehr eine Zeugenaussage vor, dass sich Magdeburger Spieler im Voraus abgesprochen haben, Erdmann ans Bein zu pi.ssen (wo bleibt da eigentlich die zweimonatige Sperre für Atik unter Beweislastumkehr?); Aussagen von Magdeburger Seite befand der zuständige Richter als widersprüchlich; nachweisen ließ sich Erdmanns angebliche Verfehlung nicht.
Im Fall Opoku ist eine Aussage, in der der Begriff „Affe“ fällt, von Zeugen bestätigt worden, per se rassistisch war die allerdings nicht. Außerdem stehen Affenlaute im Raum, aber die haben wohl nur Opoku selbst und der Linienrichter vernommen.
Weitere Zeugen scheint es dafür aber nicht zu geben.
Niemand Außenstehendes kann sagen, ob Condé, Opoku und der Linienrichter die Unwahrheit sagen; problematisch sind diese vorschnellen (sozial-)medialen Rundumschläge trotzdem.
Glaubwürdigkeit und Sensibilität für dieses Thema nehmen jedenfalls eher ab, wenn man im Nachhinein zurückrudern muss.
Und ganz nebenbei schafft man im Fall Opoku auch noch einen unverhofften Hebel für irgendwelche Nazis und Rassisten, die es ja tatsächlich in den Stadien gibt: Die haben jetzt ein erstklassiges Druckmittel in der Hand und können jede Menge Aufmerksamkeit auf sich ziehen, wenn sie es denn wollen. So super schlau war dieser Spielabbruch daher nicht wirklich…
Möglicherweise zieht man aus diesem Vorfall zumindest den Schluss, dass man sich nicht vorschnell auf allen Kanälen echauffiert, sondern zumindest etwaige Ermittlungen abwartet. Dann kann man immer noch entsprechend reagieren.
Und das ist allemal besser, als in dieser Frage im Nachhinein zähneknirschend zurückrudern zu müssen.
Der Vorfall ist jetzt der zweite binnen weniger Monate (Erdmann), in dem schwerwiegende rassistische Ausfälle im Raum stehen, die sich nicht belegen lassen.
Im Fall Erdmann liegt nun vielmehr eine Zeugenaussage vor, dass sich Magdeburger Spieler im Voraus abgesprochen haben, Erdmann ans Bein zu pi.ssen (wo bleibt da eigentlich die zweimonatige Sperre für Atik unter Beweislastumkehr?); Aussagen von Magdeburger Seite befand der zuständige Richter als widersprüchlich; nachweisen ließ sich Erdmanns angebliche Verfehlung nicht.
Im Fall Opoku ist eine Aussage, in der der Begriff „Affe“ fällt, von Zeugen bestätigt worden, per se rassistisch war die allerdings nicht. Außerdem stehen Affenlaute im Raum, aber die haben wohl nur Opoku selbst und der Linienrichter vernommen.
Weitere Zeugen scheint es dafür aber nicht zu geben.
Niemand Außenstehendes kann sagen, ob Condé, Opoku und der Linienrichter die Unwahrheit sagen; problematisch sind diese vorschnellen (sozial-)medialen Rundumschläge trotzdem.
Glaubwürdigkeit und Sensibilität für dieses Thema nehmen jedenfalls eher ab, wenn man im Nachhinein zurückrudern muss.
Und ganz nebenbei schafft man im Fall Opoku auch noch einen unverhofften Hebel für irgendwelche Nazis und Rassisten, die es ja tatsächlich in den Stadien gibt: Die haben jetzt ein erstklassiges Druckmittel in der Hand und können jede Menge Aufmerksamkeit auf sich ziehen, wenn sie es denn wollen. So super schlau war dieser Spielabbruch daher nicht wirklich…
20.01.2022 - 09:49 Uhr
Zitat von Wolfiiiiii
Ich würde den Ball hier mal ganz flach halten. Es ist ja nachweislich "Affe" gerufen worden. Wie die Polizei jetzt zu der Erkenntnis kam, das ein anderer Spieler gemeint ist, wird ja nicht erläutert. Wenn der Rufende gefragt wurde und der noch ein bisschen Restverstand in der Birne hat, wird er natürlich sagen, das jemand anders gemeint war.
