Der Ausgliederungs-Thread
28.05.2014 - 14:24 Uhr
Hamburg kriegt es, Bayern hat es und die Stuttgarter wollen es - die Rede ist natürlich von der Ausgliederung der Profiabteilung. Möglichst verbunden mit sportlichen Höhenflügen, einem stärker besetzten Kader und einer Vormachtstellung in der Liga.
Glaubt man der Forbes Liste der wertvollsten Vereine, ist der VfB derzeit maximal 210 Millionen Euro wert. Eine Ausgliederung mit maximal 24,9% verkaufter Anteile würde uns also bis zu 50 Millionen Euro zusätzlich in die Kassen spülen. Die Frage ist, ist diese - im Fussballgeschäft mittlerweile eher geringe - Summe eine Ausgliederung wert?
Genaue Beträge abseits der Milchmädchenrechnungen wird uns Wahler auf der Mitgliederversammlung Ende Juli präsentieren wollen. Nachdem sich unser neuer Präsident die Ausgliederung auf die Fahne geschrieben hat, wird es hier in den nächsten Monaten wohl allerlei zu hinterfragen und diskutieren geben:
- Ist es sinnvoll, den Verein am Tiefpunkt der Tabelle auszugliedern?
- Reicht das Geld dieser einmaligen Chance, um sich dauerhaft in der Bundesligaspitze zu etablieren?
- Ist es sinnvoll, dem Team, das den Verein an diesen Tiefpunkt führte, dieses Geld in die Hand zu geben?
- Was passiert, wenn der Erfolg ausbleibt?
- Was wäre als Entwicklung von Bobic/Wahler zu erwarten/fordern?
Diese und andere Fragen hat das nun feststehende Modell HSV+ im Konkurrenzthread schon aufgeworfen und sollen nun hier diskutiert und erläutert werden!
05.06.2014 - 15:43 Uhr
Quelle: www.bild.de
23,5 Mio Euro! Laut einem Bericht des Wirtschaftsmagazins „Bilanz" befinden sich der BVB und die Deutsche Bank in Gesprächen über eine 10-Prozent-Beteiligung.
Vielleicht sollte man sich das mit der Ausgliederung nochmal überlegen. Wenn der BVB für 10% 23,5 Mio bekommt, wie sollen denn dann bei uns für 20% ungefähr 50 Mio rausspringen, wie ich hier schon gelesen habe?
D.h. unser Potenzial liegt vielleicht eher bei 30 Mio für 20% und die waren schon mal ziemlich schnell weg. Und dann? Ausgliederung der Ausgliederung?
12.07.2014 - 12:33 Uhr
Quelle: www.stuttgarter-nachrichten.de
Der VfB will Alex Wehrle zurück
Stuttgart - Eine Kölner Boulevard-Zeitung meldet die bevorstehende Rückkehr von Alex Wehrle (39) zum VfB. Er ist seit anderthalb Jahren Finanzchef beim 1. FC Köln. „Ich habe einen Vertrag bis 2017, ich fühle mich hier wohl“, dementiert Wehrle, der sich beim VfB als Assistent von Präsident Erwin Staudt einen guten Ruf erarbeitete.
Dennoch sehen die Kölner das Werben der Roten mit einem unguten Gefühl. FC-Sportchef Jörg Schmadtke sagte dem Kölner Express, er wolle um Wehrle kämpfen und verwies auf den längerfristigen Vertrag.
Auch beim VfB Stuttgart ist man sich bewusst, dass man in dieser Personalie Ausdauer haben muss. Vor Ende 2015 rechnet am Wasen niemand mit der Rückkehr Wehrles.
Stuttgart - Eine Kölner Boulevard-Zeitung meldet die bevorstehende Rückkehr von Alex Wehrle (39) zum VfB. Er ist seit anderthalb Jahren Finanzchef beim 1. FC Köln. „Ich habe einen Vertrag bis 2017, ich fühle mich hier wohl“, dementiert Wehrle, der sich beim VfB als Assistent von Präsident Erwin Staudt einen guten Ruf erarbeitete.
Dennoch sehen die Kölner das Werben der Roten mit einem unguten Gefühl. FC-Sportchef Jörg Schmadtke sagte dem Kölner Express, er wolle um Wehrle kämpfen und verwies auf den längerfristigen Vertrag.
Auch beim VfB Stuttgart ist man sich bewusst, dass man in dieser Personalie Ausdauer haben muss. Vor Ende 2015 rechnet am Wasen niemand mit der Rückkehr Wehrles.
