David Alaba

Ich verstehe ehrlich gesagt diese massive Kritik hier nicht. David hat sich zu Beginn sicher ähnlich wie Lahm schwergetan, sich an die unter Ancelotti veränderte Rolle zu gewöhnen, aber seit des allgemeinen Tiefpunkts so um Rostov herum sind seine Leistungen m.E. gut bis sehr gut und überhaupt kein Grund für diese Abgesänge hier. Er war zudem auch als IV völlig fehlerfrei.

Mir kommt es immer so ein bisschen vor, als würde man sich hier so ein bisschen schwarmartig verhalten, was die Kritik betrifft. Jeder versucht dann nochmal eins draufzusetzen, bis man sich irgendwann selbst eingeredet hat, dass David scheiße spielt. Tut er aber m.E. nicht, dass die Kritik im Müller-Thread riesig ist, kann man ja zumindest nachvollziehen, aber hier steigert man sich schon ordentlich rein, würde ich mal behaupten...

Ich schätze normalerweise Beiträge sehr, die den allgemeinen Konsens hinterfragen, aber das ist ein typisches Beispiel für gegen-den-Strom-Schwimmen um des gegen-den-Strom-Schwimmen-Willens. Die öffentlichen Kritik kommt nicht von ungefähr, meiner Meinung nach ist Alaba sogar viel zu lange von Kritik verschont geblieben. Die Kicker Noten sind auch grottig (Nr. 32 unter allen Verteidigern der Liga). Wenn du Alabas Leistungen mit gut bis sehr gut bewertest, ist das schon sehr fragwürdig. Dass er nicht durch kapitale Fehler auffällt, die direkt zu Gegentoren führen, ist noch das einzige, was man ihm zugute halten kann.

Ich schau mir die Spiele regelmässig mit fünf, sechs Kumpels an und es kommt selten vor, dass wir mal einer Meinung sind. Aber bei Alabas Leistungen in diesem Jahr gibt es bei uns nur eine Meinung: ungenügend.

Putzig, die Kicker-Rangliste... ich selbst stütze mich ja ausschließlich auf Bild-Noten.
Aber es stimmt natürlich, zur Winterpause 15/16 zB in der IV nur 'Internationale Klasse'.

Ganz ehrlich, man könnte auch mal das Wort 'Stagnation' googeln oder nachduden etc...
Welche Abwehrspieler "stagnieren" denn auf ähnlichem Niveau wie Alaba? Seit er 19 ist, also 5 Jahre, ununterbrochen Stammspieler ... so schlimm war's auf jeden Fall bei Ramos damals auch, aber sonst? Von Lahm über Puyol, Alves, Pique etc.. alle durften sich erst auf das Niveau raufstagnieren!
Nachdem er sich nun auch in die IV Position "hineinstagniert" hat, kann man ja auch "gelernte" IVs seiner Altersklasse vergleichen - wer hat da außer Varane und 1,2 anderen konstanter und öfter bei einem Top-5- Verein vor sich hin stagniert?

Das ist eben auch ein Irrglaube! Im Fall Alabas ist ja seit Jahren bekannt, dass er zB vertraglich nicht Skifahren darf (klar! Verletzungsrisiko..).
Ist doch mittlerweile bei vielen Fußballprofis bekannt, dass zB auch in jedem Urlaub Trainings- und Ernährungspläne gelten und auch penibel überwacht werden. Im Gegenzug für solche Einschränkungen werden sie auch richtig fürstlich bezahlt, aber irgendwo muss es doch auch eine Grenze geben!

Alaba ist jetzt seit 5 Jahren nicht nur Stammspieler, sondern zählt meistens zu den meisteingesetzten Spielern im Kader, auch diese Hinrunde: Alaba hatte 24 Einsätze, nur Neuer und Lewandowski hatten 25.
In der Saison 14/15 hatte er 2 OPs, letzte Saison dann ebenfalls die Verletzung vor der Winterpause, hat dafür aber nachgewiesen, wie schnell (und eben professionell) er sich dann wieder heranarbeitet: Guardiola hat ihn immer sofort wieder in die Startelf gestellt - eigentlich absolut unüblich, oder?
Er raucht nicht, trinkt angeblich keinen Alkohol, sind sonst irgendwelche Eskapaden bekannt? Gut, er stellt so ziemlich jede freie Minute irgendwas in Social Medias, aber wo ist das Problem? Kommt ja auch keiner auf die Idee, bei Müller oder Lahm etc. eine Spielsuchtgefahr zu sehen, weil sie ständig Schafkopf spielen!