Und es ist ja nicht neu, das die Polizei gerne mal auf dem rechten Auge blind ist und deshalb sowas auch sicher gerne mal so löst, dass da ja gar nichts gewesen ist.
Zitat von Master_K
https://www.kicker.de/886816/artikel/ueberraschende-wende-nach-spielabbruch-in-duisburg
Überspitzt: "Ein Schiedsrichter vermutet also im bekannten „Ole FCK…uh uh“ einen vermeintlich rassistischen Hintergrund und das Spiel ist aus…die nachträglichen polizeilichen Ermittlungen können das nicht erhärten..."
Ist dies das Ende der Fahnenstange?
Wer trägt die doppelten Kosten?
Der Steuerzahler? Der Verein?
Was nun DFB?
https://www.kicker.de/886816/artikel/ueberraschende-wende-nach-spielabbruch-in-duisburg
Überspitzt: "Ein Schiedsrichter vermutet also im bekannten „Ole FCK…uh uh“ einen vermeintlich rassistischen Hintergrund und das Spiel ist aus…die nachträglichen polizeilichen Ermittlungen können das nicht erhärten..."
Ist dies das Ende der Fahnenstange?
Wer trägt die doppelten Kosten?
Der Steuerzahler? Der Verein?
Was nun DFB?
Ich würde den Ball hier mal ganz flach halten. Es ist ja nachweislich "Affe" gerufen worden. Wie die Polizei jetzt zu der Erkenntnis kam, das ein anderer Spieler gemeint ist, wird ja nicht erläutert. Wenn der Rufende gefragt wurde und der noch ein bisschen Restverstand in der Birne hat, wird er natürlich sagen, das jemand anders gemeint war.
Und es ist ja nicht neu, das die Polizei gerne mal auf dem rechten Auge blind ist und deshalb sowas auch sicher gerne mal so löst, dass da ja gar nichts gewesen ist.
Ja klar, und andere sehen in allem und jedem „Rechts“.
20.01.2022 - 10:00 Uhr
Wenn du ein weißer und ein schwarzer Spieler zur Ecke gehen und irgendein Zuschauer ruft, „Du Affe kannst eh keine Ecken schießen“, dann ist eigentlich relativ klar, dass er denjenigen meint, der sie tatsächlich ausführen wird.
Da der Typ das aber nicht wissen konnte, finde ich es schwierig, alleine hierin direkt Rassismus ausmachen zu wollen. Die Aussage ist allgemein beleidigend, keine Frage, aber das ist ein anderes Thema.
Eine andere Qualität hat die - nicht gefallene - Aussage: „Opoku, du Affe!“ oder die vom Linienrichter angegebenen Affenlaute oder das N-Wort.
Wenn man aber alle möglichen Aussagen qualitativ gleichsetzt, ist irgendwann alles rassistisch. Und in der Folge nichts rassistisch.
Beides halte ich nicht für erstrebenswert, weshalb ich etwas Zurückhaltung in solchen Fällen, die sich nicht zweifelsfrei auflösen lassen, für angebracht halte.
@Keoma
Naja, das habe ich selbst schon gefühlt hundertmal erlebt beim Bolzen mit Kumpels. Da spielst du den letzten Pass krumm und dein Mitspieler motzt dich an mit „Lass dir mal dir Füße gerade klopfen, du Affe“.
Wie gesagt, wenn man das gezielt zu einem dunkelhäutigen Menschen sagt und den damit gezielt anspricht, ist das rassistisch. In dem Kontext des Duisburg-Spiels tue ich mich aber sehr schwer damit.
Da der Typ das aber nicht wissen konnte, finde ich es schwierig, alleine hierin direkt Rassismus ausmachen zu wollen. Die Aussage ist allgemein beleidigend, keine Frage, aber das ist ein anderes Thema.
Eine andere Qualität hat die - nicht gefallene - Aussage: „Opoku, du Affe!“ oder die vom Linienrichter angegebenen Affenlaute oder das N-Wort.
Wenn man aber alle möglichen Aussagen qualitativ gleichsetzt, ist irgendwann alles rassistisch. Und in der Folge nichts rassistisch.
Beides halte ich nicht für erstrebenswert, weshalb ich etwas Zurückhaltung in solchen Fällen, die sich nicht zweifelsfrei auflösen lassen, für angebracht halte.
