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Der Ausgliederungs-Thread

28.05.2014 - 14:24 Uhr
Der Ausgliederungs-Thread |#3791
08.08.2017 - 20:16 Uhr
Hat Grgic JS verpflichtet? dachte er war vorher da.

Wir haben immer maßig Spieler im Kader die kaum berücksichtigt werden, da wir ständig alle möglichen Personen austauschen und die dann nach ihren wünschen umbauen. Das ist inzwischen schon tradition. Das dies nicht funktioniert ist aber weniger verwunderlich

Aktuell sind 23 von 28 Spielern 1 Jahr oder kürzer da.

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"Ich liebe Gerüchte! Naja, Fakten können so irreführend sein, wohingegen Gerüchte, wahr oder falsch, häufig erhellend sind."
Der Ausgliederungs-Thread |#3792
08.08.2017 - 20:21 Uhr
Zitat von 1893
Hat Grgic JS verpflichtet? dachte er war vorher da.

Wir haben immer maßig Spieler im Kader die kaum berücksichtigt werden, da wir ständig alle möglichen Personen austauschen und die dann nach ihren wünschen umbauen. Das ist inzwischen schon tradition. Das dies nicht funktioniert ist aber weniger verwunderlich

Aktuell sind 23 von 28 Spielern 1 Jahr oder kürzer da.


Er hat ihn zwar verpflichtet, aber es war sein zweiter Tag im Amt. Hat also vermutlich höchstens den Vertrag unterschrieben...
Der Ausgliederungs-Thread |#3793
08.08.2017 - 20:21 Uhr
Zitat von 1893

Aktuell sind 23 von 28 Spielern 1 Jahr oder kürzer da.


na das nenne ich mal einen ordentlich ambitionierten Einstieg für den am Freitag startenden SD.

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Wir machen euch den Scheiß doch so einfach wie möglich...
Der Ausgliederungs-Thread |#3794
08.08.2017 - 20:28 Uhr
Zitat von Muselbert
Zitat von 1893

Hat Grgic JS verpflichtet? dachte er war vorher da. ...


Er hat ihn zwar verpflichtet, aber es war sein zweiter Tag im Amt. Hat also vermutlich höchstens den Vertrag unterschrieben...


Grgic kam auf Empfehlung von Magnin, der diesbezüglich die Putzfrau kontaktiert hatte.

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VfB Stuttgart 2026/27 - Chance sehen und das Ding reinmachen.
Der Ausgliederungs-Thread |#3795
08.08.2017 - 22:13 Uhr
Zitat von Katanec
Zitat von fainmor

22.07.2013 Bernd Wahler wird Präsident des VfB. Mit überwältigen Mehrheit von 97,4% wurde er gewählt. Ein Top Manager mit hervorragendem Netzwerk unter anderem durch seinen alten Job bei Adidas. Seine überaus positives Auftreten und ein klarer Plan überzeugten die Mitglieder. Endlich soll wieder ein neuer Wind durch den VfB wehen und die Aufbruchsstimmung ist überall zu spüren.

Wahler geht als Abstiegspräsident in die Geschichtsbücher des Vereins ein.

Am 01.01.2015 wurde Robin Dutt neuer Manager beim VfB. Herausragendes Netzwerk durch seine Arbeit bei den Kickers, Freiburg, Leverkusen und vor allem beim DFB. Nach dem er die Ruhe behielt und auf Huub vertraute, waren manche der Meinung, er hätte einen großen Anteil an dem Nichtabstieg 2015. Am 26.05.2015 hielt er eine PK bei der er mit der Vergangenheit des VfB abrechnete und alle begeisternd ihm zustimmten und es nicht fassen konnten, dass endlich jemand gibt der dies alles ansprach und ändern wolle.

Dutt geht als Abstiegsmanager in die Geschichte des Vereins ein.

Ich bin mir leider ziemlich sicher, dass alle diejenigen, die jetzt behaupten, dass Schindelmeiser und Dietrich eine Ausgliederung rechtfertigen, wohl am 01.06.2015 ebenso einer Ausgliederung zugestimmt hätten. Mit bekannten Folgen.

Nach dem der Verein es geschafft hatte erfolgreich abzusteigen, setzten die Verantwortlichen in Persona von Stefan Heim, Jochen Röttgermann, Oliver Schraft, Martin Schäfer, Hartmut Jenner und Wilfried Porth innerhalb von nur 3 Tagen per Telefon mit in einer völlig unüberlegten Aktion die Zukunft des Vereins aufs Spiel. Die Folgen sind in allen Bereichen jetzt noch zu spüren und werden hoffentlich nicht den Aufstieg oder Abstieg für die 2 und/oder U19 kosten.

