Der deutsche Sturm II
02.12.2009 - 00:01 Uhr
03.12.2013 - 11:51 Uhr
Kiessling ist jetzt seit Jahren integraler Bestandteil der Leverkusener Mannschaft. Da liegt es doch irgendwie nahe, dass er einen gehörigen Anteil an der Kraftlosigkeit und Verschüchterung hat. Genau solche Spieler kann man in K.O.-Spielen bei einer WM-Endrunde aber absolut nicht gebrauchen.
03.12.2013 - 15:10 Uhr
Zitat von Milhouse:
Wenn man gomez, Klose und kruse in der Mannschaft hat, halte ich einen weiteren kiessling für überflüssig.
Und was, wenn jetzt Gomez und Klose für die WM ausfallen? Gerade im Fall Klose sollte man sich ja leider durchaus mit dieser Möglichkeit befassen. Sollen wir dann nur mit Kruse zur WM fahren und uns sonst ausschließlich auf irgendwelche False-9-Experimente verlassen?
Wenn man gomez, Klose und kruse in der Mannschaft hat, halte ich einen weiteren kiessling für überflüssig.
Und was, wenn jetzt Gomez und Klose für die WM ausfallen? Gerade im Fall Klose sollte man sich ja leider durchaus mit dieser Möglichkeit befassen. Sollen wir dann nur mit Kruse zur WM fahren und uns sonst ausschließlich auf irgendwelche False-9-Experimente verlassen?
03.12.2013 - 15:33 Uhr
Zitat von Honigtau:
Zitat von Milhouse:
Wenn man gomez, Klose und kruse in der Mannschaft hat, halte ich einen weiteren kiessling für überflüssig.
Und was, wenn jetzt Gomez und Klose für die WM ausfallen? Gerade im Fall Klose sollte man sich ja leider durchaus mit dieser Möglichkeit befassen. Sollen wir dann nur mit Kruse zur WM fahren und uns sonst ausschließlich auf irgendwelche False-9-Experimente verlassen?
Ja
Sollten wir dann machen, das haben wir jetzt das letzte halbe Jahr auch gemacht, da Klose und Gomez verletzt waren. Ich glaube auch dass sie Klose Iwan jetzt nochmal verletzt, und einem halbfitten Klose brauchen wir nicht. Gomez ist auch nicht der Liebling von Löw und dass Kiessling nochmal eingeladen wird, ist sehr unwahrscheinlich.
Dann lieber mit Kruse plus mögliche Özil, Götze, Podolski oder Müller
Zitat von Milhouse:
Wenn man gomez, Klose und kruse in der Mannschaft hat, halte ich einen weiteren kiessling für überflüssig.
Und was, wenn jetzt Gomez und Klose für die WM ausfallen? Gerade im Fall Klose sollte man sich ja leider durchaus mit dieser Möglichkeit befassen. Sollen wir dann nur mit Kruse zur WM fahren und uns sonst ausschließlich auf irgendwelche False-9-Experimente verlassen?
Ja
Sollten wir dann machen, das haben wir jetzt das letzte halbe Jahr auch gemacht, da Klose und Gomez verletzt waren. Ich glaube auch dass sie Klose Iwan jetzt nochmal verletzt, und einem halbfitten Klose brauchen wir nicht. Gomez ist auch nicht der Liebling von Löw und dass Kiessling nochmal eingeladen wird, ist sehr unwahrscheinlich.
Dann lieber mit Kruse plus mögliche Özil, Götze, Podolski oder Müller
03.12.2013 - 15:50 Uhr
Zitat von Honigtau:
Zitat von Milhouse:
Wenn man gomez, Klose und kruse in der Mannschaft hat, halte ich einen weiteren kiessling für überflüssig.
Und was, wenn jetzt Gomez und Klose für die WM ausfallen? Gerade im Fall Klose sollte man sich ja leider durchaus mit dieser Möglichkeit befassen. Sollen wir dann nur mit Kruse zur WM fahren und uns sonst ausschließlich auf irgendwelche False-9-Experimente verlassen?