@Keoma
Naja, das habe ich selbst schon gefühlt hundertmal erlebt beim Bolzen mit Kumpels. Da spielst du den letzten Pass krumm und dein Mitspieler motzt dich an mit „Lass dir mal dir Füße gerade klopfen, du Affe“.
Wie gesagt, wenn man das gezielt zu einem dunkelhäutigen Menschen sagt und den damit gezielt anspricht, ist das rassistisch. In dem Kontext des Duisburg-Spiels tue ich mich aber sehr schwer damit.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von FCK-Tribun am 20.01.2022 um 10:14 Uhr bearbeitet
20.01.2022 - 11:27 Uhr
Zitat von Keoma
Aber sorry, wie oft wird denn der Begriffe Affe als Beleidigung für nen Weißen verwendet?
Aber sorry, wie oft wird denn der Begriffe Affe als Beleidigung für nen Weißen verwendet?
Dauernd. Also "Du Affe" habe ich selbst sicherlich schon unzählige Male zu irgendwem gesagt. Wenn sich jemand dämlich benimmt, ist das für mich nen affiges Verhalten. An eine Hautfarbe habe ich dabei noch nie gedacht.
Ansonsten was @Josh_Simpson sagt. Als vernünftiger Mensch hält man sich mittlerweile am Besten einfach fern von Diskussionen bei gewissen Themen. Wenn man in einer Diskussion sagt, ich mag Vanille-Eis bin ich für Linke nen rechtsradikaler, weil ich Schoko-Eis ablehne. Und für Rechte bin ich ein linker Systemling, weil die Massenmedien die Präferenz von Vanille-Eis nahelegen. Alleine was hier teilweise schon wieder für Behauptungen in den Raum gestellt wurden
Hachja, what a time to be alive.
20.01.2022 - 19:59 Uhr
Zitat von Keoma
Aber sorry, wie oft wird denn der Begriffe Affe als Beleidigung für nen Weißen verwendet?
Aber sorry, wie oft wird denn der Begriffe Affe als Beleidigung für nen Weißen verwendet?
Der Begriff "Affe" hat im Deutschen eine andere Bedeutung als in monkey/ape im Englischen.
Wir benutzen es häufig in unserem Sprachgebrauch. "affig", "nachäffen", "Affentheater", "mich laust der Affe", ...
Die Herkunft ist da aber halt das wirkliche (schaustellerische) Affentheater und das affige Verhalten der Affen da und hat nichts mit POC zu tuen.
22.01.2022 - 19:24 Uhr
Minute 35 heute - alles wie gehabt.
37'
Während die Diskussionen vor allem an der Seitenlinie weitergehen, wird Hanslik abseits des Platzes kurz behandelt, dann geht es für ihn weiter.
35'
Aufregung auf dem Betzenberg! Hanslik geht im Strafraum nach einer entschlossenen und riskanten Grätsche von Pinckert zu Boden. Referee Braun winkt ab und zieht damit den Zorn der Hausherren auf und neben dem Rasen auf sich. Zwar gibt es zweifelsfrei eine Berührung, allerdings sucht der FCK-Stürmer den Kontakt womöglich zu offensiv für den Referee? Knifflige Entscheidung!
https://www.kicker.de/klautern-gegen-vikt-berlin-2022-liga-4724128/ticker
37'
Während die Diskussionen vor allem an der Seitenlinie weitergehen, wird Hanslik abseits des Platzes kurz behandelt, dann geht es für ihn weiter.
35'
Aufregung auf dem Betzenberg! Hanslik geht im Strafraum nach einer entschlossenen und riskanten Grätsche von Pinckert zu Boden. Referee Braun winkt ab und zieht damit den Zorn der Hausherren auf und neben dem Rasen auf sich. Zwar gibt es zweifelsfrei eine Berührung, allerdings sucht der FCK-Stürmer den Kontakt womöglich zu offensiv für den Referee? Knifflige Entscheidung!
https://www.kicker.de/klautern-gegen-vikt-berlin-2022-liga-4724128/ticker
24.01.2022 - 16:51 Uhr
Laut Rafati hätte Wunderlich Rot sehen müssen am Samstag? Hab ich was verpasst? Generell fällt mir bei dieser Rafati-Kolumne auf, dass wenn es nach ihm gehen würde, pro Spiel 3 Elfmeter und mindestens 1 Rote Karte gepfiffen werden müssten.
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