Alle diese Personen werden weiterhin in entscheidender Position beim Verein und einer AG tätig sein. Heim und Röttgermann sogar als Geschäftsführer. Die Herren Aufsichtsrat werden im AR der AG vertreten sein und diese mit einfacher Mehrheit bei den wichtigsten Entscheidungen weiter beeinflussen. Der Aufsichtsrat ist das Entscheidende Organ in einer AG und die Geschäfte werden von den GF bestritten. Da ist weit und breit kein Einfluss von den Mitgliedern zu befürchten.

08.07.2016 Schindelmeiser wird neuer Manager beim VfB. Trotz 6 Jahre Pause, wird ihm jetzt ein herausragendes Netzwerk unterstellt. Er hat den Machtkampf mit Luhukay gewonnen und versucht nun den VfB in eine neue Richtung zu lenken.

18 Spieler sind neu im Kader des VfB in dieser Saison. Wenn jemand jetzt sagen müsste, welcher Spieler ausschlaggebend für einen eventuelle Aufstieg ist/war, blieb bei den ganzen leihen und eventuell vielversprechenden Talenten nur ein Spieler übrig, der einen sehr großen Anteil daran trägt. Simon Terodde – verpflichtet von Dutt. Es kann ja durchaus sein, dass die Richtung gut ist und es der richtige Weg ist. Aber ob es reicht und wie die Zukunft aussieht, ist Stand heute mehr als Ungewiss.

Dietrich wird am 09.10.2016 neuer Präsident des VfB. 57,2% ist knapp mehr als die Hälfte und alles andere als ein tiefer Vertrauensbonus und das, obwohl nicht einmal ein Gegenkandidat aufgestellt wurde. Der Wahlkampf der keiner war, wurde geprägt von Fragen die nicht beantwortet wurden und wohl auch nie beantwortet werden, rund um die Person Dietrich.

An derselben Veranstaltung wollte der Verein eine neue Satzung mit allen Mitteln durchdrücken, die einzig und allein darauf ausgelegt war, die geplante Ausgliederung zu unterstützen und dann den Mitgliedern deren noch verbleibenden Rechte auch noch zu kürzen. Verkauft wurde sie als einer von zwei Wahlkampfversprechen von Dietrich – zur Stärkung der Mitgliederrechte.

Das ist nur eine kurze Zusammenfassung der letzten Jahre und könnte mit tausenden kleinen und großen Details noch ausgefüllt werden.
Und jetzt wird ernsthaft gefragt, warum die Gegner der geplanten Ausgliederung so wie sie der VfB plant, den handelnden Personen nicht traut oder noch nicht trauen kann?

Sorry, dass kann ich dann einfach alles nicht ernst nehmen.


Die Mythen des fainmor... Von Wahler und Dutt auf Dietrich und Schindelmeiser zu schließen, dürfte in die Reihung deiner postfaktischen Ergüsse einzuordnen sein. Das ist nichts weiter als eine spekulative Hypothese, die deine Agonie mit dem VfB legitimieren soll.

Dietrich und Schindelmeiser sind es auch, die den VfB maßgeblich lenken. Der Rest der Geschäftsführung spielt doch allenfalls eine Nebenrolle. Der AR hat mit den antizyklischen Personalentscheidungen für Schindelmeiser und Dietrich bewiesen, dass er gelernt hat.

Das Vertrauen in Schindelmeiser und Dietrich wird die Ausgliederung rechtfertigen oder eben nicht. Daran muss sich alleine die Entscheidung messen. Das ist dann der subjektiven Einschätzung der Mitglieder überlassen. Da können fainmor und co noch so sehr ins Bockshorn jagen - wie mit der Aussage, dass alleine Terodde bis dato ausschlaggebend sei. Mane als unser überragender Offensivspieler bleibt unerwähnt. Asono, Pavard und Ofori sind Stammspieler.

Aber nunja, die Dinge werden so gedreht, dass es passt. Postfaktisch eben.

0 Jahre 2 Monate 8 Tage

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2,6% sind sich sicher, das über die CL in den nächsten Jahren nur in „Blick auf die Konkurrenz“ diskutiert werden kann.