Meine Aussage war, wenn man Gomez, Klose und Kruse hat, benötigt man keinen Kießling. Diese Aussage kann unter Umständen sich ändern, wenn ein Paradigma heraus bricht. Und das einzige Paradigma ist, alle drei sind dabei.
Ist doch logisch, oder?
Zitat von Milhouse:
Wenn man gomez, Klose und kruse in der Mannschaft hat, halte ich einen weiteren kiessling für überflüssig.
Und was, wenn jetzt Gomez und Klose für die WM ausfallen? Gerade im Fall Klose sollte man sich ja leider durchaus mit dieser Möglichkeit befassen. Sollen wir dann nur mit Kruse zur WM fahren und uns sonst ausschließlich auf irgendwelche False-9-Experimente verlassen?
Meine Aussage war, wenn man Gomez, Klose und Kruse hat, benötigt man keinen Kießling. Diese Aussage kann unter Umständen sich ändern, wenn ein Paradigma heraus bricht. Und das einzige Paradigma ist, alle drei sind dabei.
Ist doch logisch, oder?
03.12.2013 - 17:16 Uhr
Zitat von WirSindDerClub:
Ich meine zähle mir doch mal bitte die Stürmer auf die in den letzten 10 Jahren mehr Tore in einer Saison erzielen konnten, da kriegst du noch nicht mal ne Hand voll zusammen. Also lasst den Quatsch mit dem Runterreden von Kießlings Leistungen, die in der Bundesliga nicht nur gut sondern herausragend waren.
Gomez,Huntelaar,Dzeko,Grafite und Ailton sind immerhin ne handvoll.
Ich meine zähle mir doch mal bitte die Stürmer auf die in den letzten 10 Jahren mehr Tore in einer Saison erzielen konnten, da kriegst du noch nicht mal ne Hand voll zusammen. Also lasst den Quatsch mit dem Runterreden von Kießlings Leistungen, die in der Bundesliga nicht nur gut sondern herausragend waren.
Gomez,Huntelaar,Dzeko,Grafite und Ailton sind immerhin ne handvoll.
03.12.2013 - 17:33 Uhr
Zitat von Milhouse:
Meine Aussage war, wenn man Gomez, Klose und Kruse hat, benötigt man keinen Kießling. Diese Aussage kann unter Umständen sich ändern, wenn ein Paradigma heraus bricht. Und das einzige Paradigma ist, alle drei sind dabei.
Ist doch logisch, oder?
Ja, aber wenn man ihn denn nun wirklich als Notnagel in Betracht ziehen würde, wäre es dann nicht sinnvoll, ihn vorab auch mal hin und wieder mitzunehmen, anstatt ihn im absoluten Notfall dann in's kalte Wasser werfen zu müssen? Die letzten 2 Spiele ohne Klose und Gomez wären ja nun wirklich mal eine gute Gelegenheit gewesen.
Aber bei dem Thema drehen wir uns alle irgendwie eh nur im Kreis. Und im Grunde erübrigen sich die Diskussionen wohl ohnehin, da Löw ihn, völlig unabhängig von Klose und Gomez, so oder so nicht mit zur WM nehmen wird.
Meine Aussage war, wenn man Gomez, Klose und Kruse hat, benötigt man keinen Kießling. Diese Aussage kann unter Umständen sich ändern, wenn ein Paradigma heraus bricht. Und das einzige Paradigma ist, alle drei sind dabei.
Ist doch logisch, oder?
Ja, aber wenn man ihn denn nun wirklich als Notnagel in Betracht ziehen würde, wäre es dann nicht sinnvoll, ihn vorab auch mal hin und wieder mitzunehmen, anstatt ihn im absoluten Notfall dann in's kalte Wasser werfen zu müssen? Die letzten 2 Spiele ohne Klose und Gomez wären ja nun wirklich mal eine gute Gelegenheit gewesen.
Aber bei dem Thema drehen wir uns alle irgendwie eh nur im Kreis. Und im Grunde erübrigen sich die Diskussionen wohl ohnehin, da Löw ihn, völlig unabhängig von Klose und Gomez, so oder so nicht mit zur WM nehmen wird.
