BVB - Transferpolitik

Vom Profil her musst du nach 2005 geboren sein, guckst dir weder Fußballspiele an, noch hast du das kleinste Verständnis für Finanzen.

Aber du empfiehlst ganz sicher auch jemanden, der gerade 1.500.000 in der Lotterie gewonnen hat, sich einen Enzo Ferrari zu kaufen, oder? Das der den überhaupt nicht kriegen würde, selbst wenn er das Geld hätte und das er sich darüberhinaus den Unterhalt nicht leisten kann, das scheint weit über dein Verständnis zu gehen.
Kleiner Tipp: Wenn ich keine Ahnung habe, dann stelle ich Fragen und tue nicht so, als wäre ich El Presidente aller europäischen Ligen zusammen.
Zum Fremdschämen, aber ehrlich
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Dunkelheit am 02.08.2018 um 13:11 Uhr bearbeitet

Ich versteh deine Kritik in dem Punkt, dass man evtl aggressiver oder mutiger auf dem Transfermarkt agieren könnte. Du scheint aber dein Hauptaugenmerk auf das finanzielle zu legen und nicht unbedingt auf die Sinnhaftigkeit von Transfers. Was will ich denn mit noch mehr Spielern, wenn ich schon einen aufgeblähten Kader mit einer sehr guten Nachwuchsarbeit habe, die 1. viel Kosten und nahezu keinen Mehrwert bieten 2. reinstes Namedropping sind und 3. vllt aufgrund der Einschätzung von Fachmännern keinen Sinn machen, 4. der Spieler aufgrund anderer Rahmenbedingungen (besonders England) von oben bis unten mit Geld zuge... worfen wird... usw usf

Ich kann deine Skepsis mit der Transferpolitik generell nachvollziehen, aber deine Polemik "gute Nacht Bundesliga" etc. und deine, für mich, zu eindimensionale Sichtweise und dein Anspruchsdenken. Der BVB/Wir waren einmal im CL-Finale und hatten zwei Pokalsiege und eine ca. fünfjährige Zeit die, so denke ich kann man sie leider beschreiben, einzigartig war. Mit noch mehr Mittelmaß und Geldverbrennen und als das bin ich mir sicher werden sich mindestens die Hälfte deiner Kandidaten auf der Liste herausstellen kommt man auch nicht weiter. Das ist purer Aktionismus, da wiederhole ich mich gerne immer wieder. Man hatte schon zuviele Kaderfüller... der Kader ist voll genug, jetzt muss es in die Spitze gehen und da sehe ich in deiner Liste nahezu keinen realistischen Kandidaten, außer evtl. Torreira.

Weil der Begriff passend zu deinen reißerischen Aussagen waren wie „Bankrotterklärung“ usw.
Deine „Analyse“ bzw. Feststellung war nichts mehr als Stammtisch parolen.
Daher war der Begriff durchaus passend.

Sicher sind in deiner Liste gute Spieler dabei... nur ob jeder dem BvB weiter helfen kann ist eine andere Frage... ich sehe da zum Teil nur minimale Verbesserungen auf den vorhandenen Positionen.
Und wenn solche Transfers getätigt werden bleibt das Geld für andere Positionen aus (zb MS) somit berauben wir unser Handlungsfähigkeit was Transfers angeht.

Und um es dir noch einmal vereinfacht zu veranschaulichen wie es mit dem Geld so funktioniert bzw warum man es nicht einfach für „Weltklasse“ reinvestieren kann mache ich unten.
Zahlen werde ich auch vereinfachen.

Dembele Ablöse 100 Mio
Dembele Gehalt Rest Vertrag 10 Mio

Freie Mittel 110 Mio
Man sollte hinzufügen das hier keine Steuer / Berater Honorare echt abgezogen wurden

Morata Gehalt 10 Mio x 5Jahrr Vertrag = 50 Mio
Morata Ablöse 60 Mio €

= 110 Mio kosten
Auch hier keine Berater kosten / Handgeld ect.

Summa summarum würden wir bei dem Deal nach den nicht genannten Abzügen noch ca 20 Mio. Minus machen.

Nun kannste dir ausmalen wieviel Spielraum wir für Transfers haben und vor allem wie viele in welcher Größenordnung.
Denn man kann zu 90% davon ausgehen das wenn ein Spieler uns verlässt wir einen gleichwertigen Ersatz fast nie zu gleichen Konditionen bekommen weil das Gehalt des neuen Spielers meistens das Gehalt des alten deutlich übersteigt.

Wie gesagt alles sehr vereinfacht ausgedrückt...
wollte damit nur aufzeigen das wir mit dem reinen transfererlös nicht direkt rechnen können.