"Wenn Du ein schlechtes Präsidium hast, bist Du verloren. Fertig!" Jürgen Klopp

Optimismus ist nur ein Mangel an Informationen

Der Ausgliederungs-Thread |#3796
08.08.2017 - 22:21 Uhr
Zitat von fainmor
0 Jahre 2 Monate 8 Tage

Das konnte doch vorher keiner wissen.
Da war es dann schon richtig, dass man die Chance nimmt und auf Schindelmeiser setzt!
Das wäre auch total super aufgegangen!!!
Der Ausgliederungs-Thread |#3797
08.08.2017 - 23:20 Uhr
Zitat von 1893
Hat Grgic JS verpflichtet? dachte er war vorher da.

Wir haben immer maßig Spieler im Kader die kaum berücksichtigt werden, da wir ständig alle möglichen Personen austauschen und die dann nach ihren wünschen umbauen. Das ist inzwischen schon tradition. Das dies nicht funktioniert ist aber weniger verwunderlich

Aktuell sind 23 von 28 Spielern 1 Jahr oder kürzer da.


Schindelmeiser kam am 8.7.2016. Grgic am 13.7.2016.

Heißt, Grgic wurde sicher vorher gescoutet und es wurde vorher verhandelt, aber eben auch am 6. Tag von JS als Verantwortlichem unterschrieben. Er hätte den Transfer ja auch stoppen können. Hat er ja bei van der Bergh oder Baumjohann angeblich auch gemacht (wofür ich ihm dankbar bin).

Wobei das auch nicht so relevant ist. Als Grgic kam, hatten wir ja auf DM/ZM Hosogai, Gentner und Zimmermann. Also 2 6er und 2 8er. 4 Spieler für 2 Positionen. Da kann man als 1 diese 4 Spieler schon mal ein Talent verpflichten. Die anderen Verpflichtungen von Sarpei, Pavard, Ofori, Burnic, Mangala kamen ja später.......
Der Ausgliederungs-Thread |#3798
08.08.2017 - 23:39 Uhr
Zitat von justalittlethought
Zitat von 1893

Hat Grgic JS verpflichtet? dachte er war vorher da.

Wir haben immer maßig Spieler im Kader die kaum berücksichtigt werden, da wir ständig alle möglichen Personen austauschen und die dann nach ihren wünschen umbauen. Das ist inzwischen schon tradition. Das dies nicht funktioniert ist aber weniger verwunderlich

Aktuell sind 23 von 28 Spielern 1 Jahr oder kürzer da.


Schindelmeiser kam am 8.7.2016. Grgic am 13.7.2016.

Heißt, Grgic wurde sicher vorher gescoutet und es wurde vorher verhandelt, aber eben auch am 6. Tag von JS als Verantwortlichem unterschrieben. Er hätte den Transfer ja auch stoppen können. Hat er ja bei van der Bergh oder Baumjohann angeblich auch gemacht (wofür ich ihm dankbar bin).

Wobei das auch nicht so relevant ist. Als Grgic kam, hatten wir ja auf DM/ZM Hosogai, Gentner und Zimmermann. Also 2 6er und 2 8er. 4 Spieler für 2 Positionen. Da kann man als 1 diese 4 Spieler schon mal ein Talent verpflichten. Die anderen Verpflichtungen von Sarpei, Pavard, Ofori, Burnic, Mangala kamen ja später.......



war auch nur rein aus Interesse, war mir nicht sicher.

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Der Ausgliederungs-Thread |#3799
09.08.2017 - 00:18 Uhr
Zitat von Totenkopfgitarrist
Zitat von BoogalooShrimp

Nenne mir einen vernünftigen Grund weshalb man den verantwortlichen in so einer kritischen Phase des Transferfensters und der Kaderplanung entlässt wenn man mit dem Ergebnis seiner Arbeit zu frieden war.

Hier wäre einer:
Zitat von BoogalooShrimp

Das waren fast durch die Bank Verpflichtungen für die Perspektive sowie Kaderbreite.


Nur die Kür alleine bringt dir halt auch nichts ein. Da kannst du mit den Einzeltransfers noch so sehr loben, wenn das große Loch bleibt. Es wurde ja auch durchaus betont, dass es nicht die Spieler sind, die gekommen sind, sondern die, die noch fehlen. Da erwartete man von Schindelmeiser halt andere Kaliber als ein Talent ohne Bundesligaerfahrung und "nichts" für DM und RV.

Deswegen musst du mit seiner Arbeit insgesamt nicht unzufrieden sein, aber wenn er die eine Schwachstelle hat, die dich deine zukünftigen Pläne kosten kann, dann ist ein Ende mit Schrecken manchmal die bessere Alternative...