03.12.2013 - 17:55 Uhr
Zitat von Honigtau:
Zitat von Milhouse:
Meine Aussage war, wenn man Gomez, Klose und Kruse hat, benötigt man keinen Kießling. Diese Aussage kann unter Umständen sich ändern, wenn ein Paradigma heraus bricht. Und das einzige Paradigma ist, alle drei sind dabei.
Ist doch logisch, oder?
Ja, aber wenn man ihn denn nun wirklich als Notnagel in Betracht ziehen würde, wäre es dann nicht sinnvoll, ihn vorab auch mal hin und wieder mitzunehmen, anstatt ihn im absoluten Notfall dann in's kalte Wasser werfen zu müssen? Die letzten 2 Spiele ohne Klose und Gomez wären ja nun wirklich mal eine gute Gelegenheit gewesen.
Nö, sehe ich anders. Ich sage ja auch nicht das man bei einem Ausfall auf ihn setzen müsste. Nur dann muss man etwas anderes testen, planen, einstudieren. Hat man mit Götze oder Özil ja auch getan. Also kein Problem.
Zitat von Milhouse:
Meine Aussage war, wenn man Gomez, Klose und Kruse hat, benötigt man keinen Kießling. Diese Aussage kann unter Umständen sich ändern, wenn ein Paradigma heraus bricht. Und das einzige Paradigma ist, alle drei sind dabei.
Ist doch logisch, oder?
Ja, aber wenn man ihn denn nun wirklich als Notnagel in Betracht ziehen würde, wäre es dann nicht sinnvoll, ihn vorab auch mal hin und wieder mitzunehmen, anstatt ihn im absoluten Notfall dann in's kalte Wasser werfen zu müssen? Die letzten 2 Spiele ohne Klose und Gomez wären ja nun wirklich mal eine gute Gelegenheit gewesen.
Nö, sehe ich anders. Ich sage ja auch nicht das man bei einem Ausfall auf ihn setzen müsste. Nur dann muss man etwas anderes testen, planen, einstudieren. Hat man mit Götze oder Özil ja auch getan. Also kein Problem.
04.12.2013 - 01:29 Uhr
Volland? Doing very very well this season
04.12.2013 - 18:43 Uhr
Zitat von peRFection151:
Zitat von physsus:
Zitat von peRFection151:
Zudem hat man mit Klose & Gomez einfach stürmer die besser ins System passen bzw. individuell einfach viel stärker sein.
Gomez passt sicherlich nicht besser ins System als Kiessling und ob ein Stürmer individuell besser ist, ist m.e. wiederum eine Systemfrage. Gomez und Kiessling haben Stärken und Schwächen. Ansonsten ist Gomez dabei, weil er einfach schon so lange "dazugehört" und die Klappe hält, wenn er auf der Bank sitzt ...siehe auch Podolski.
Da habe ich mich wohl unglücklich ausgedrückt. Klose passt besser ins System, Gomez passt zwar auch nicht ins System, ist aber individuell überlegen und konnte sich dadurch bei Bayern durchsetzen, obwohl er eher ein Konterspieler ist.
Warum ist Gomez individuell überlegen? In welchem Bereich?
Sicherlich nicht im von Löw bevorzugten Kombinationsspiel, da sind alle anderen stärker, besonders Kießling.
Technisch sowieso...
Zitat von physsus:
Zitat von peRFection151:
Zudem hat man mit Klose & Gomez einfach stürmer die besser ins System passen bzw. individuell einfach viel stärker sein.
Gomez passt sicherlich nicht besser ins System als Kiessling und ob ein Stürmer individuell besser ist, ist m.e. wiederum eine Systemfrage. Gomez und Kiessling haben Stärken und Schwächen. Ansonsten ist Gomez dabei, weil er einfach schon so lange "dazugehört" und die Klappe hält, wenn er auf der Bank sitzt ...siehe auch Podolski.