Zumal auch wieder beim BvB in Infrastruktur, Personal und spielergehälter investiert wurde.

Wenn man die Liste vernünftig aufstellte, müssten man schauen, was diese Spieler jetzt verdienen werden, bzw. wo der BVB vielleicht sogar mitgeboten hat (siehe Torreira). Arsenal, Juve, und Real und Barca sowieso kann der BVB nicht auf dem Markt schlagen. Dann bleiben:

Richarlison FC Everton 39,20 Mio. €
Radja Nainggolan Inter Mailand 38,00 Mio. €
Felipe Anderson West Ham Utd. 38,00 Mio. €
Fabián Ruiz SSC Neapel 30,00 Mio. €
Jean Michaël Seri FC Fulham 30,00 Mio. €
Aleksandr Golovin AS Monaco 30,00 Mio. €

Was Everton, West Ham und Fulham zahlen, kann man an Max Meyers 10 Mio. Jahresgehalt abschätzen. Zudem: Auf dem Flügel hapert es sicher nicht mit Reus, Sancho, Pulisic, Wolf, Philipp und Larsen. Sonst hätte man nicht Yarmolenko und Schürrle recht aktiv abgegeben.

Radja Nainggolan Inter Mailand 38,00 Mio. €
Fabián Ruiz SSC Neapel 30,00 Mio. €
Jean Michaël Seri FC Fulham 30,00 Mio. €
Aleksandr Golovin AS Monaco 30,00 Mio. €

Ja, das zentrale Mittelfeld steht zur Debatte und hier gab es Delaney und Witsel steht in sehr weiten Verhandlung, steht sportlich hinter keinem der Kandidaten und schlägt Nainggolan im finanziellen deutlich (gleiches Gehalt, halbe Ablöse), während Seri wohl in puncto Körperlichkeit kein Argument liefert.

Fabián Ruiz SSC Neapel 30,00 Mio. €
Aleksandr Golovin AS Monaco 30,00 Mio. €

Die "günstigen" Ruiz hätten manche gern hier gesehen, wäre aber eher die alternative zu Delaney gewesen. Golovin, tja, möglich. Aber zu 40 Mio. für Witsel und Delaney nochmal 30 für ihn? Riecht nicht nach Fehlentscheidung. Denn da ist immer noch Dahoud im Kader.

Meyer bekommt aber keine 10 Mio... glaubst du alles was in der Daily Fail steht? Der Guardian, welcher wesentlich seriöser ist, berichtet von 4,8 Mio. brutto + Boni + Handgeld.

Diese Infos wurden unabhängig voneinander auch von DGS genannt.

Es verdient nun mal nicht jeder 10 Mio. in England, auch wenn man dadurch die meiner Meinung nach berechtigte Kritik des Users natürlich gut unter den Teppich kehren kann

Wobei auch diese nicht sicher sein können ob es die 4,8 Mio brutto sind. Noch dazu wo es heißt das noch nichts entschieden ist. Dahingehend sollte man einfach mal abwarten.

Trotzdem hat @WalterFroschsErbe mMn recht. Einfach nur alle potentiellen Transferziele aufzeigen die man verpasst hat bringt nichts wenn man die Rahmenbedinungen nicht mit heranzieht. Nicht nur das viele Spieler bei anderen Vereinen mehr verdienen können ist eben auch das Renomee ausschlaggebend. Selbst wenn ein Malcom bspw bei uns mehr angeboten bekommen HÄTTE(!) wäre er wohl zu 99% trotzdem bei Barca gelandet. Das sind Teams deren Anziehungskraft auf solche Spieler immens ist und wo wir lange nicht mithalten können. Und das jetzt einfach mal komplett abgesehen vom Gehalt wo wir ggü vielen nicht mithalten können (und wollen?). Wenn am Ende Witsel kommt ist doch alles ok - dann hätte man hinsichtlich P/L das maximale rausgeholt wenn man das mit den anderen potentiellen Transferzielen vergleicht.

Unverschämte Ansprache, aber gut. Bei Palace verdient Benteke 7 Mio. Euro, Zaha und Sakho knapp 6 Mio. Das hat nichts mit Daily Mail zu tun. Alles öffentliche Daten. Der Independent schreibt von 8 Mio. + signing fee + niedrige Ausstiegsklausel, ein Paket, das bis zur Einigung verhandelt wurde. Palace konnte auch Schürrle bezahlen, Fulham kann es auch. Das kann außer Bayern und Dortmund kein anderer Bundesligist. Und damit kann der BVB nicht jeden interessanten Spieler mit aller Macht verfolgen, denn 2/3 der EPL sind finanziell Konkurrenten.