Für den Fall einer Ausgliederung oder auch so wirbt der VfB um Alex Wehrle als möglicher Finanzchef
Dieser Beitrag wurde zuletzt von bestof14 am 12.07.2014 um 12:33 Uhr bearbeitet
28.07.2014 - 14:49 Uhr
Quelle: www.stuttgarter-nachrichten.de
Die Daimler AG wäre nach Informationen unserer Zeitung bereit, mit 20 Millionen Euro einzusteigen, andere Unternehmen aus der Region wollen folgen. Am Ende könnten so rund 70 Millionen Euro fließen.
28.12.2015 - 22:42 Uhr
Quelle: www.swr.de
VfB-Profiabteilung soll AG werden
Der VfB Stuttgart plant eine Ausgliederung seiner Profifußball-Abteilung und erhofft sich dadurch Einnahmen von mindestens 50 Millionen Euro.
Hier gibt es eine Umfrage Der VfB Stuttgart plant eine Ausgliederung seiner Profifußball-Abteilung und erhofft sich dadurch Einnahmen von mindestens 50 Millionen Euro.
Stand jetzt 28.12.2015 22.41Uhr:
Ja: 68,6%
Nein: 27,3%
Keine Meinung: 4,1%
Könnt ja mal mitmachen
12.01.2016 - 22:16 Uhr
Quelle: www.vfb.de
Startschuss in Stuttgart
Bei der erste Regionale Versammlung im Rahmen der Vereins-Entwicklung VfB waren in der Mercedes-Benz Arena knapp über 400 Mitglieder vor Ort.
Bei der erste Regionale Versammlung im Rahmen der Vereins-Entwicklung VfB waren in der Mercedes-Benz Arena knapp über 400 Mitglieder vor Ort.
22.01.2016 - 19:12 Uhr
Quelle: forum.vereins-entwicklung.vfb.de
Im Forum wurden einige Fragen gestellt, die natürlich nicht unbeantwortet bleiben sollen. Wie angekündigt, folgen an dieser Stelle laufend gesammelte Antworten.
Lesenswert für alle! Interessant u. a.: keine Gewinnbeteiligung der Investoren, sehr wahrscheinlich keine Dividendenausschüttung. Antworten zum Thema KGaA und noch etwas mehr.
08.09.2016 - 17:18 Uhr
Quelle: www.zeit.de
Lars Leuschner, Professor für bürgerliches Recht, Handels- und Gesellschaftsrecht an der Universität Osnabrück, hat beim Amtsgericht München angeregt, den FC Bayern München e. V. aus dem Vereinsregister zu löschen. "Wegen Rechtsformverfehlung", heißt es in seinem Schreiben an das Gericht vom 2. August, das ZEIT ONLINE vorliegt.
Geht hauptsächlich hierum: Demnach muss ein Verein stets einen ideellen Zweck verfolgen, darf allenfalls in einem untergeordneten Sinne Umsätze erwirtschaften – das sogenannte Nebentätigkeitsprivileg. Überschreitet er dies, kann er gelöscht werden.
Der FC Bayern setzte im Geschäftsjahr 2015 fast eine halbe Milliarde Euro um, es besteht kein Zweifel, dass das mehr als eine Nebentätigkeit ist.
Der FC Bayern setzte im Geschäftsjahr 2015 fast eine halbe Milliarde Euro um, es besteht kein Zweifel, dass das mehr als eine Nebentätigkeit ist.
Daraus folgt für den VfB:
Und da ist noch jemand, der genau beobachten sollte, was in München passiert: die Fußballvereine, die ihre Lizenzspielerabteilung nicht ausgegliedert haben, zum Beispiel Schalke 04, Mainz 05 oder der VfB Stuttgart. "Dass die aktuelle Struktur dieser Vereine rechtswidrig ist, lässt sich nicht anzweifeln", sagt Leuschner. Es wäre absurd zu behaupten, dass ihre Profisportabteilungen ideellen Zwecken, also etwa dem Breitensport, untergeordnet sind. "Es handelt sich um einen tolerierten Rechtsbruch."
Bin mal gespannt, wie auf so etwas unsere Ausgliederungsgegner reagieren.
14.03.2017 - 13:30 Uhr
Quelle: www.stuttgarter-nachrichten.de
Ich nenne Ihnen ein Beispiel: Unter VfB-Präsident Manfred Haas wurde eine Kapitalbeteiligungs-Gesellschaft gegründet, die bis heute existiert. Niemand weiß genau, wer dort beteiligt ist und mit welchen Summen. Sicher ist nur, dass die Beteiligungen verzinst sind. Finanzvorstand Stefan Heim sieht es als notwendig an, mit dem Geld einer Ausgliederung die Beteiligungen abzulösen. Wie viel Geld ist dann noch übrig? Die Fragen, die ich habe, werden immer mehr statt weniger. Bis zu einer Abstimmung muss noch vieles auf den Tisch.
Weiß da jemand was drüber?