Also die Transfers die JS nicht holte sind das Problem und schlechter als die die Reschke nicht holte?
Oder andersrum wie willst du die, die JS vielleicht noch geholt hätte mit den vergleichen, die Reschke holen wird .

Viel schlimmer ist wenn die Spieler individuell betrachtet gut sind, aber das kollektiv nicht stimmt.

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Der Ausgliederungs-Thread |#3800
09.08.2017 - 09:19 Uhr
Zitat von BoogalooShrimp
Zitat von VfB_Fan

Natürlich war man nicht zufrieden unter Berücksichtigung aller Aspekte inkl. der Arbeitsweise.

Das sag ich doch die ganze Zeit schon.


Hast du eben - in der Form - so nicht gesagt oder ich habe es falsch aufgefasst. Meiner Meinung nach sollte man diese Unzufriedenheit nicht nur auf die bisherige Transferstrategie reduzieren. Denn die Transferstrategie sollte den Verantwortlichen wahrlich nicht unbekannt und daher für sie (hoffentlich) nicht überraschend gewesen sein. Ich denke, mit den bisher getätigten Transfers war man nicht unbedingt unzufrieden. Es kann aber gut sein, dass es bei den noch offenen Baustellen auf RV und DM/IV gekracht hat. Selbst wenn man Schindelmeiser hier nicht mehr zugetraut hat, adäquates Personal für die besagten Positionen zu finden - oder eben anderes Personal wollte -, bedeutet das im Umkehrschluss nicht, dass man an Akolo, Ailton, Zieler keinen Bedarf gesehen hat oder diese Transfers als falsch/unnötig betrachtet. Es spricht außerdem vieles dafür, dass Schindelmeiser und Dietrich einfach nicht mehr miteinander arbeiten konnten, weil da zwei "Sturköpfe" aufeinander gekracht sind. Womöglich hat Schindelmeiser auch sonst im Team angeeckt. Dann sind nicht die verpflichteten Spieler das große, entscheidende Problem - sondern die Arbeitsweise, die zu den Verpflichtugnen führt. Von daher muss man die bisherige Transferstrategie nicht zwingend korrigieren, sondern kann sie auch zu Ende führen. Das ist keine Wortklauberei. Zumal Schindelmeiser wohl noch ein ähnliches Budget sowieso zur Verfügung stand für die noch offenen Positionen. Womöglich haben wir auch nur ein anderes Verständnis von dem Wort "Korrektur" grins Dein ursprüngliches Posting hat sich so angehört, als hätte man 15 Mio bisher völlig in den Sand gesetzt und musste jetzt weitere 15 Mio an Reserven zusammenkratzen, die eigentlich anders verplant waren. Das kann, wie schon gesagt, sogar sein - würde unsere Verantwortlichen aber in ein noch schlechteres Bild setzen, als sie ohnehin schon abgeben. Letzteres ist aber, darauf wollte ich hinaus, nicht die einzige Möglichkeit bzw. der einzige Spekulationsansatz. Und mehr als spekulieren bleibt uns nicht übrig, da die Hintergründe nicht kommuniziert werden.

Zitat von justalittlethought

Finde ich schon. Schindelmeiser hat für DM/ZM
-Grgic
-Ofori
-Mangala
-Burnic
-Sarpei


Verstehe die Aufzählung - in diesem Kontext - nicht wirklich. Ging ja um die aktuelle Transferperiode und das währenddessen ausgegebene bzw. verfügbare Budget. Insofern bleiben da nur noch Burnic und Mangala übrig. Burnic habe ich zum Transferzeitpunkt auch hinterfragt, mittlerweile können wir froh sein, dass er da ist - viel vom Budget hat man dafür aber sicher nicht verbraucht. Bei Mangala muss man schauen, wie er sich entwickelt; aber durchaus ein Transfer, den man nachvollziehen kann (auch im Hinblick auf Gentner-Nachfolge).

Außerdem:

Grgic kann man Schindelmeiser sowieso nur zum Teil anrechnen. Dazu hat er durchaus gute Ansätze gezeigt und es ist schade, dass Wolf für ihn keine Verwendung findet. Zu Beginn der letzten Saison war ohnehin Hosogai als Stammkraft neben Gentner für das DM eingeplant (der das ja auch gut gemacht hat zunächst), deswegen war Grgic kaum als Stammkraft vorgesehen.
Ofori war die Reaktion auf die Ausbootung von Hosogai und mMn ein guter Transfer. Sarpei konnte man versuchen, hat sich eben - auch verletzungsbedingt - nicht so rentiert (das Risiko hast du bei Talenten aber immer).
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