Die Kritik ist dann berechtigt, wenn der BVB zum Saisonstart zu knapp aufgestellt ist. Z.B. wenn Witsel scheitern sollte. Auf etwas anderes, als auf das zentrale Mittelfeld zu zielen, könnte Sinn ergeben, wenn man die Außenverteidigung oder den Sturm anspricht. Aber dort passiert in der entsprechenden Qualität nichts. Mukiele und Saracchi wurden hier als eventuelle Versäumnisse diskutiert, manche sehen auch eine verpasste Chance bei Digne.

Aber bis zu 40 Mio. für ein Flügel, oder einen zentralen Mittelfeldspieler im fortgeschrittenen Alter, bzw. unpassendem Profil anzuführen, fällt aus berechtigter Kritik heraus.

- An Torreira war man dran, hat ihn aber nicht bekommen.
- An Mandzukic war man ebenfalls dran, hat ihn (leider?) auch nicht bekommen.
- An Morata war man auch dran, scheint aber im Gesamtpaket zu teuer zu sein.
- An Batshuayi war man dran, scheint aber Preis-/Leistungstechnisch nicht überzeugt.
- An Witsel ist man dran, und derzeit sieht es ganz gut aus.
- An Zaha scheint man auch interessiert, auch kein ganz so günstiger Spieler.

Anhand dieser Liste verstehe ich dein Problem nicht so ganz. Der BVB ist durchaus interessiert, starke Spieler zu verpflichten. Dein Problem scheint ja allerdings schon zu sein, dass für dich Douglas Costa ein Weltklasse-Spieler ist, während du Witsel maximal durchschnittlich erachtest.

Hier mal die (möglichen) Transfers des BVB:

- Diallo: 28 Mio Ablöse
- Delaney: 20 Mio Ablöse
- Wolfs: 5 Mio Ablöse (dank Klausel)
- Witsel: 20 Mio Ablöse (dank Klausel) / 10-12 Millionen Gehalt!!
- Zaha/Stürmer X: 40-60 Mio Ablöse
- Akanji: 21,5 Mio Ablöse (Wintertransfer)

Unterm Strich könnten die Transferausgaben in diesem Sommer auf über 150 Millionen ansteigen!! Nicht mit eingerechnet sind Handgelder und Beraterprovision.

Also was willst du eigentlich? Dem BVB kann man garantiert nicht vorwerfen, dass er nicht bereit ist, massiv zu investieren. Man könnte höchstens darüber streiten, ob man das Geld für die richtigen Spieler gezahlt hat. Aber dir geht es ja darum, dass der BVB sich nichts leisten kann oder will.

Ich hab doch nur darauf verwiesen, dass die Angabe vom Meyer Gehalt anscheinend offensichtlich falsch ist. Wenn mehrere Quellen das gleiche schreiben, zwei andere aber unterschiedliche Zahlen, wie hoch ist dann die Wahrscheinlichkeit, dass die bestätigte Info falsch ist? Eine von den beiden unbestätigten Angaben ist aber korrekt? Wieso? Weil es besser in deine Argumentation passt?

Was die anderen Gehaltsangaben jetzt hier verloren haben, keine Ahnung. Es ging jedoch darum, dass du es so darstellst oder es zumindest so klang, als ob der BVB gg. West Ham, Fulham und Co. nicht mitbieten könne/würde aufgrund einer falschen Annahme deinerseits...

Die Kritik kann übrigens auch ganz ok sein, selbst wenn Witsel kommt. Ich sehe nämlich noch nicht, dass das der Transfer wird, wie es sich hier anscheinend alle wünschen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Annihilation04 am 02.08.2018 um 15:33 Uhr bearbeitet

Es gibt allerdings einen Unterschied zwischen Kritik und Gemecker.

Ich kann auch 5 Seiten darüber verfassen, wieso die Bayern sich nicht Torreira, sondern den deutlich schwächeren, verletzungsanfälligeren Goretzka geholt haben. Mal ungeachtet von Kosten und Position.

Ich kann auch 5 Seiten darüber verfassen, warum es Heidel auf Schalke nicht hinbekommt, Spielerverträge zu verlängern oder zumindest Ablösesummen zu generieren.

Wieso hat denn Leipzig noch keinen Ersatz für Keita? Wieso haben die nicht Torreira geholt?

Es sagt halt schon alles aus, wenn man den BVB dafür kritisiert, zu wenige Topstars zu verpflichten, dass Witsel kein solcher Topstar ist, aber im Gegenzug halt jemand wie Costa.