14.03.2017 - 15:47 Uhr
Quelle: www.stuttgarter-nachrichten.de
Viele Aspekte sind den abstimmenden Mitgliedern gar nicht bewusst. Ein Beispiel: Es muss klar sein, was passiert, wenn sich Daimler eines Tages von den Anteilen trennen will. Denken Sie nur an den Umbau der Automobilbranche unter dem Aspekt der E-Mobilität. Wer kann heute schon garantieren, dass Daimler in 10 oder 20 Jahren nicht mit anderen Unternehmen kooperiert, die das Investment beim VfB ganz anders bewerten, mehr Einfluss auf den VfB nehmen oder die Anteile verkaufen wollen.
[...]
Wie genau sieht das aus, wer formuliert das? Und woher würde der VfB plötzlich 40 Millionen Euro hernehmen, wenn er die Anteile zurückkaufen müsste?
Was genau soll denn dann passieren? [...]
Wie genau sieht das aus, wer formuliert das? Und woher würde der VfB plötzlich 40 Millionen Euro hernehmen, wenn er die Anteile zurückkaufen müsste?
Wenn Daimler nicht mehr beteiligt sein möchte, dann müssen sie versuchen ihre Anteile zu verkaufen. Wenn sie sie nicht verkaufen können, müssen sie sie billiger (< 40 Millionen) am Markt platzieren. Der Preis geht so lange runter bis sie jemand abnimmt. Ggf. muss Daimler noch was drauf zahlen, um sie loszuwerden.
Die Differenz zwischen Kauf- und Verkaufspreis kann dann als Gewinn oder Verlust verbucht werden. Der VfB sollte das Vorkaufsrecht nutzen, wenn er davon ausgeht, dass die Anteile mehr als der Verkaufspreis von Daimler wert sind. Sollten sie weniger wert sein, sollte man sie am Kapitalmarkt kaufen.
Also, grundsätzlich passiert erst einmal gar nichts, wenn Daimler die Anteile vom VfB nicht mehr halten möchte.
Das ist Grundstudium BWL.
28.03.2017 - 13:42 Uhr
Quelle: m.11freunde.de
Als der Hamburger SV im Januar 2017 seine Mitgliederversammlung abhielt, war das eine reichlich trübe Veranstaltung. Abgezählte 381 Mitglieder verloren sich auf den Sitzen ... Damals wie heute war der halbleere Saal ein deprimierender Ausweis dafür, dass der einstmals so lebendige Verein ziemlich auf den Hund gekommen ist.
Die Hamburger müssen sich darüber jedoch nicht beschweren. Dafür haben sie vor zweieinhalb Jahren zu entschlossen für die Initiative »HSVplus« gestimmt, die damals mit hohlen PR-Phrasen eine goldene Zukunft für den Hamburger SV heraufbeschworen hatte. 86,9 Prozent der Stimmen für eine Initiative, die nichts, aber auch wirklich gar nichts von dem eingelöst hat, was sie den Mitgliedern zuvor versprochen hat. Weder wurden Strukturen verschlankt noch Finanzen konsolidiert noch ist der HSV auf direktem Wege in die Champions League. Stattdessen hängt der Klub noch aussichtsloser am Geldbeutel eines erratischen Milliardärs und dessen halbseidener Berater.
Leidenschaftliches Plädoyer von Köster für Mitgliedervereine und gegen Ausgliederungen. Die Hamburger müssen sich darüber jedoch nicht beschweren. Dafür haben sie vor zweieinhalb Jahren zu entschlossen für die Initiative »HSVplus« gestimmt, die damals mit hohlen PR-Phrasen eine goldene Zukunft für den Hamburger SV heraufbeschworen hatte. 86,9 Prozent der Stimmen für eine Initiative, die nichts, aber auch wirklich gar nichts von dem eingelöst hat, was sie den Mitgliedern zuvor versprochen hat. Weder wurden Strukturen verschlankt noch Finanzen konsolidiert noch ist der HSV auf direktem Wege in die Champions League. Stattdessen hängt der Klub noch aussichtsloser am Geldbeutel eines erratischen Milliardärs und dessen halbseidener Berater.
Gerechtfertigt imho der Hinweis (nicht nur auf den HSV, sondern auch auf andere Beispiele), dass Erfolg fast nichts mit der Organsationsform der Vereins zu tun hat:
"Es genügt, einen flüchtigen Blick auf die Bundesliga zu werfen, um festzustellen, dass die Organisationsform eines Klubs mit dem sportlichen Erfolg nahezu nichts zu tun hat, sondern allein damit, ob sich erstens in den jeweiligen Führungsetagen wirtschaftliche und fußballerische Kompetenz versammelt und ob zweitens die Organisationsstrukturen des Vereins ein gesundes Gleichgewicht zwischen effektiven Entscheidungsprozessen und konstruktiver Kontrolle erlauben. "
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