Wo soll für Ancelotti, KHR oder Hoeneß jetzt das große Problem liegen? Gerade jetzt, wo man Badstuber verleihen hat können (und wieder mal Geld spart), weil Alaba als IV funktioniert? Oder weil er bei den 25 Spielen immer nur solide gespielt hat? Ein 18er Kader wäre ohne flexible und gleichzeitig unglaublich solide Spieler wie Lahm oder Alaba doch gar nicht möglich! Letzte Saison konnte man genauso Dante für 5(?) Mio. Ablöse abgeben, Tasci war offensichtlich rausgeschmissenes Geld... - Alaba ist für den Verein doch jeden Cent wert, oder?
Alaba stellt sich speziell als IV in den Dienst der Mannschaft, es gibt bei ihm weder Konflikte mit bzw. Watschen für Mitspieler (wie früher zB Ribery und Robben, etc.) noch irgendwelche Ansätze einer öffentlichen Kritik an Trainern oder der Vereinsführung (anders als zB damals bei Lahm - seine "Rekordstrafe" dafür hat glaube ich bis heute keiner mehr getoppt, oder?).
Die Bild-Zeitung muss sich offensichtlich eine Geschichte daraus basteln, dass Alaba am Klavier sitzt und dann gibt's hier noch User, die jetzt dringend eine "Kopfwäsche" dafür erwarten

Wie weichgespült wollt Ihr denn eure Fußballprofis noch haben?

Jein, würde ich sagen, hängt davon ab was die C-Jugend so macht.. Aber für jede Erwachsenenmannschaft in unteren Ligen absolut ungeeignet (die würden sich dafür über Alaba im Mittelfeld freuen..)

Alaba ist halt auch bei Ancelotti absolut immer gesetzt und eben auch als IV für Ancelotti "exzellent", nachdem auch schon Guardiola davor gemeint hatte, Alaba könnte der beste IV der Welt werden.
Klingt jetzt nach Widerspruch, wenn man wieder ans Zweikampfverhalten denkt, aber sieh' mal hier zB:

ZB von 2013:
... hab' da auch ein bißchen geschmunzelt: Mertesacker galt 2013 demnach noch als "moderner Innenverteidiger", sagt das heute noch irgendwer?
Lustig in dem Zusammenhang auch die Top-Zweikämpfer der EM Vorrunde 2016:
http://www.ran.de/fussball/europameisterschaft/bildergalerien/top-10-die-besten-zweikaempfer-der-em-vorrunde
Bester Verteidiger in der Kategorie Zweikampf (Platz 2 insgesamt): Andreas Granqvist ... (Genau: Who??).., Schweden bzw. FK Krasnodar.
"Defensiv-Zweikampf" ist halt bei Topmannschaften im modernen Fußball selbst für IV ein Neben-Nebenschauplatz. Genau deshalb spielen auch Top-IV in dieser Kategorie mittlerweile in der 2. Reihe - ich denke da zB an Spieler wie Sokratis, Naldo, davor zB Stranzl etc.. oder eben selbst Dante. Die sind halt für die besten Mannschaften Europas nicht mehr interessant, deshalb steht halt ein Spieler wie Alaba bei Trainern wie Guardiola oder Ancelotti vor Spielern wie Dante oder Benatia, deshalb war zB für die letzte EM ein Spieler wie Huth (als PL-Champion) nie auch nur im Ansatz ein Thema für Jogis Kader etc..

Alaba ist aktuell sicher einer der - wenn nicht überhaupt DER - modernste Verteidiger: bei seinen Trainern absolut gesetzt und beim FCB einer der meisteingesetzten Spieler, aber viele Zuseher sehnen sich mMn halt offensichtlich nach dem "klassischen" IV (Zweikämpfer) bzw. "klassischen" LV (wie ihn Alaba vielleicht 2012 noch gespielt hat..).

Wer hat denn das Interview gegeben?
Etwa der Paul Scharner, der bei Koller aus dem Nationalteam flog, weil er als erfahrendster Spieler einen Stammplatz auf der IV-Position -auf der ihn Koller nicht gesehen hat- gefordert hat?
Der Paul Scharner, der schon Jahre davor mal aus dem Team flog und sich später als Spielertrainer anbot und schlußendlich unter Koller nicht "spielender Backup-Trainer" auf der Bank sein wollte?

Wusste gar nicht, dass ein vom Verband auf Lebenszeit gesperrter Ex-Spieler offensichtlich noch beim Nationalteam in der Kabine bzw. beim Spiel auf der Trainerbank sitzen darf - denn woher weiß er denn das alles sonst so genau?

Marcelo ist auch eine andere Hausnummer als unser David, so ehrlich kann man wohl sein. Trotzdem wird mir hier öfters zu schwarz gemalt. Alaba gehört zu den Top fünf auf seiner Position und ehrlich gesagt gibt es keinen, den wir verpflichten könnten, der besser ist als er.