Da habe ich mich wohl unglücklich ausgedrückt. Klose passt besser ins System, Gomez passt zwar auch nicht ins System, ist aber individuell überlegen und konnte sich dadurch bei Bayern durchsetzen, obwohl er eher ein Konterspieler ist.
Warum ist Gomez individuell überlegen? In welchem Bereich?
Sicherlich nicht im von Löw bevorzugten Kombinationsspiel, da sind alle anderen stärker, besonders Kießling.
Technisch sowieso...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von an_neum am 04.12.2013 um 18:46 Uhr bearbeitet
04.12.2013 - 21:45 Uhr
Zitat von an_neum:
Zitat von peRFection151:
Zitat von physsus:
Zitat von peRFection151:
Zudem hat man mit Klose & Gomez einfach stürmer die besser ins System passen bzw. individuell einfach viel stärker sein.
Gomez passt sicherlich nicht besser ins System als Kiessling und ob ein Stürmer individuell besser ist, ist m.e. wiederum eine Systemfrage. Gomez und Kiessling haben Stärken und Schwächen. Ansonsten ist Gomez dabei, weil er einfach schon so lange "dazugehört" und die Klappe hält, wenn er auf der Bank sitzt ...siehe auch Podolski.
Da habe ich mich wohl unglücklich ausgedrückt. Klose passt besser ins System, Gomez passt zwar auch nicht ins System, ist aber individuell überlegen und konnte sich dadurch bei Bayern durchsetzen, obwohl er eher ein Konterspieler ist.
Warum ist Gomez individuell überlegen? In welchem Bereich?
Sicherlich nicht im von Löw bevorzugten Kombinationsspiel, da sind alle anderen stärker, besonders Kießling.
Technisch sowieso...
Ich interpretiere peRFections Post so, dass Gomez zwar auch nicht in Löws System passt, dies aber durch seine Überlegenheit in ANDEREN Bereichen, sprich Torgefährlichkeit, ausgleicht (aus Mangel an geeigneteren Alternativen!?!?).
Bin übrigens mal gespannt, ob sich mal wieder eine Überraschungsnominierung ergibt. Je nach Saisonverlauf und Verletztenliste traue ich Timo Werner durch seine Schnelligkeit und relative Abgezocktheit eine Außenseiterchance zu als "Waffe" nominiert zu werden. Schau mer ma...
Zitat von peRFection151:
Zitat von physsus:
Zitat von peRFection151:
Zudem hat man mit Klose & Gomez einfach stürmer die besser ins System passen bzw. individuell einfach viel stärker sein.
Gomez passt sicherlich nicht besser ins System als Kiessling und ob ein Stürmer individuell besser ist, ist m.e. wiederum eine Systemfrage. Gomez und Kiessling haben Stärken und Schwächen. Ansonsten ist Gomez dabei, weil er einfach schon so lange "dazugehört" und die Klappe hält, wenn er auf der Bank sitzt ...siehe auch Podolski.
Da habe ich mich wohl unglücklich ausgedrückt. Klose passt besser ins System, Gomez passt zwar auch nicht ins System, ist aber individuell überlegen und konnte sich dadurch bei Bayern durchsetzen, obwohl er eher ein Konterspieler ist.
Warum ist Gomez individuell überlegen? In welchem Bereich?
Sicherlich nicht im von Löw bevorzugten Kombinationsspiel, da sind alle anderen stärker, besonders Kießling.
Technisch sowieso...
Ich interpretiere peRFections Post so, dass Gomez zwar auch nicht in Löws System passt, dies aber durch seine Überlegenheit in ANDEREN Bereichen, sprich Torgefährlichkeit, ausgleicht (aus Mangel an geeigneteren Alternativen!?!?).
Bin übrigens mal gespannt, ob sich mal wieder eine Überraschungsnominierung ergibt. Je nach Saisonverlauf und Verletztenliste traue ich Timo Werner durch seine Schnelligkeit und relative Abgezocktheit eine Außenseiterchance zu als "Waffe" nominiert zu werden. Schau mer ma...
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