Ne Riga, Alaba macht in der Situation als Verteidiger so ziemlich alles falsch, von falschem Stellungsspiel bis hin zu zögerlichem Zweikampfverhalten und du solltest bitte keinem erzählen, dass das Verhindern von Flanken für einen AV optional wäre, sondern das ist eines seiner Hauptaufträge.
Natürlich kann man das nicht immer verhindern, genauso wie IVs Torschüsse nicht immer verhindern können, aber dann muss man den Gegenspieler zumindest stärker stören bzw. ihm weniger Raum und Zeit geben und gerade da hapert es bei Alaba immer wieder. Alabas ganzes Defensivspiel ist halt höchst durchschnittlich und da nun auf seinen offensiven Mitspieler zu verweisen ist schon etwas albern, wenn man sieht mit welchen Leuten Real das auf der Gegenseite hinkriegt.
Also mit der "Schmelzer"-Verteidigung braucht man da gar nicht erst ankommen, es ist eben auch eine Qualität eines AVs solche Situationen alleine lösen zu können, zumal Alaba ohnehin selten in Unterzahl verteidigen muss und gerade wenn Hummels spielt immer wieder entsprechende defensive Unterstützung auf seiner Seite erhält.
Bei Alaba müssen einfach mal deutlichere Worte gesprochen werden, denn das ist schon seit langem viel zu wenig, eine Entwicklung ist bei ihm nicht gegeben und insbesondere Defensive ist das alles höchst durchschnittlich.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Leinad am 16.04.2017 um 14:09 Uhr bearbeitet

Wenn das so stimmen würde, müsste man sich fragen, warum Alaba immer spielt, immer in der Verteidigung, auch als IV und Ancelotti dann noch sagt, Alaba sei ein "exzellenter" IV? Kann doch nicht gehen mit schlechtem Stellungsspiel, keinem Zweikampf etc., oder?
Tatsächlich scheint es halt so zu sein, dass zB Ancelotti mit "aktivem und passivem" Verteidigen wohl genau das meint, was Alaba jedes Spiel 90min. lang macht! Oder habt ihr jemals diese Saison Anweisungen an Alaba gesehen, sein Defensivverhalten grundlegend zu ändern? Alaba spielt das jetzt schon die ganze Saison und immer über 90min so, und alle im Verein sagen super, super, super!
Klar ist das höchst unspektakulär - Fans und Medien interessiert halt eher das Showelement: Von der TZ zB hat Alaba nach dem Real-Spiel die Note 5 bekommen, Martinez die Note 3 - bis zur roten Karte und inklusive der beiden Gelbfouls hat er ja alles so schön abgegrätscht, nicht?
Sowas scheint halt für Trainer wie Guardiola oder Ancelotti nicht mehr interessant zu sein (wer führt defensiv weniger Zweikämpfe als Alaba außer vielleicht Robben?), da ist es halt wichtiger vor der Box kein Foul zu ziehen, sich nicht unnötig in Flanken/Schüsse zu werfen oder dass sich ein Verteidiger nicht bei jeder Aktion in den Dreck schmeisst bzw. nach 60 Min. mit Gelb-Rot vom Feld muss.
Die Szene gegen Real ist bestes Beispiel: Alabas Stellungsspiel ist richtig, als er nach außen geht stehen im Zentrum 3 Spieler plus Neuer gegen Ronaldo, da darf eine Flanke eigentlich niemals den Abnehmer finden, wichtig ist da nur, den Spieler nicht in den Strafraum zu lassen bzw. dabei kein Foul zu begehen. Selbst den Fuß in den Flanke reinzustellen, hätte mehr Gefahrpotenzial gehabt, denn eine Ecke wäre wohl schwerer zu verteidigen gewesen als dieser Ball!

Bitte glaubt mir, wenn ich sage: Ich bin nicht hier, um zu provozieren.

Ich schaue mit einem Bayernfan das Spiel und wir philosphieren gerade darüber, was aus Alaba geworden ist. Ich weiß noch, 2012/13 - er war unüberwindbar. Ich weiß nicht mehr genau, welche Partie es war, aber es gab eine Partie, in der er eine unfassbare 1-Mann-Mauer auf dem gesamten linken Flügel war, absolut jeden Zweikampf gewonnen, immer zwei Mann alleine gedeckt, man kam einfach nicht an dem Kerl vorbei.

Ich hatte damals richtig schiss was mal aus ihm werden könnte. Ein Außenverteidiger wie Marcelo - aber defensiv mindestens genauso gut wie offensiv (anders als der Brasilianer). Ich hatte auch keinen Zweifel daran, dass er der beste AV der Welt sein würde in Leistungsmaximum.

Seit ~3 Jahren finde ich ihn aber immer schlechter. Gerade die letzten ~2 Saisons ist das teilweise grausam. Flanken genauso schlecht wie die von Schmelzer, pennt defensiv sehr oft, vorne wie hinten einfach gar nichts.

Mir fiel vorhin ein, dass er doch irgendwann um 2014 herum seinen Vertrag verlängert hat (es war im Dezember 2013) - und genau seitdem finde ich, dass er immer weniger aus seinem Potenzial macht. Ist das nur ein verfälschter Eindruck (ich sehe bei weitem nicht die Mehrheit der Bayern-Spiele), oder hat Alaba tatsächlich nur für einen "Rentenvertrag" gespielt und arbeitet seitdem einfach nicht mehr auf diesem Niveau?